2008年09月15日

【経済】経団連、前倒しで提言へ「2011年度までに消費税10%」「食料品の消費税率5%維持」など…与野党の公約にも影響か

■11年度までに消費税10% 経団連前倒し提言へ(共同通信)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
 日本経団連が2011年度までに食料品を除く消費税率を現行の5%から10%に引き上げ、基礎年金の財源をすべて税で賄う全額税方式への移行を求めた政府への提言原案の全容が13日、明らかになった。

 消費税率引き上げと同時に、中低所得者が恩恵を実感しやすい約2兆5000億円規模の所得税減税(定額減税)を数年間の時限措置で実施を要請。さらに食料品など生活必需品について、5%の消費税率を継続する軽減税率の新設も盛り込み、家計の打撃を最小限に食い止めるように求めた。

 経団連は税・財政、社会保障の一体改革を迫るこの提言を新内閣発足後の今月末にも発表する。早期実施が予想される総選挙で年金、医療、介護など社会保障費の財源問題が大きな争点となるのは確実で、与野党の公約にも影響を与えそうだ。

 国内景気が後退局面に入ったとみられる現状を踏まえ、消費税率の引き上げは09年度を見送り、10、11年度のいずれかの実施を要望した。

 消費税率について、御手洗冨士夫経団連会長は従来、14年度までに10%に引き上げるべきだとする考えを示していた。しかし高齢化で年々増大する社会保障費を確保しながら、11年度に国と地方の基礎的財政収支を黒字化する政府の財政再建目標を達成するためには、消費税率引き上げ時期の前倒しは避けられないと判断した。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



引用元:【経済】経団連、前倒しで提言へ「2011年度までに消費税10%」「食料品の消費税率5%維持」など…与野党の公約にも影響か(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
8 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:04:33 ID:xJNZmbDm0
用はもっと国民から金搾り取れもっと儲けさせろBY経団連だよな?


10 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:05:14 ID:6HGpjdeb0
そんなにこの国を憂慮するのなら
経団連加入社でたくさん法人税を払えばいいんじゃね?


12 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:06:30 ID:eqJz6tB00
生活必需品ってどこまでにするのかね
衣料品やらが入らないならもう駄目だな


13 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:06:35 ID:Qr25g5M9O
経団連にそんな権限はない


16 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:08:14 ID:04WZTmC+0
政治献金(合法ワイロ)してる余裕があるなら法人税2倍でも大丈夫なはず


17 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:08:22 ID:ZS6SxzfV0
消費税還元される大企業は呑気でいいわね


18 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:08:28 ID:Gu7biTj80
生鮮品は無税にするべき
加工品と外食産業は税率を上げる。
スローフード化も進み、中国産食品も減って一石二鳥

あと経団連企業の商品は、言いだしっぺの責任上20%にするべき


19 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:08:46 ID:g/efX0540
経団連て自分達を政党か何かと勘違いしてるだろ?


20 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:10:58 ID:RYeP6qqD0
経団連=難癖つけて金を奪うヤクザ


21 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:11:18 ID:4IWQbM14O
消費税を上げたら売上落ちちゃうんじゃないの?
経団連に何の得があるの?
法人税上げさせない為?
教えて!エロい人


32 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:18:13 ID:SXcJKv5I0
>>21
輸出企業は、輸出免税で消費税は一円も負担しなくて良い。
国内で仕入れとか、役員の飲み食い時に払った消費税も、全部還付される。
消費税は、輸出企業に非常に有利な税制なんだよ。


66 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:42:35 ID:XRDjpQ+F0
>>21
輸出戻し税で検索。
それと、この先内需はあてにしないという宣言。


22 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:12:00 ID:h7epf4iY0
経団連の要求通りにしてますます景気が悪化しているのに
この後に及んでまだ要求するつもりか。早く結果出せ。利益を社会に還元しろ。


23 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:13:55 ID:DTeC27CyO

大企業に勤める高給取りの俺が言うのもナンだが、
経団連の糞爺ィどもは黙れよ。
無能にも程があるぞ。


25 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:14:36 ID:9MY8sSy80
経団連も少し進歩しろよ。霞ヶ関との縁を断ち切れよ。昔の財界の偉いさんの
爪の垢でも飲めよ。


27 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:15:23 ID:igIiJJn80
なぜ経団連が、消費税うpを再三求めているのか?その裏事情を知りたい


30 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:17:14 ID:vnZuHpoC0
>>27
普通に法人税引き下げの穴埋め資金用


