2008年06月20日

【政治】「歳出削減は限界」「公共事業はこれ以上減らせない」 骨太の方針に自民党内から異論噴出

■<骨太の方針>削減路線に自民党内から猛反発(毎日新聞)

20080620002.jpg引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
政府がまとめた経済財政運営の基本方針「骨太の方針08」素案について18日、自民党内から歳出削減方針を見直すよう求める意見が噴出した。歳出圧力の背景にあるのは、次期衆院選への危機感。小泉政権下で官邸の力が強まった予算編成の主導権を奪い返したい思惑も絡み、「財政規律の堅持」か「歳出増」かを巡る綱引きが本格化してきた。

 「地域経済を支える公共事業はこれ以上減らせない」「社会保障費を毎年2200億円抑制する方針は見直すべきだ」。素案を討議するため、自民党が18日開いた政務調査会全体会議は約3時間に及び、ベテランから若手まで30人を超える議員が次々にマイクを握って歳出削減路線に「待った」をかけた。財政規律の堅持論を訴えたのは2人にとどまり、「国・地方を通じて最大限の歳出削減」と明記した素案への不満の大合唱となった。


 この後の党国土交通部会関係合同会議は、素案にある公共事業費の3%削減の見直し要求の決議までまとめた。福田政権下で歳出削減路線を骨抜きにしようとする動きが一気に顕在化した。

 党内論議に火を付けたのが、消費税率引き上げは不可避との考えを示唆した福田康夫首相の17日の発言。

 引き上げ論者がそろう、与謝野馨前官房長官らを囲む勉強会で、野田毅元自治相や園田博之政調会長代理は18日、「妥当な発言だ」と評価した。会合後、与謝野氏も記者団に「自民党が過去に約束したことからも、理にかなっている」と語った。

 これに対し、若手中心の党内グループ「新しい風」の会合で、会長の武部勤元幹事長は「北海道開発局の職員逮捕など不祥事が続く状況で増税などできるわけない」と訴え、引き上げ論を激しくけん制した。津島派の幹部会では、党税調会長を務める津島雄二会長が「今の段階では、首相は税制は頭に入れず、政策をどんどん打ち出していただくのがいい」とクギを刺した。

 首相は同日夕、官邸で記者団に、自らの消費税発言に関し「ものには順序がある。もろもろのことを詰めていき、その財源がどうなるかを詰めないといけない。(消費税を)どうするかはその先の話だ」と強調し、事態の沈静化に努めた。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【政治】「歳出削減は限界」「公共事業はこれ以上減らせない」 骨太の方針に自民党内から異論噴出 (2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
8 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:37:56 ID:MSmpfktm0
あの社保庁ですら殆ど辞めてないのに限界とか(笑)


11 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:38:25 ID:T/U5Ek2S0
支持率低迷の理由を、まだおわかりでないみたいですね。


12 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:39:30 ID:H3mO9Y6X0
すっかり昔の自民党だなw


15 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:40:26 ID:8KJBv86s0
公共事業費は10年前から半減してるんだよな。
一方社会保障費は増える一方。
少子高齢化を考えると、社会保障費を抑える事のほうが重要だと思うんだがなぁ。


33 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:43:53 ID:+bRrK94p0
地域経済を支えるとか言いながら現実の地方の土建屋は下請けや孫請けだから儲からないから潰れていく
その一方で天下りファミリー企業は公共事業減っても仕事流すだけだからウハウハ
まじで国家の骨格自体変えてゴミどもがたかる体質変えないと無理


34 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:44:04 ID:4zbvqPjv0
増税は甘え


36 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:44:25 ID:4QWTIoV9O
税金の搾取ネタも限界じゃないの?

あとは自転車税くらいかwww


37 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:44:41 ID:ogeMnUDoO
国のためになることを考えてほしいものだ


43 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:45:54 ID:z2uimnNb0
2007年から比べれば、GDPデフレーターがかっこいいほどマイナスになっている。
する事がない、とかほざいてないでさっさと景気対策しろよ。
今、やらなくてどうするんだ。


46 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:46:59 ID:3YsXR4CC0
歳出削減って方向が違うんだよなー
歳出はむしろ増やしてもいいから無駄を減らせよ


49 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:47:37 ID:NZXVtz5f0
社会保障に関する分野も公共投資に該当するから
公共事業削減に問題ない

土建事業分野自体改革するべき


52 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:48:29 ID:z2uimnNb0
>>49
改革するなら日銀改革しろ(笑)
これで金利据え置きとかどんな政策をしているんだ


53 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:49:35 ID:LrnLyn8q0
法人税増せ。累進強化しろ


55 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:49:48 ID:j2pGuyc4O
代官様、まだ御布施が足りぬと申されますか?


