2008年09月06日

【国際】中国:”学者真っ青”発見された「関羽の家系譜」、子孫がトイレ紙に使用…数枚なくなる

■学者真っ青!発見の「関羽の家系譜」、子孫がトイレ紙に使用―河南省鄭州市(レコードチャイナ)

20080907001.jpg引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2008年9月5日、香港の「大公報」が8月下旬に報道した「関氏家譜(関羽の家系譜)発見」のニュースは国内外の三国志ファンの大きな関心を招いたが、この家譜が発見されたのは今から20年も前の1988年だったという。河南省のニュースサイト「大河網」が伝えた。

蜀の劉備玄徳に忠誠を尽くした関羽(関雲長)は、現在では商売の神様「関帝」として祭られているほど中国人に愛され尊敬される名将。その関羽の家族関係に関して今なお多くの謎が残されており、今回報道された「関氏家譜」はその謎を解明する大きな手がかりになる。現在この家譜を保管している「鄭州市档案館」の責任者は、「報道では『清の乾隆帝の時代1787年に書かれた』とあるが、実際にはそれよりも100年以上前の康熙帝の時代である1684年に書かれていた」と話している。

1988年まで「関氏家譜」を代々受け継いできたのは、同省鄭州市官劉家村の関さん一族。一番若い後継者は関光周さんだが、彼の祖父である関喜貴さんが昔1人でこの家譜を読んでいるときに来客があり部屋を離れた。その間に、息子の嫁が部屋に入り子供のお尻をふく紙を探していると、この家譜を見つけて「ちょうどいいものがあった」とページを数枚破り、それで子供のお尻をふいたという。彼女は字が読めなかったのだ。「関氏家譜」は子供のお尻さえふかなければ完全な形で残っていたのだが…。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



引用元:【国際】中国:”学者真っ青”発見された「関羽の家系譜」、子孫がトイレ紙に使用…数枚なくなる(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
5 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:12:14 ID:QeKPLOT50
いくら字が読めないからって、そんな古い紙を肌に接触させるのは
気持ち悪くないか?


7 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:12:31 ID:Ve7bdfrL0
あるある
しょうがないよ


9 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:13:21 ID:9meXqF4z0
ちうごぐだもの

みつを


10 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:14:08 ID:IvZpeNHoO
マンガかお前らは


16 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:14:54 ID:XywVRd7T0
>>10
現実がこれだけ無茶苦茶だと、
マンガ家も辛いな。


13 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:14:31 ID:sXUufhEK0
これは体制を脅かすような発見があるため
証拠隠滅を行ったに違いない


14 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:14:35 ID:dEEo4/YSO
これは間違いなく公開処刑フラグwwww


15 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:14:50 ID:fZSRbdox0
前に中国に行ったとき、ガキがそこらじゅうで放尿、野糞をしまくっていたのを見た俺は
この行動をまったく不自然とは思わない

むしろ紙で拭こうとした彼女を褒めてやりたい


19 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:15:19 ID:w5mevakmO
自分たちの積み上げてきたものを壊すのが、
志那人のアイデンティティーだって改めて分かった。


25 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:16:29 ID:5Kztb6Y2O
最近、三国志自体が捏造じゃないかと思いはじめた


27 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:16:54 ID:D8KqswbK0
>>1
1684年に子孫が書いた?
例え言い伝えがあったって1400年前の事何て子孫だってわかるわけがない
そもそも子孫だって証拠なんて有るのか?


29 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:17:16 ID:rjCU0I0G0
手紙を使うのか。指ではないのか。


32 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:17:26 ID:AE3aI5yf0
本物だったらもったいないね・・・・本物ならね・・・


36 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:17:59 ID:MsBFYgji0
誰が見ても偽物ってわかるものだからなぁ。
たぶん、文革以後に書かれたもんじゃねーの?


37 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:18:09 ID:bGoqviSl0
>彼女は字が読めなかったのだ
中国の10億人くらいがこの層です
実際に文化的と呼べる暮らしをしているのは、中国本土では1億程度
日本の総人口と変わりないのが現実ww

15億いるから無敵なんてのは、机上の空論


38 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:18:14 ID:VzWlayBO0
中国のこういう大らかさは嫌いじゃないw


40 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:18:30 ID:5JioY5El0
ま、日本も浮世絵を包み紙とかに使ってたからいいんじゃね?