29 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:17:11 ID:WTXzy8S/0
要求ばかり通して景気が悪化したらそれは国の責任。虫がよすぎる。


33 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:19:06 ID:EwXFgs+MO
経団連がちんぽ連かしらんが、カネがないから税金あげるなんて小学生が「お小遣いなくなったからちょうだい」レベルだな


35 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:19:25 ID:/Ns0b0F70
素直に法人税引き下げてくれとか要求するならまだ分かるけど
関係ないことまで口挟んで何様なんだよこいつ等


36 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:21:22 ID:KBS/i6df0
本気でこれをやったら
内需が完全に死ぬな


38 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:21:37 ID:zoMFhsL3O
消費税を上げます→法人税を下げます→
企業の儲けが増えます→その儲けを役員報酬に還元します→ウハウハ


39 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:22:15 ID:wtDDqnns0
工業油と事故米を食品として計上するんですね わかります


40 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:23:10 ID:F3SHsZp50
消費税は完璧平等な税金。
金を大量に使う奴は高額納税者、使わない奴は低額納税者。


45 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:26:59 ID:SDaA440c0
経営者は経営のことに関してはプロかもしれないが、
経済に関しては素人以下の知識しかない

更に悪いことに、最近の経営者は経営のプロとも呼べないのが多くなってる



49 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:31:50 ID:kSTVU8li0
>>45
御手洗は、コネ入社した二世だもんな。
司法試験予備校と揶揄される中大法卒のくせに、司法試験落ちたバカ。
経済学どころか、経営学とか経営工学とかも全く知らない上に、専門の法学もろくに勉強してないんだろ。


51 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:33:45 ID:2KPztuTA0
輸出企業は消費税の還付があるから有利って言う嘘禁止


55 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:35:39 ID:UT0KvtfC0
経団連?
生活苦を招いてる悪の枢軸がまたしゃしゃり出てきてるのか!


56 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:35:54 ID:YAQogdC80
輸出免税は、支払った消費税が戻ってきてるだけだから、利益になってるわけじゃない。
ただ、税金を支払わなくて済むのは、有利には違いないだろう。


57 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:35:57 ID:hUY6bRRG0
法人税30%でもいいけど
利益じゃなく売上げの30%にしろよ


58 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:36:57 ID:VVJBVnO50
>>1
前倒しを叫ぶのは、献金先の自民がいつ倒れるか分からないからですね…
いまなら2/3で再可決できるだろうし。
どんなに国民が嫌がっても、再可決されたら逆らえん。


59 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:36:59 ID:tkRBHs/V0
企業の税金増えない限り日本企業の賃金UPはねえよ
税金に食われるぐらいなら社員に還元して会社活性化図るが
そこそこの生産性でも税金安ければ社員お給料上げない方が一番儲かる
社員の給料は税金対策って反面も有る以上、企業税率戻さない限り給料
への還元率は下がる一方


60 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:37:30 ID:HCbuvTEL0
まあ、衣食の消費税5%維持なら賛成できる。
高級車とか高額な嗜好品は(例えば15%以上とか)高い税率にすべき。


62 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:39:53 ID:2OFAp4qlO
だから法人税上げて人件費を始めとする経費に金掛ける様にしろよ
そうすりゃ景気もマトモになるわ
いい加減株主の配当にばかり金掛けるのやめやがれ
経費削減てなあ要するに会社の金切り詰めて、株主が個人的な収入として懐に入れてるだけじゃねえか
欲ボケした意見しか抜かせないなら経団連なんざ要らんわ


68 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:44:42 ID:igIiJJn80
だからリーマンやってるのが馬鹿らしくなり、法人を立ち上げる連中が増えてる。
税制面でいろいろ抜け道があるし。

もちろん法人として食っていける自信と見通しがなきゃダメだが。


70 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:45:34 ID:Pz35El/e0
こいつら、時間をかけてジワジワと日本を食いつぶしているだけだ。
目先の利益優先で使い捨て人材ばかりを利用している。
利用していると言うより意図的に使い捨て人材を増やしているだろ。

こんな労働状況じゃ次を担う労働力が育成されないじゃ無い。
中長期的に考えればヤバイだろが・・・。

ふざけんな!日本の為にならねんだよ。


73 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:46:26 ID:de4PULbR0
車や家電の大部分を20%にして、輸出戻し税廃止するんなら構わんよ。


74 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:46:47 ID:Go8ievmQO
日用品はむしろ下げれば、いい効果が期待できると思うよ


76 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:47:38 ID:MrWPFYgI0
所得税の減税・消費税の増税というのはからくりがあるのです。

所得税というのは累進課税ですね。つまり金持ちほど負担率が高いのです
対して消費税というのは誰に対しても同じ率でかかりますね。「あなた金持ちっぽいから消費税20%」とかコンビニで言われませんねw

つまり所得税の減税・消費税の増税で恩恵を受けるのは高所得者なのです。
便所みたいなやつらだけが得をするのです!