56 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:49:57 ID:g7w0FwHZ0
木っ端役人の無駄遣いとかは、日本経済全体から見れば微々たるもので、
大勢に影響は与えないんだが。むろん処罰は必要だが。

結局のところ日本経済を浮揚させる為の効率的な公共投資のビジョンが無いだけだろ。


62 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:51:44 ID:uQeBK/590
>56
あるだろ
派遣やら国保やら国の政策が足をかなりひっぱてるだけ

ぶっちゃけ老害でしかない


63 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:51:57 ID:rFuxbTbi0
>>56
正解

土建(飽和)から福祉(不足)に回すだけでいいんだけどね
利権代表のパワーが違いすぎて実現には程遠い


70 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:54:08 ID:/DTCRJwCO
>>56
木っ端役人と特殊法人の歳出で国家予算の五分の一ですけど?
特殊法人廃止して木っ端役人の給料を最低賃金にすると23兆円程浮きます
はした金ですか?


60 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:50:43 ID:zfm9RslT0
税金の搾取と海外へのバラマキが限界だってこった。
年間14万人も殺してまだ足りないのか公明党主導の政治情勢はよ。


71 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:54:22 ID:4zbvqPjv0
訳の分からない公益法人は潰さないとだめだろ
利権を利用してピンハネまでしてる機構も問題あるのに
自分たちが悪い事していてそれをスルーとかふざけてるぞ


74 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:55:08 ID:XCF7yRaw0
3%、減らすのは無理で、
増税5%は問題なしですか、そうですか

馬鹿野郎共が


78 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:56:54 ID:zfm9RslT0
地球温暖化詐欺で年間五兆円。
米軍のグアム移転経費で3兆円
メタポ検診詐欺で総額6兆円
女性社会参画詐欺で年一兆円

いくらでも減らしようがあるぜ。


81 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:57:28 ID:z2uimnNb0
日本がデフレである以上
効率的な投資先なんぞ、望めべくもない。
根本的に金の刷り具合が足らない。単純な事。

改革の本丸がどこなのか良く考えてみるべきだ。


82 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:57:34 ID:F1lrCbUa0
歳出削減と消費税増税、選挙で嫌われるのはどっち?


86 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:58:48 ID:uQeBK/590
税金をかければかけるほど
景気減退政策だと理解してるのだろうか

国民はATMではありませんよ?


87 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:59:13 ID:09I4R3xMO
国会議員と国家公務員の賃下げは絶対しない政治屋達(笑)


88 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:59:19 ID:764zkURP0
公共事業を減らすのも良いけど、地方公務員の給料が幾らなんでも
高すぎるから、それを抑制する方法を考えろよ。地方は地方の自治体が
決めてるから、国政レベルじゃ無理。とか言わないで、人件費を抑制
しない自治体には交付金減らす。とかして減らさないと。
後は特殊法人の天下り団体に、年間5兆円以上も税金が投入されてる
のを改善してくれよ。


90 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:00:19 ID:HKwzBVJs0
公共事業は減らさなくてよい。

天下りと天下り先に仕事を与えるな。
随意契約をやめさせろ

これだけすれば、日本の景気はよくなる。
本来の公共投資による景気対策の姿になるからだ。

いくら金を使っても、仕事をしないやつらに金を与えては
景気は上向かない。


109 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:05:56 ID:MVytU5r60
>>90
作れば作るほど将来補修費用がかかるんだが


94 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:01:09 ID:QmZQFH2K0
ゼネコンはさむな大手の外注をやめさせろ
全部中小土木に直接発注しろ
そうすれば同じ予算で倍の道路が作れる


165 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:00:01 ID:0CV8R8iq0
>ゼネコンはさむな大手の外注をやめさせろ
>全部中小土木に直接発注しろ

これさぁ、中小も共犯の関係だと思うよ。
中小の経営者の脳内ってローリスクローリターン志向で
責任が軽ければ安くてもいいし、そのしわ寄せは人件費のカットで
そういう発想もあるよ。


98 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:02:38 ID:+bRrK94p0
仕事右から左に流すだけの天下りファミリー企業がなければもっと雇用が生まれるし建設費も4割安くなるって話なのにねぇ
どこまで貪り続けるんだろうな