53 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:20:19 ID:XpMJrK/D0
>>40
浮世絵なんかもともとそんなもんだろ


47 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:19:03 ID:4zMJI/e00
げぇ関羽


54 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:20:33 ID:YalGjAz+0
何と言うか、いかにも中国と中国人を象徴する出来事だ。


56 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:20:49 ID:m8ds22JJ0
関羽

関平(養子)関興、関索
       ↓
      関統

でも確か魏の鳳徳の息子に一族皆殺しに合わなかったか?


90 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:28:47 ID:bGoqviSl0
>>56
ぶっちゃけ、確認しきれない範囲の息子だの娘だのがいるわけで
「一族皆殺しにして復讐達成した!」
とでも言わなきゃ格好付かないだろ?

「論破」宣言する馬鹿と変わらんよ、ホウトクの息子はw


68 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:22:55 ID:40aKe9dJO
つか本物か?
家系図なんかその辺に置いとくか普通?


71 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:23:33 ID:XpMJrK/D0
そんな大昔よりもここ数十年でも
すっぽり抜けてる部分があるんですが
その辺の歴史はとっくに尻拭き紙になってますかそうですか


74 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:24:49 ID:w7X2EFyV0
まぁ、、その程度の話だな。
別に本物だとしても、それ以降、有名人聞いた事ないし。
てか、偽(ry


75 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:24:54 ID:nFZLwvEb0
皆殺しで根絶やしになった事も知らないで関って名乗っとけば
子孫扱い。
そもそも支那人は字が読めないので騙し放題騙され放題。


86 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:27:44 ID:qJ6rW0P50
桃園の誓いとか偉そうな事しといて誰も誓いを守ってなかった件


102 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:32:28 ID:5xrbjv8b0
家系図の研究って本物じゃないなら本物じゃないで
違う角度から研究できるんじゃないか
歴史の研究ってそういうもんだろ


106 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:33:19 ID:LmCr9+jq0
中国の歴史は物語だからね。勝てば官軍、負ければ匪賊。全く信用できません。


111 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:35:24 ID:svnRVQoRO
流石中国。スケールが違う。


115 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:35:34 ID:u9Og/MgE0
さすが中国人
古文書と古新聞は同等か


128 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:38:59 ID:bEewRTfq0
国民に他人に迷惑をかけても銭儲けが人生の大事を教え込んだ罰だ
もっと中国の文化を大事にしろよ
糞を拭くなぞ最低民度だぞ
シナ人は文化の価値がわからない


129 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:39:08 ID:rZzl993x0
関羽は朝鮮人だったという発見が韓国からなされる予感


136 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:39:46 ID:4wcrV3kH0
普通に捏造だろ。
日本でも戦国時代に自称源氏・平家があふれていたじゃない。


141 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:40:24 ID:Z0uSUeXo0
中国に,お尻を紙で拭く習慣があったのか,そのほうがちょっと疑問。


146 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:41:32 ID:Ny7SZ65f0
1988年の時点で息子の嫁が字が読めなかったつうのも
すげえ識字率だわな


148 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:41:45 ID:MwYJFPBF0
googleが故障してる。関羽でイメージ検索したら結果が変だ。


167 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:46:58 ID:68tFNtiMO
>>148
超雲でも検索してみなwwwwww


179 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:49:36 ID:bGoqviSl0
>>148>>167
一騎当千と恋姫無双自重wwww


184 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:50:41 ID:XywVRd7T0
>>148
フツーに検索して出る関連検索もワロタ


196 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:52:30 ID:k558Qgz+0
>>184
一騎当千ネタかと思ったら意外な方向からの攻撃にフイタ


238 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:59:47 ID:sMmh3kM20
関連検索: メイプル関羽 げぇっ 関羽 げえっ関羽 げぇ 関羽

なんだよこれwwwwwwwwwwwwwww


152 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:42:04 ID:sMmh3kM20
おから工事もそうだが、愚民教育でしっぺ返しをいつも食らうバカ中国


156 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:44:12 ID:whwjQEjf0
>>152
そして愚民教育をした日本


155 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:43:36 ID:68tFNtiMO
俺は一応古典研究者の端くれなのだが、
こういう話を聞くと心の底からがっかりし、
憎しみがわいてくるよ。