78 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:48:47 ID:uUE7+sls0
ついに禁断の累進消費税に手を付けたか。

で、なんで禁断だったんだ?


79 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:49:12 ID:XgvWCvnOO
経団連は、内閣より格上だし、

経団連会長は、内閣総理大臣より権力がある。


証拠?彼らが海外視察行ったとき、各国の対応が証明している。



80 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:49:16 ID:btmUzvK10
労働党作ってよ、まじで


82 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:49:52 ID:rbtv0cYg0
こいつらは国民から信任を得た訳でもないのに何勝手な事言ってるの?


83 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:51:32 ID:H2460Xuw0
見ろ!労働者がなたねのようだ!
絞れば絞るほど、よ〜く出るわい♪


90 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:54:21 ID:E2k0AZFR0
利益の90%を海外から稼いでいるので内需は関係ありません、と。
日本人は単なる捨て駒です、と。
乾いた雑巾である日本の屑は屑なりに扱うのが丁度いい、と。
絞りに絞り搾り取る、と。


92 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:55:56 ID:IkWSQNVaO
消費税廃止で物品税復活でいいんじゃないの?


93 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:56:38 ID:3AfRFXUD0
もういいよ消費税10%でも100%でも年金がきちんと貰えるなら。


94 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:56:54 ID:hu9WlCXpO
なんでこいつの顔色を伺う必要があるんだ?
国民の信任を得てないだろ。引っ込めよ。


95 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:57:06 ID:AaIh4ItE0
別に金に困ってるワケでもないのに必要以上に庶民から金を巻き上げようとするなよ・・・。


98 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:57:49 ID:uUE7+sls0
消費者にも配慮してるので所得としての還元は今まで通り決してしませんよ、と


99 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 18:57:49 ID:E2k0AZFR0
皆さん知ってますか?
今の経団連は輸出関連企業の人間だけで構成されているようですよ。
なので利益の90%が海外依存のようです!なので顧客じゃない日本人は搾取の対象
でしかないようですYO!!!



106 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:01:19 ID:2OFAp4qlO
>>99
日本の政治に口出すなら、日本の為に働ける人だけにして欲しいわな
個人的な収入しか見てない連中が法に口出すなんざ、犯罪者として逮捕して欲しいくらいだわ


104 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:00:22 ID:E2k0AZFR0
今はどうすれば内需が活性化するか、国内でマネーが循環するかが議論されているのに
この輸出企業の経団連はそれを削ぐことしか言わない。世界がコケればそのまま連動の
歪な経済を何とかしようという時に逆をいってどうする。


107 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:01:22 ID:PgOdOkYw0
きょうのサンプロで法人税減税のためには赤字国債発行
も辞さずとか学者がいってましたが


108 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:02:55 ID:tnH0DioS0
なんでこの国は妙な団体が政治やってるんでしょうね。


116 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:11:02 ID:EWkF9QEU0
>>108
> なんでこの国は妙な団体が政治やってるんでしょうね。

何言っているの? あなた日本の国の政治のシステムを知らないの?



政治はお金持ちのためにあるんでしょ?
貧乏人は政治に口出しできないのが、正しい資本主義国家のあるべき姿。

くやしかったら、お金持ちになってから、政治に参加してね!


109 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:03:26 ID:qAcDVFdF0
こんな提言適当にあしらっておけば良し


115 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:10:18 ID:Bv6tJviyO
税金を役人の給与にするのはいい
彼等の金は消費に使われるからだ
問題は実現性のないプロジェクトや公資産運用の明らかな失敗そして外国人がらみの費用だ


118 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:13:32 ID:o+yBwhI70
これと、麻生が言ってる将来的には10%とは、なんか結びつくのかな〜。


120 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:16:22 ID:b1VPK0aJ0
ようは自民に対する脅しと交換条件の提示だろ。


123 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:18:11 ID:AXLJVn000
文句がある奴は日本から出て行っていいよ
日本より物価の安い国なんか腐るほどあるのに


124 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:20:00 ID:2OFAp4qlO
>>123
むしろ経団連こそ出ていくべきだと思うが
ここは日本だ
日本の為に行動出来ない権力者は要らない


126 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:22:17 ID:ckEhmYYXO
アメ公のインチキサブプライム景気が崩壊して外需激減が避けられないのに、
これ以上内需しめつけていいんすか?