107 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:05:41 ID:2Xe/MVHt0
公共事業も、道路建設やめて福祉施設作れば、新たな雇用ができて最高じゃん。
介護師の給料も上げて、安心して老後送れるようにすればいいのに。


110 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:06:04 ID:+bRrK94p0
だいたい公務員辞めたらハローワークで仕事探して民間に就職すればいいのに
それを公務員だからと財団の理事だったりに斡旋するのがおかしいんだよ
ハローワークじゃいけない理由を自民の馬鹿議員どもは誰一人答えられなかったし


115 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:11:24 ID:SE/czKHV0
若手自民議員は、時代の変化に頭が追いついていない老害どもをさっさと追い出さないと
次の選挙で確実に政治生命絶たれるぞ?
公共事業費の大半は、天下りポスト、キックバック、土建関係者の組織票
こういうものと引き換えに消えていることに、みんな気付いちまったからなw


116 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:11:27 ID:A6N+DSbJO
もう無理だってなら政権交代するしかないだろ(笑)


118 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:13:45 ID:XRlX5d/20
議員は50歳以下限定にしろ
先の短い年よりはその場しのぎのことしか考えない
日本潰す気か?


119 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:15:01 ID:QpEJHSHB0
国民には痛みを強いるクセに
自分達は甘い汁を吸いぬるま湯に浸かりっぱなし
これで「消費税アップの決断」(笑)とかアホですか?


121 :名無しさん@八周年:2008/06/18(水) 22:16:07 ID:6pyiNhR30
もうこれ以上減らせないって・・・

まだ何も減らしてないだろ


122 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:16:10 ID:LrnLyn8q0
政権交代しても小沢じゃな、希望がない。


124 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:19:24 ID:SKLjsQUb0
公共事業として地方にある程度金をばら撒くのは必要だとは思うけど・・・・
公務員の給料は減らしても問題ない


125 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:22:44 ID:jVFcmxMz0
何も削減してないのにこれ以上ってなんだ?
削減する気はないと言うことか?
てかさぁ〜予算使い切るために家族を旅行に行かせたりしてるんだから
税金余ってるってことじゃん。


132 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:27:02 ID:8UrpPPCD0
公共工事を減らせとはいわねえよ。
天下りの特殊法人に流れてる莫大な税金をどうにかしろよ。


133 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:28:19 ID:ocBdAbwD0
公共事業だけ見るとまあ限界かな。でも無駄はほかにもたくさんあるぞ。
自分たちの利権に関わる物しか見ていないからこんな意見が出てくる。


141 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:31:16 ID:6aA3CBB00
公務員にリストラみたいに希望退職とか求めたら?。
責任事務次官にして。圧倒的に二重行政だし、切るのは政治家ではない公務員と思う。江戸時代の武士みたいなもんですね。
そろそろこの公務員体制は終わらないと何にも変わらない感じがする。維新の志士をオタク連中に求めたいが無理かな?ゲームみたいに人殺ししてるバカもいるし。


144 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:31:53 ID:F7P9TNk6O
そろそろ在日利権や宗教への締め付けやれば?
あとパチンコから税金たっぷり搾り取ったり。


145 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:32:57 ID:YwEQ5CGE0
官僚は税金取ることと税金使うことばかり考えてないで
お金を作ることを考えろよ。

農水省のJRAみたいな集金組織作れよ。
文部科学省のトトみたいなものでもいいし。
ボクシングの試合とか甲子園とかをギャンブルの対象にしたいって人は多いと思うよ。
それも警察に逮捕される心配のない官公庁主催でやればいいんだよ。


149 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:39:18 ID:SgL8OKXx0
オレの生活が限界


151 :(/ω\*) ◆FunkyRYKqc :2008/06/18(水) 22:40:52
議員歳費や公務員人件費の抑制に、天下り法人へのお手盛り削減なり廃止はどうした?
随分頑丈な聖域を残しているのはバレバレなのだが。まさに裸の大将だな。


155 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:45:31 ID:zp/UbBiX0
消費税は、最近の物価上昇で実質7%になってるだろがぁ!