185 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:50:46 ID:W71nyds10
あるあるwwww


197 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:52:37 ID:AHKICJbc0
チベットの経典ですらトイレットペーパーにするくらいだからどうって
事ないだろ。
それにこの関羽の家系譜も捏造かもしれないし。
中国のお得意だろ。捏造もの。


201 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:53:09 ID:g0q4uzGA0
史実で一騎当千な化け物って言ったらシモ・ヘイヘが有名だな


234 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:59:05 ID:6clVqD1E0
>>201
日本にだって足利義輝みたいなバケモンいるんだぜ

古今東西天下に名だたる名刀の数々、惜しげもなく畳一畳に突き刺すや否や
天守閣に攻め入る狼藉者を一人また一人と切り伏せ、やがて刀が悲鳴をあげるや否や
次の刀を取り出してはまた一人、二人と・・・


221 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:56:52 ID:UIgAlnMR0
中国と中国人の誤ったイメージを宣伝した司馬遼太郎は墓場から謝罪しろ


225 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:57:39 ID:mk/d57eq0
>>221
全ての小説家に、死ねと言うのと同じことだぞ。


222 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:57:15 ID:rz2Y9kSr0
蜀って五虎将や孔明がいたのに天下を取れなかったんだよな
あるシュミレーションゲームやったら、一番楽に統一できるのに


226 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 20:57:46 ID:hcvHutG70
美人の嫁が拭いたなら、少しプレミアついたものを・・・


247 :名無しさん@九周年:2008/09/06(土) 21:01:18 ID:/TUT/csQ0
これがホントの関羽うんちょwwwwww
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 22:25 | Comment(18) | TrackBack(0) | 東亜ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by   at 2008年09月06日 22:47
    中国の歴史が一切信用できないんだが・・・
  2. Posted by at 2008年09月06日 23:06
    中国の家計図は子孫の捏造でみんな歴史上の人物と結び付けているんだから、
    それが本物なのか……
  3. Posted by at 2008年09月06日 23:14
    韓国朝鮮の捏造美化家系図の族譜よりははるかに信憑性あるだろ、また一つ中支那の歴史的遺物が自らの不注意でゴミとなった。
  4. Posted by at 2008年09月06日 23:18
    ところで関羽の子孫は恋姫とか一騎当千みたいにホントに美少女なの?
    そこが知りたい
  5. Posted by at 2008年09月06日 23:19
    今の中国人見れば
    何もかもが誇張にみえる
  6. Posted by at 2008年09月06日 23:42
    米4
    おめえあんなかわいい子が女の子なわけないだろ・・・・・・
  7. Posted by at 2008年09月06日 23:44
    ※4
    ゆとり乙
  8. Posted by at 2008年09月06日 23:53
    足利義輝のなんて全部フィクションです
    源氏物語は史実だ、なんて主張してるのと一緒だぞ
  9. Posted by at 2008年09月07日 00:41
    関うんこう
  10. Posted by at 2008年09月07日 02:49
    そんなことするのDr.カオスくらいだとおもった
    漫画だろ漫画
    リアルでやるな
  11. Posted by at 2008年09月07日 06:31
    これと同じことやった漫画はどれだけあるんだろう
  12. Posted by at 2008年09月07日 09:49
    中国はその歴史の古さのわりには資料が残っていない。

    それでも、なぜか家系図だけは残っていんだよね。この胡散臭さは中国らしいが。
  13. Posted by at 2008年09月07日 18:14
    あれ、紙って当時あったっけ?
    あの当時は木簡とか竹簡じゃなかったっけ?
  14. Posted by at 2008年09月07日 20:44
    >>13
    家系図なんだから、三国志の時代より後世に作られたものだろ。
    まあ、疑わしいことに違いはないが。
    「孔子第75代目直系子孫!」と喧伝してる孔健だってどの程度信用できるか…
  15. Posted by at 2008年09月08日 00:11
    ( `ハ′)証拠隠滅アル
  16. Posted by at 2008年09月08日 07:57
    かむすはむにだー
  17. Posted by at 2008年09月08日 21:21
    直系に共産党に刃向かった
    思想犯でもいたんじゃねw
  18. Posted by at 2008年09月08日 23:09
    んで?ゼロが出てくるのはいつですか?
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