127 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:22:59 ID:0WPloLi80
経団連が出ていったら負け組の日本人は干上がって生きていけないけど、
経団連はいまの日本人が死んでも移民いっぱい入れればべつにオーケー。
君の代わりなんていくらでもいるんだよ状態。
こういうのを力関係と言う。


132 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:28:41 ID:2OFAp4qlO
>>127
ああ尚更要らないな
欲ボケは害にしかならん
社会を腐らせるだけで先を潰すから


130 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:25:09 ID:C/FGifrBP
経団連加盟企業の商品は消費税50%とかにすれば良いのに
中小企業の景気対策にもなるしw


131 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:26:25 ID:E2k0AZFR0
安い労働力を欲して東南アジアから労働者を入れろと必死だなw
ネカフェ難民の対策もろくに無いままで、更に仕事を奪う方向を
目指すバカバカしさw


136 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:31:06 ID:S8HGYGIK0
まず給与をあげてから言え。


137 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:32:04 ID:I0d4xdPO0
消費税率はヨーロッパ並で、失業給付等の社会保障は先進国最低水準。

もういやだこの国。


139 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:36:49 ID:aKwfNQRr0
タンス預金から絞りとろうとしているのか。
年収増えない、銀行利息は低いままで支出だけ増やせってか。
退職金や相続税も見直そうとしてるんだから始末におえんな。


145 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:42:06 ID:IKXel9xR0
むしろ法人税下げて 積極的に海外企業を誘致していったほうが法人税もっと入るんじゃないか?


152 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:46:35 ID:ZXnD1ncB0
>>145
海外から企業が来ても、購買力を失った日本人がいるだけじゃ、
わざわざ日本に来たメリットってないんじゃね。


146 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:42:40 ID:E2k0AZFR0
ガソリン税のみならず、自動車から何十もの税金を毟り取り、
挙句の果てに世界最高値の高速道路料金を払わされる異様な国日本。
欧米並の税率をと言うならば、欧米に見習い高速料は無料にしましょうよ?


147 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:42:59 ID:2YCY4D5d0
それでまた何年後には15%に提言かい
経団連の中には小売業の連中はいないのかね
消費税を上げれば上げるほど商品の購入に充てられる金が減っていくのに



150 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:45:03 ID:14Fzzhqq0
>>147
小売業に関しては
法人化してる所は法人税下げで経産省が提案してる


155 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:51:15 ID:guVypdl00
>>1
ぺけペコすることないぞ。
政治に口出すたびに法人税を1%づつでも上げてやればいいのに。
それで献金やめるような会社には
毎年税務署なりマルサなりの査察をいれてやれよ。
思い上がった拝金主義者なんかこの国から追い出してよし。

残ったもの達で貧しくても清く正しく生きればいいよ。


158 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:54:36 ID:RaM7N2OX0
>>155
「献金ってワイロだろ」から始めろ


159 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 19:54:56 ID:OlGG2xqw0
すぐ海外の例を持ち出して消費税率は低すぎると言うんだから
食料品も海外を見習って非課税にしろよ


165 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:01:59 ID:AXLJVn000
今の豊かな日本をつくりあげたのは全部企業だろ!
日本の労働者は企業という親の元で守ってもらいながら安心な生活を送ってこれた
企業のために尽くすのが義理人情じゃないのか?おまえら本当に日本人か?



167 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:05:00 ID:MrWPFYgI0
>>165
終身雇用という「風習」を破ってリストラを始めたのは企業の方。
自分をいつクビにするか分からない会社に何の忠誠を誓うのw?



168 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:05:37 ID:2OFAp4qlO
>>165
その企業を私物化してる欲ボケが許せないだけだ


170 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:07:07 ID:gef5qsjn0
経団連はいつから立法権をもったのかい
それとも行政組織なのかな

選挙の洗礼も受けてない人たちが金だけ使って、何政策の立案やってんの

しねよ


171 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:07:25 ID:crvZHzB60
今、消費税のことを言えば言うほど、衆院選で与党が負けるのに
経団連って、本当に空気が読めなくなったのね・・・。

単純に、頭が悪いんじゃないか?