156 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:48:08 ID:ocBdAbwD0
>>155
消費税は一律同一税率つーのがおかしいよ。日用品は低額にして自動車なんかは高額にすべき。
税率が5%なので誤魔化されているが、おかしいよ。


159 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:53:29 ID:ocBdAbwD0
国政にばかり目が行ってしまうが、地方の無駄も物凄い。
今のままで財源移譲すると、痴呆議員が潤うだけだ。


164 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:56:51 ID:wAhTAcmY0
結局払った税金よりも多くの見返りを国民が求めたから財政が破綻
したんだけどな。


168 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:14:55 ID:FyiXDuHLO
>>164
それはどうだろうね。
天下りのわけのわからん法人に12兆も垂れ流すのは極一部の国民しか臨んでないよ。


170 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:16:09 ID:USXT61nq0
利権守って国を殺すんですね。
で、国が壊れたら国外脱出ですか?


もうどうでもいいや。


176 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:23:01 ID:3mceEtp40
限界なのは庶民のサイフです
消費税増税、どんとこい
そうなったら飯に塩かけて食って消費行動一切しねえ
車ァ?買うかボケ


181 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:29:22 ID:3mceEtp40
エコのために道路やめましょうとなぜ言えない!
鉄道貨物利用しましょうぜ


183 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:39:28 ID:YqXNz0mY0
ほとんどの小学生が小遣いに見合ったお金の使い方ができる。
それができないとは言わせない。


187 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:43:01 ID:hiAf2TkH0
景気が悪い時は、減税して消費を刺激するのが普通なのに、
減税どころか増税とか言ってる政治家って、ホント能無しのバカだと思うな。
スタグフレーションとまでいわれてる今、
消費税を上げたらどうなるかってこともわからないのかよって。
景気に与える影響を最小限に抑えて財政を立て直すなら、
天下り団体に流してる金を減らすしかないだろ。


188 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:47:10 ID:M54qGuCQ0
自民党の言う歳出削減なんか、
天下りも禁止しない、10年で59兆円使うのに誰も反対しない、
独法改革も地方分権も先送りで、ポーズだけ。
もう党内プロレスじゃ客を呼べないよ。
どの派閥も終わってる。


193 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:53:54 ID:IpGoB9dGO
天下りもなくならない。公務員改革制度も骨抜き、消費税あがり、ガソリン高騰で源材料あがりゃ、みんな大変になってきますよ。来年はもっと厳しくなるね


194 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:55:32 ID:5W++2hOV0
まず、赤字国債は基本的には違法。この原点から思い出して欲しい。

金が無いのだから減らすとかではなく、無い袖は振れないということ。
それを無理矢理借金して誤魔化している方がおかしい。


203 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:28:02 ID:h/YuLLtI0
>>194
その通り

さらに地方の産業構造を変えるためにも、これ以上の公共事業を続けてはならない。
既存の公共事業依存の地方企業を全て潰すため。


196 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:11:10 ID:0T6ZWxqJ0
えーと、財政が危機なら役人のボーナス止めるべきでは?
「民間並み」を目指して給料を設定してきたんでしょ?
赤字だったら、ボーナスなんて出ないよ。それがボーナス。


200 :名無しさん@八周年:2008/06/19(木) 00:23:26 ID:AzlWeec20

税源不足なら、献金廃止すれば? 企業からのキックバックが無くなって、公共事業費やら下がるかもw。


202 :名無しさん@九0周年:2008/06/19(木) 00:26:28 ID:DqZqCayh0
>(消費税を)どうするかということは、その先の話だ


選挙終わってからですかw


206 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:31:03 ID:bnTqC4eb0
タスポにいったいいくら使ったんだよ


207 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:32:05 ID:uICKr6/J0
プライマリーバランスが黒字になることを放棄したのか。
財政破綻が見えてきたなw


211 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:52:49 ID:CVXXiIaZ0
『骨抜の方針』の間違いじゃね?


214 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:56:49 ID:V9r274IX0
歳出削減が限界って、利権でウマーな奴らが言ってもなぁ・・・


219 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:00:28 ID:lO0l7EdGO
人件費カットでしょ?
あれだけ不祥事


222 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:03:07 ID:ivr3VLw1O
橋下のやっていることを見れば、これが嘘だということはよく分かる。


224 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:06:17 ID:4oA/4Tg+0

公務員をクビにしなければ良いんだろ?
だったらまず、特殊法人とか独法、公益法人などの「みなし公務員」が使っている「事業費」を、3年間ゼロにすればよい。
給料は払うから、何もするなと。w
そうすれば、利権も崩壊する。


226 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:09:05 ID:vNsvb4Ie0
>社会保障費や公共事業費について「削減は限界」
>公共事業はこれ以上減らせない

リーダーの役目というのは、個人の素質として仕事が出来る・出来ないではなくて
部下どもをいかに(騙してでもいいから)やる気にさせるかが大事。
でも、暫定税率復活の時に
「ああ、国会議員てのは利権の事しか見ていないのね・・・今さらだけど・・・」
という脱力感が、全国に広がったと思う。

なんかもう、やる気ナシ。
どうせ何やっても報われないのだから、やる気ナシなんだよ。特に若い世代は。


231 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:11:16 ID:vNsvb4Ie0
「公務員の給与を向こう40年間、一律20%カットします」
とでもすれば雰囲気が変わるかも知れんよ。
もうね、「なんとなく盛り上がるっぽい雰囲気」だけでいいのよ。w


237 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:17:32 ID:/valqZMA0
ちょっとほじくっただけで、道路財源がレクリエーション代だとか、妙なタクシー券の使い方とか出てくるんだから、
歳出削減なんて無限にできるんじゃないの?w

年金だって、1兆円以上もドブに捨ててムダ使い回収不能、しかもだーれも責任取ってないじゃんw


天下りも野放し状態で、なんの制限もなし。

特殊法人は山のようにあるし。


240 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:20:59 ID:2Tuh/YLM0
>歳出削減は限界

これ絶対ウソ。
俺、ペーペーのコッパ公務員だが、わけのわからん公金支出団体が多すぎる。
そういう団体って、やらなきゃいけない仕事があるから作る、ていう建前でできてるけど、
実際は組織が存続するエクスキューズとして無理矢理仕事をでっち上げてる感じ。
そういうのの対応するのに時間食って、大事な仕事する時間が食われて迷惑してる。
俺らみたいに役所の中にいる人間がしっかりすべきなのは当然のことで、
力が足りないのは汗顔の至りだけども、できるならおまいらにも声を挙げてもらいたい。


256 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:37:24 ID:P8OO1KlmO
>>240
そういった無駄な仕事で若い志のある役人も挫折していくのか…orz
240さんはこれからもその志を無くさないでがんばってください



265 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:53:24 ID:ZUdGduP00
話にならんな。
政府は「増税ありき」で話しが進んでる。
テレビの報道・国会での追求だけでも政官の無駄遣いは途方も無い金額なのに、
改めようともしない。利権を手放したくないから、何も変えない。足りない部分は増税で賄えだ。
自民党はホントに腐ってる。

昔の自民党は信頼できたが、今の自民党は正直もうダメだろ。


267 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:58:52 ID:UZ5pOIje0
経費ってのは殆どの会社が人件費が一番の負担なんだけど
お金足りない、限界!とかいって公務員の人件費が全く減らないのはなんで? それがわからん


268 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:00:14 ID:ao3K00eQ0
足りない部分を増税で補ったら、
恐らくハイパー不況になるとおもうが、分かってるのか?
その頃には死んでるから関係ないのか?年寄り政治家は


270 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:18:50 ID:uO1UpEw20
歳出を減らす必要もないし
増税も必要ない


利払いなどコストよりも景気対策等の利益が上回るなら
借金しないほうが愚か。


271 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:21:21 ID:D4mX4mEQ0
>>270
公共事業で景気が好転する時代はもうとっくに終わってるよ
いくら上から投入してもどこかで吸い取られるだけ。


272 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:27:01 ID:uO1UpEw20
>>271
そう都合よく時代とやらで経済法則が歪むかよ。

ブラックホールがどっかにあるわけじゃあるまいし
使った金は使わなかった金より確実に市中に流れる。
そんだけ。


273 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:53:02 ID:hX2OX+gM0
基本的に小泉のやろうとしている事と橋下のやろうとしている事は同じなのに
小泉の方は氏ねで橋下はマンセーとなるニュー速+民のおつむが一番問題


276 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:09:08 ID:oSX0uVoc0
>>>273
立場がぜんぜんちがう、小泉は国内の景気回復させることが出来るのにやらなかった、橋下は景気が
悪いまま大阪府で出来る事をやろうとしてるにすぎない。


278 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:42:37 ID:hX2OX+gM0
>>276
その結果景気はさらに悪くなり税収は減り歳出削減の効果もなくなる
それどころか経済規模縮小で債務残高の対GDP比は増える

橋下は金持ちには負担を求めていない。一番負担を求められるのが弱者
その点において小泉と変わらない
また経済政策についても間違っている、と言うか知らないんだろう



297 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 07:11:49 ID:JhkAgxfd0
>>278
君は基本的に間違っている。
どうやって自分らが多く利益を得られるかが利権政治の本質。