172 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:08:56 ID:2OFAp4qlO
>>171
連中は株主としての自分への配当を増やす事しか頭に有りません



178 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:13:02 ID:8p6diw8QO
いい加減に法人税とか引き上げればいいのに。

賃金カットすれば丸々企業の儲けになるんだから、
いつまで経っても賃金は上がらないし、消費も増えずに不景気が続くよ?


179 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:13:45 ID:l53kCMzn0
販売業は確実に死滅するな。

勿論トヨタも例外ではない。消費税10%になったら車なんて贅沢品、
余計売れなくなると思うのだが。


181 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:16:26 ID:ot9UDrxK0
>>179
そうしたら派遣が余計に地獄を見ることになるだけ


183 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:18:40 ID:TVTFIkDh0
>>1
日本は民主主義だぞ?
国政選挙に選ばれて無い利益集団が政治に口を出すな!
政治は国民のためであり、企業のためでは無い!


185 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:20:02 ID:gVwlGXZh0
さすがに今消費税10%にしたら、余計買物はしたくなくなる。
どうせ政府も経団連も、国民の生活なんて何も考えてないだろうが。

なんか金融庁の人の話とか聞いてると、ほんとに国民なんか
生かさず殺さずでやってくつもりなんだなあって思うよ。

はっきりいって、公務員先に減らしたらどうだ?
プライマリーバランスとかくちゃくちゃいってるくらいなら。
と考えると、民主に変えてみるかという気持ちが失せる。
下っ端のいらない公務員が自治労なんだよね。
公務員削減の政策なんか打ち出せるはずがないw


187 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:20:20 ID:uxhfFyMb0
法人負担されるより消費税upのほうが法人負担が少ないと考えてるんだ


191 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:23:35 ID:DNEG90wg0
法人税を上げないと国は滅ぶ。税率を下げて広く薄くなんてのはダメ。
それから非営利団体からもしっかり徴収しないと。社会保障費を
消費税でまかなうってのは、結局お前らの老後は自分の足でも食べて
飢えをしのげって言ってるようなものだ。国民も相当舐められてるな。



204 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:35:50 ID:q+EYxnBq0
>>191
法人税を上げても自分の給料は下がらない、とでも思ってるのか?



206 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:39:31 ID:2OFAp4qlO
>>204
法人税が上がると、
税金で持っていかれる分を減らす為に、企業は経費に金を掛ける
そして人件費は経費扱いだ


210 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:41:23 ID:1SHC2YIy0
>>204
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。


211 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:43:33 ID:q+EYxnBq0
>>206 >>210
そういう事例を見てみたいんだけど、
どこの国でいつ頃起きたこと?
データがあれば是非教えてほしい。


213 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:47:56 ID:1SHC2YIy0
>>211
日本w
高度成長期の法人税率調べてみなw


224 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:55:22 ID:2OFAp4qlO
>>211
ほんの二十年年位前迄の日本だよ
今と比べると中小企業は法人税が安く、大企業は高かった
所得税の類いも結構したそうな
要するに金持ち程多く払ってた訳だ
だから、税金対策とやらで車や土地が良く売れた
そうゆう車は回転が早いから、企業はよく物が売れる。庶民も高い車は中古車で買えた訳だ
ただ、調子に乗り過ぎてバブルになって、それが弾けたりした
それを口実に金持ちからじゃなく、庶民から搾り取る様に経団連が変えて行った訳だ
実際に問題があったのは税制じゃ無く、経費の監視の仕方や、銀行の金の貸し方だったんだがね


194 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:25:21 ID:uxhfFyMb0
政治の仕事は所得の再分配だ
公務員官僚の給料が高すぎるから
公務員給料を削減して社会保障に回せばいいんだよ


212 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:45:42 ID:gef5qsjn0
中小企業には法人税減税あんま関係ないし。
しかも、日本の労働者の9割は中小企業の勤め人。


230 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 20:59:57 ID:i3pc1ie00
海外みたいに10%以上にするには、食料品は無税にするのが必要不可欠かと。
食料でも加工品には税を掛ければいい。これで貧乏な人も文句出てこない。

あと、麻生も言ってたけど、法人税をもっと安くすること。
今は、大概の企業が海外に子会社を作ってて、税が安い海外に儲けを持っていき、
日本では税金をあまり収めてない。
日本の本社で儲かってないように見えてしまうから、日本企業の株化も上がらない。


236 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:07:05 ID:crvZHzB60
>>230
それって、法人税率云々ではなく、合法か違法かの次元だよ。

移転価格税制では、適用事例として「海外の子会社が稼いだ利益が
日本国内の親会社のノウハウで生み出されたものである場合、
海外子会社が稼いだ利益であっても日本国の課税対象になる」。

払ってないとしたら、場合によっては脱税になるかもよ?