307 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 07:22:30 ID:j/1Lnsi20
高速道路の橋のメンテ工事が、どの業者も受注しないので、
橋が崩落する危険がどんどん増えているそうな。
日本はこれからこれまで作った膨大な社会インフラの劣化社会を迎える。
それなのに、建設業者を疲弊させる政策は大変な結果をもたらすぞ。
まずは○○橋・・・


309 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 07:28:19 ID:5u6/AaPI0
お互いが自分に関係ないところやムカつくところの歳出を減らせ減らせと言ってるこの状況・・・
地方と東京の格差ば土建化せんといかんとやらもこの構図だったな
お互いがそう言い続けてる限り、権力を持った側に金は延々流れ続けるな



312 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 07:37:39 ID:zoPDGUE90
>>310
6/10の日経に<最長景気、瀬戸際に・・・>という記事が
今は最長好景気みたいだよ。


313 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 07:38:23 ID:61zxJvXy0
流石に公共事業はなあ・・・
10年前の半分だぜ、半分。


318 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 07:56:22 ID:yMWoX3yz0
地方をどうにかしないとな
土建屋と農業便りじゃな

都市部の税金高くしちまえよ
そうすれば地方へ逃れるだろ


320 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 08:01:08 ID:PR7XA2RY0
>>1
>地域経済を支える公共事業

土建屋を支える公共事業の間違いじゃないのか?


323 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 08:13:12 ID:XckKMPqq0
公共事業に責任者を立てて、無駄だと判断されたら、逮捕するような法律を作れば、公共事業も減るんじゃね。


337 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 09:17:54 ID:EYagf2010
だから公共事業は何が何でも国が金出す必要性なんてないだろ?
地元事業主で金出し合って作れよ。

フランスだって4つの山をまたぐ橋を公金一切使わず民間企業の出資だけで作ってるぞ。


341 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 09:21:39 ID:qr6CA0Ry0
公共事業の内訳が駄目だよね。
もう土建は無理なのに、相変わらず数十年前と同じ事をやってる。
ある意味構造改革が必要なのはここ。
それなのに医療、福祉従事者が不足してるから、
海外から受け入れとかほんとあべこべ、
政策担当能力が著しく低い。


347 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 09:28:56 ID:wH49HmnvO
「限界」と言っていても、
やるしかない状況に追い込んで、やらせりゃ何とかやるもんだ。
文句や愚痴に一々付き合う必要はない。


377 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:12:09 ID:ehUH/90x0
公務員制度改革から世間の目を逸らさせたい官僚や官公労が公共事業を槍玉に挙げてるが
やっこさん達は自分達の給料が守もる為に、公共事業と医療や福祉で足の引っ張り合いをさせて
高みの見物を決め込んでるんだろうよ。ww


382 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:21:15 ID:b6EV/cK40
2年以内に地方の土建業者の70%以上が倒産するというのに
少しは自分達の身を削れよ

>チンパン


385 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:27:56 ID:mRX2GUxQ0
>>382
公共事業を無くしただけで、全事業者の70%も潰れるのがそもそもおかしい。
民間工事だけで生きていけるくらいまで減らすのが本来の姿。



393 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:33:41 ID:b6EV/cK40
>>385
民間の仕事なんては姉歯事件以降ほとんどないよ


389 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:31:02 ID:ndDnFZAR0
あまりに多すぎる無駄を無くして欲しいんであって、
必要な公共事業を減らして欲しいなんて
だれも思ってないだろ。


395 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:35:06 ID:mRX2GUxQ0
>>389
G8の日本以外の7ヶ国の公共事業費を
全て足したより更に多い公共事業費を日本1国で使ってるんだけど、
それでも本当に無駄な工事ばかりじゃないと言える?

はっきり言って、日本は生活保護の替わりに公共事業を行ってきたんだろ。
成長が止まって、社会も成熟した今ではそれは非効率だから、
さっさと生活保護なり、フードスタンプ渡すなりの直接的な社会保障に切り替えたほうがいい。

他の国との比較だと、日本は公共事業が異常に多く、生活保護費が異常に少ない。


402 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:39:25 ID:mRX2GUxQ0
>>393
それが本来の市場規模なんだよ。

7割が潰れるのがあるべき姿、
需要と供給によって成り立つ市場経済のね。
公共事業によって市場を歪めてまで、
土建業を無駄に肥大させる意味って何かあるの?
社会保障のためなら、直接金を渡したほうが効率がいい。


404 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:42:40 ID:bKSE7T1L0
>>402
施される側にもプライドがあるから
形だけでも「仕事」が必要なんだよw


407 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:43:50 ID:b6EV/cK40
>>402
確かに7割潰すのはしょうがない
では自分達の身を削らずに、更に税負担を押し付けるのはいいのか??