241 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:13:26 ID:2OFAp4qlO
いい加減、
日本で物が売れないのは経団連自身の失策のせいだと自覚して欲しいわ
金の流れを塞き止めといて何を抜かすか
金が天から降ってくるとでも思ってんのかね
それで日本市場は駄目だとか
無能にも程があるぞ欲ボケ共が


242 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:16:47 ID:hNKzK6hO0
この提言に反対してる人が多いってことはこのスレの住人はみんな年金払ってるってことだろうか?
全額税方式なら将来無年金者と65歳以上の生活保護者が居なくなると思うんだけど。
在日外国人の年金タダ乗りを防ぐことにもつながる


260 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:40:17 ID:2OFAp4qlO
経団連は庶民には弁えろと言って更に搾り取ろうとするクセに、
自分らが金出すのは認めないんだな
責任ある立場にありながら他者には犠牲を強いて、自分だけは甘い汁ってか
義務を果たさん様な権力者なんざ要らんわ
弁えてないのはどちらだよ


265 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:53:13 ID:ehJPR/Gd0
>>260
会社の中でも同じだな。
下の者に責任押し付けて・・・


267 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:00:39 ID:2OFAp4qlO
>>265
そうゆう構造の中でのし上がった連中だろうからねえ
他者を足蹴にする事を何とも思って無いな
だから経団連に価値なんてないんだ
悪習の成れの果て、害悪の結晶だからねえ


261 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 21:46:49 ID:Q26O4leKO
食料品への課税やめたら後はどんどん上げてくれ、買わないだけだ。


275 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 22:41:33 ID:O86l95T1O
大会社の収益は増えてるんだろ?なのに、法人税が回収出来てないらしいじゃん。いったい利益はどこに消えてるんだ?
それに担税力によって、租税を負担する額が決まるんじゃないのか?稼いでる奴が払わずに、誰が払うっちゅうねん。


280 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:07:20 ID:tfn750sd0

公務員の人件費は財務省が発表しているけど、38兆円だよ。
でもってさらに天下り費用が12兆円。

合わせて50兆円。
だけど一般会計の歳入は53兆円です。

ちなみに防衛費は5兆円。
社会保障費は20兆円。
二つ合わせても公務員の50兆円のちょうど半分です。

50万円の給料の家庭で、おじいちゃんのこづかいに12万円。
おくさんの家事費用に38万円。
稼ぎ手のおとうさんと子供の教育費と家賃と食費と衣装費が3万円。
たりないから毎月30万円の借金(国債発行30兆円)です。



285 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:18:06 ID:XuSVQ1uLO
>>280
分かりやすいなww


282 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:09:34 ID:1SHC2YIy0

軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で
商売人が政治に介入すると国が滅ぶ


というか、車屋とかカメラ屋とか経済学の素人が経済政策に口出しする国ってなんなの?


288 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:24:52 ID:o+f9DV6d0
生活必需品は非課税が世界の常識なんだが、やっぱ世界の常識は日本の非常識か・・
その代わりキャノンのプリンターやキャノンのデジカメやキャノンのファックスは15パーセントでも
いい


295 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:33:23 ID:UNezlUHa0
経団連ってただの大規模事業者集団だろ?

会長が個人的に話すのはともかく、なんで公式に政策提言するんだ?
業界利益になるような法改正の要請なら話もわかるんだけど、
税金ってそういう類じゃないよな。


297 :名無しさん@九周年:2008/09/14(日) 23:49:57 ID:Miq8ijkkO
外需依存の連中に振り回される位なら、内需主導の外郭団体を別に作れよ
小売やゼネコンはそろそろ悲鳴上げてもおかしくない筈
今の挙国一致的な経団連体制はいくらなんでもおかしいだろう


300 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:20:56 ID:P64K7PQZ0
土光さんの頃の経団連はこんなんじゃなかったんじゃないか
今の経団連は完全に国民の敵だな


301 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 00:23:29 ID:XhTmfnBQ0
システム上、企業のメリットが国民のメリットとなってたからか
で今は逆と