417 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:50:14 ID:b6EV/cK40
>>402
しかも潰れる土建業者はまじめな業者で
残るのは天下り先など税金の無駄業者ばかり


422 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:52:40 ID:mRX2GUxQ0
>>417
真面目かどうかは関係ないだろ。
それが市場の健全性に問題があるにしても、
その構造を是正すればいいだけであって
そのために無駄金を突っ込み続けるのは愚の骨頂。

力があるなら、民間工事でやっていけばいいだけ。
それが出来ない所が潰れる。


425 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:54:26 ID:b6EV/cK40
>>422
では天下りに手をつけずに、自分達の身を切
らずに更なる税負担を押し付けていいのか??


426 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:54:34 ID:v6bmjjJb0
公共事業で地方に仕事を廻すのは良いこと。
それで雇用と消費が確保できるんだから。
構造改革なんて余計なこと始めたから格差が拡大したんだからね。



431 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:59:05 ID:mRX2GUxQ0
>>425
天下りの問題は当然早急に是正するべきだが、
公共事業費削減も同じくらい早急に実行すべき。
公共事業を減らしたりして、歳出を減らせば官僚の数も減らせるし、
企業から見た公共事業の旨みが減って自然と天下りも減るからね。

>>426
直接生活保護なりフードスタンプを渡したほうが効率がいいというのが世界の常識。
社会保障を目的に公共事業をやりまくってるのは日本だけ。



440 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:05:24 ID:OjmH5cf10
>>426
だから介護福祉事業に切り替えればいい。
なにも土建業にこだわる必要はないはず。
海外から人を受け入れなきゃいけないくらい人材不足なんだから
需要もあるし、合理的だ。


447 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:09:41 ID:Flne2uwN0
>>440
そーだな、公共事業費の代わって介護福祉に補助金をだして今まで
建設業で働いてたような人間を介護を学ばせ働かせればいい。

給料が以前と変わらなければさほど地方経済が落ち込む事もないだろう。


392 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:33:25 ID:5NTh/wd00
そろそろ金持ち優遇止めて庶民の負担を減らす努力をしろよ
真面目に働いても飯が食えないようになったら暴動が起きるぞ



396 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:36:09 ID:b+cu1L8q0
>>392
金持ち優遇辞めたら誰も政治家の味方なんてしなくなるぞ。
それに海外に流出して、財産がますます減ることになる。


410 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:44:48 ID:5iPWYxrP0
>>396

出来るところはとっくに海外に脱出している。
今残っているのは日本の企業でないと成り立たない法人だけ。

つまり、これこそマスゴミや糞セイジカが垂れ流している大嘘。



408 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:44:07 ID:ZZMgVO8fO
国民には工夫しろって言っただろ?

まず自分達が工夫しろ!!!


428 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 10:58:48 ID:b6EV/cK40
公共事業を減らすのはしょうがないとして
税金の無駄をそのままだといかんだろjk

残るのは談合や水増し請求の業者のみ


443 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:08:37 ID:6C3ABdl60
茨城に空港いると思う?
神戸に空港不要だよね。
道路や空港、そして仕事館に代表されるような公共施設
資源の無駄遣い。アノ東国原も道路道路っていってたけどその理由が
病院にいくのに必要だとか・・、まあ最後は本音が出て仕事ほしいーみたいな・・
無駄な公共事業やるくらいなら生活保護費渡したほうがはるかに地球に優しいよ。


448 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:10:25 ID:a16CkuTy0
言い方悪いよな。15兆円近くあった公共事業費を7.8兆円まで削減
した一応の目標は達成したとかいえばイメージ変わるのに・・。


466 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:19:01 ID:prorH2+v0
不満言ってる議員は公の場で個別の必要性について細かく説明してくれよ。
過去の大赤字事業について説明してみろよ。
本当に必要なものまで削れと言うのは馬鹿な意見だが、今の削減案は全然そこまでいってない。