305 :恋する名無しさん:2008/09/15(月) 01:05:34 ID:R2ke/kfp0
国際競争厳しいから大変なのわかるんだけど、
昔の企業の創業者の意気込みと全然違うんだよね。
なにか志の方向が違う感じ。日本にはこんな成長して世界と戦ってる
企業があるんだとか、子供のころ素直に感動したときの気持ちが
まったく消えた。青臭いこといってるの自分でもわかってるけどさ。

大事にしすぎもまずいけど、なーんか経団連って自分たちの利益誘導の
ために国民を奴隷化する計画練ってるのかなとかなあとか。
経団連ががんばりすぎると、国内で頑張ってる企業が死ぬよな・・・

貧しいながらも鎖国なんてどーよ?と非現実的だが考えてしまうね。


309 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 01:38:11 ID:c17aEEQf0
北米、欧州、中国で自動車販売激減でヨタも大変なんだよ。


312 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 06:13:44 ID:sni5C1T+0
不況のせいか?こういう連中の影響なのか?
金の亡者みたいなタイプの経営者が増えた気がする


313 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 07:41:02 ID:Zh+u9IsB0
>>312
余所でやって収益上がった、となると自分とこの決算だけ悪くなるから
それが嫌みたいよ?いつでもなんでも横並び、損をするときも一緒じゃなきゃ嫌らしい。


321 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:31:31 ID:v7ZYufjL0
>>312
多く経営者というものは、いつの時代でもこんなカンジでしょ。
というか、自分達の利益を確保するために意見をいうこと自体は
別に悪いことじゃない。

問題なのは、その手の意見が通ってしまうこと。

それは、選挙時の投票率があまりにも低すぎて
経団連とかのでかい組織票を持つ団体の発言力が相対的に強まってしまったことが原因。

つまりは、政治に無関心な国民の責任と言える。

というわけで、みんな選挙に行こうぜ。


326 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:48:52 ID:rBqkOQ3/O
どんな商品でも食品として売れば5%にできるな
超高級玉葱300万円、今ならもれなくプリウスもついてくる
みたいに

>>321
経団連は票じゃなくて金だろ


352 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:27:44 ID:v7ZYufjL0
>>326
どうみても票です。
というか、票は政治家にとって生命線ですから金より大事なものです。


318 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:28:02 ID:jJlE9oKBP
ここが口出すだけなんだから
選挙の意味なんてないじゃんwww


332 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 10:59:23 ID:Q4iQkVqy0
自分の要求を主張することを提言って言わないだろ。


336 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:12:15 ID:j31+EpsIO
こいつらの面倒を見るために増税とか、もうねアホかとバカかと………


339 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:22:16 ID:sfr6ebC20
消費税導入時も福祉に使うといいながら一般財源に使用しているこの国


340 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:22:43 ID:L4eeRL4M0
これを認めちゃうと財源が足りないとか抜かしだして、その内食料品も10%になるだろw


346 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 11:55:49 ID:mAvxDS08O
株式を外国人が保有してる、発祥が日本なだけの外資が国民生活を考える訳ないわな


362 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 12:54:13 ID:wdr6J7mg0
法人税も消費税も下げればいいだけ

足らぬ足らぬは工夫が足りぬ!


368 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:08:41 ID:G+8YfJMyO
経団連が経済のプロなら
日本という全体を立て直すプログラムを示して欲しいもんだわ。

企業の利益だけ追求して
日本という国、日本人の生活は関係ない、って姿勢ではどうしようもない。


376 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:30:18 ID:CWSP+wAI0
お前ら金も権力もないのに逆らってるんじゃねえよ
嫌ならお前ら自身がなればいいだろ
それも出来ないくせに文句ばかり垂れてるとか恥ずかしくないの?



377 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 13:34:30 ID:VdKAkn12O
>>376
他人の権力を盾に上から目線で論じているお前の方が、遙かに恥ずかしいと思う。


390 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 14:22:34 ID:NdMRHBq50
選挙があると政策がブレていかんなぁ。
将来のことより、目先のばら撒きに偏る傾向があるからな。
民主党なんて行くところまで行ってるし、
有権者がもっと賢くならんとなあ。


391 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 14:26:54 ID:XhTmfnBQ0
生活必需品の消費税はそのままったって、
末端の消費者売買にかかる消費税と中間流通にかかる消費税
ここの折り合いはどうつけるんだな?


そもそも消費税って欠陥だらけで役人以外得でもなんでもないような。
外国ではどうなんだろう。


394 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 14:54:34 ID:N1vSUHWf0
業界間の不公平って全然考えてないね。
輸出企業は関係ないよね売り場日本じゃないしww


406 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:34:53 ID:fmvB7tXu0
宗教法人にも課税しろ


408 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:52:47 ID:Zn9Dppdc0
経団連が言うように日本は輸出立国なんだから
輸出関税を収入の中心にすえて政府を運営するべき
ついでに消費税を全廃すれば国内消費は飛躍的に上向くから


416 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:18:30 ID:5DYxZpza0
法人税減税と消費税増税をセットにするなよ
投資家、資本家が法人税減税を言うのは理解できなくもないが、
消費税増税は、年金一元化社会保険庁解体で年金天引きを辞めるなら
消費税増税も無きにしも非ず…ということで
法人税減税とは別の話。


423 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:29:57 ID:dLJ/pBGd0
底の抜けた甕に、いくら税金つぎ込んでも貯まる事はない・・。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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日本経団連賃金総覧(2008年版)

posted by nandemoarinsu at 22:07 | Comment(15) | TrackBack(0) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by けしかけ師 at 2008年09月15日 22:31
    消費税5%は2011年7月までに終了します
    対応はお早めに
  2. Posted by at 2008年09月15日 22:54
    大した社会保障も公務員の信頼性もないくせにドンドン税金はあがり住みづらくなる
  3. Posted by at 2008年09月15日 22:58
    経団連関係なしで別に消費税10%くらいまでなら俺は別に文句言わないが
    国内の技術と経済を衰退させるようなことだけは許さん
  4. Posted by at 2008年09月15日 22:58
    麻生さんも将来的には消費税15%って言ったらしいしな
  5. Posted by at 2008年09月15日 22:59
    地デジかw
  6. Posted by at 2008年09月15日 23:10
    上スレ>>300で言われてるように昔の経団連は
    全く違ったんだよな。従業員を食わせるのが
    大本で事業の拡大や、幹部、株主への配当なんかその次だった。今は全部逆順になってる。
    昔からこうだったってワケじゃないんだよ。
    トップ立つエリートの劣化が出てきただけ。
  7. Posted by at 2008年09月15日 23:20
    年金を税ではらわせるなんざ糞だ
  8. Posted by at 2008年09月16日 00:19
    支出面から見た国内総生産
    国内総支出(国内総生産)=民間消費+民間投資+政府支出+(財貨・サービスの輸出-輸入)

    民間消費は低給料と増税で低迷、投資は海外に流れ、公共事業は縮小されてるんだからGDPが上がらない訳だよな。
  9. Posted by at 2008年09月16日 01:12
    給料20万そこそこなのに10%になったらまじでやばいわ
    団塊世代とか勝ち組のやつらだけだろのん気でいられるのは、これから10代〜30代くらいの一般庶民は暗黒時代がまってるだろ。
  10. Posted by   at 2008年09月16日 02:07
    なんで、今、年金のために消費税を上げないといけないのか分からん。

    今のジジババは金持ってるだろ。自分たちが溜め込んだ金で生きていけよ。

    俺たち若者が年になったときに年金が破綻しててヤバイって話はよくきくが、俺たちが年寄りになったときに消費税を増やせばいいだろ。具体的には30年先。
  11. Posted by at 2008年09月16日 02:58
    経団連ね・・・あまりやんちゃが過ぎると摘出処置を喰らう可能性もあるんだがな

    まあ海外ならいざ知らず、日本では起こらないかもしれんが
  12. Posted by at 2008年09月16日 14:10
    民主もワケワカランしなあ
    参院選前
    「年金を補填します」→財源は?→「……。」
    参院選後
    「消費税を15%程にして年金を補填します」
    自民・消費税upを検討
    「じゃあうちは消費税上げません」

    たしかこんな感じ
  13. Posted by at 2008年09月17日 07:57
    安倍の時に何様きどりで精神論まで語ったヴィジョン吹きやがって
    安倍さんがポシャった事で奴の存在感が薄まった事だけは良かった
  14. Posted by at 2008年09月17日 11:24
    まずはインフレの流れに持って行ってからだろ…。
    デフレで庶民の景気が良くなった例なんて何処にも無いぜ?
  15. Posted by at 2011年10月10日 23:31
    最近の記事かと思ったらもう3年前の記事だった・・・

    まだ10%にはなってないけど
    もうなる寸前。それどころか15%になるかも
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