528 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:07:31 ID:z8R34u200
「歳出削減は限界」
消費税率に上限はないんですね、わかります。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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利権クラッシュ

posted by nandemoarinsu at 06:03 | Comment(17) | TrackBack(0) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2008年06月20日 06:23
    どこもかしこも無駄遣い。
    無駄遣いできなくなれば怒るわな。
    現場は安く使われて金は上で回ってるから
    大いに削ればいい。
  2. Posted by at 2008年06月20日 07:06
    ふっ、最高だ!良くなる要素がまったくなく、悪くなる元凶が蔓延ってやがるぜ!!
  3. Posted by at 2008年06月20日 08:27
    なんとかなる
  4. Posted by at 2008年06月20日 09:18
    大企業への税金還付を減らせばいいと思うよ。
  5. Posted by at 2008年06月20日 10:58
    公務員の給料を2割削減するだけで大きく変わると思うが。
  6. Posted by at 2008年06月20日 11:30
    そもそも人口が減る続けてる状態で
    役人や議員の数も減らさないと・・
    役人や議員を食わせるために税金はらってると違うんだから・・
  7. Posted by at 2008年06月20日 11:33
    失業対策なんかで土建公共事業やるのはある程度ありだと思うけど、
    供給過多の土建屋養うために無駄に公共事業やるのはおかしいと思う。
    道路作って景気対策すること自体がただの問題先送り。
    瞬発的に効果があっても必要ない道路はお荷物になって保守で予算を圧迫するだけだと思う。
    土建屋を削って出た失業者の受け皿に人手不足と言われる介護福祉関係を持ってくるように、
    予算を転換していくことはできないの?
  8. Posted by るる at 2008年06月20日 12:33
    橋下知事と大阪民国公務員団体のやり取りを見ていると君たちの言っている事は全て嘘だと分かるよ。
    そもそも鮮人たちの主張と同じで結論だけ叫んでいる。いい加減出来ないのならば出来ない資料と分析を提出しなさいよその上で論議してから結論出せよ。
    特アの構造と殆ど同じ構造としか思えんよ正に売国妄言自尊心大好き害蟲。駆除されろ。
  9. Posted by at 2008年06月20日 13:22
    橋下なんて小泉と同じだよ
    庶民受けのいい言葉を乱発してるが5年もすれば泣きを見るのは府民
    笑うのは一部金持ちと企業
  10. Posted by う at 2008年06月20日 13:38
    政治家の特別待遇を無くすだけでいい
    年金・保険なんか自分たちだけ特別にしてるから
    民間レベルで考えようともしない
    危機感なんか持っちゃいない
    自分たちが同じ境遇になれば嫌でも改革するしかないもんな
  11. Posted by at 2008年06月20日 16:35
    で、この政府の膿共をどうにかする為に、国民は何が出来る?

    取り敢えずは同志でも集めつつ企業内で伸し上がれば良いのか?
  12. Posted by at 2008年06月20日 23:03
    そもそも福祉に無駄金使いすぎ
    国家予算の3分の1ってwwwww
    金のあるジジババからはもう少し取ってもいい
    ずうずうしいったらありゃしない
    医療費負担が1割だけってのが納得いかん
  13. Posted by at 2008年06月21日 04:30
    大企業や金持ち締め付けろとか言ってもさ、「じゃあ外国行くわ」で終わっちゃうんだよね・・・
    中国さんやインドさんが安い賃金で頑張っちゃうんだからどうしようもないわ
  14. Posted by at 2008年06月21日 08:32
    一番無駄なのは、公務員のボーナス(期末・勤勉手当)。

    平成18年12月で、平均68万円ですから…

    あと、無駄に給料も高い。
    仕事の量と質からみてもね。
  15. Posted by at 2008年06月21日 09:19
    どんな会社だって、金がなければ節約するし
    人員を削減する

    そんな当たり前のことも分からない奴らが
    国を運営してると思うと頭痛がしてくるな
  16. Posted by at 2008年06月22日 12:41
    今の好景気で上場企業の60%が過去最大の利益を上げてるらしい。ただし、海外で。
    海外のバブルに質のいい日本モノが好評だったのかもね。
    国内に金を持って帰って来ようとするとさらに税金をかけられる。
    今日本からお金がドンドン出て行っている。
    将来が怖い。
  17. Posted by スタンハンセンのテーマ at 2009年09月07日 23:47
    かねのかからない戸別雇用保障、かねのかからない戸別教科書保障、かねのかからない戸別教科書保障、個別省庁削減、個別建設業も削減、個別公職給与も削減、ビルマンション公共事業規制でCO21990年25%削減は可能だ。詳しくは鬼瓦鉄蔵でクリックか城(ヨーロッパ)ジャカジャカジャカジャーンをクリックしてくれ
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