引用ここから～～～～～～～～
東京都内で相次いで明らかになった、妊婦の受け入れ拒否。三鷹市の杏林病院から受け入れを拒否された妊婦の夫がインタビューにこたえ、「二度とこうしたことが起きてはならない」と訴えました。
先週金曜日。東京の都立墨東病院には、意識不明となっている妻を見舞う男性の姿がありました。
「心配ですし、会いたいので来てるんですけど。『うん』とか言ってくれればうれしいが、（返事は）まだない・・・」（搬送拒否された妊婦の夫）
出産を間近に控えた男性の妻（３２）が、異変を訴えたのは９月２３日午前０時過ぎ。突然、嘔吐や右半身が動かなくなるなどの症状が出たといいます。
「（妻の体の）右側が全部、動かないような感じになってきていた。（医師は）脳の障害の可能性があると言っていた」（搬送拒否された妊婦の夫）
入院していた調布市の飯野病院の医師は脳出血の疑いがあると判断、午前３時ごろ、三鷹市の杏林大学病院に救急搬送を要請しました。
しかし、杏林大学病院は産科医が手術中だったことなどを理由に、受け入れを拒否。女性はその後、都内の５つの病院からも受け入れを断られ、４時間後、ようやくおよそ２５キロも離れた都立墨東病院に搬送されました。
「（救急車の中では）早く着いてくれ、早く着いてくれと。体がなんとかもってくれと思っているだけでした。とにかく長く感じました。（病院に）着くまでは」（搬送拒否された妊婦の夫）
妻は病院で男の子を出産、その後、脳の手術を受けましたが、現在も意識が戻っていません。
「（妻に）一番最初に（息子を）抱かせてやりたかった。頑張った本人にはね」（搬送拒否された妊婦の夫）
今回のケースでは、最初に搬送を断った杏林大学病院側が「切迫感が伝わってこなかった」としているのに対し、飯野病院側は「脳障害であることは伝えており、切迫感は伝わっていた」と病院間での言い分が食い違っています。
また先月４日、墨東病院など都内の８つの病院に搬送を断られた３６歳の妊婦が死亡したケースでも、病院の間で言い分が食い違っています。
病院同士の主張が食い違う今回の問題。舛添大臣はコミュニケーションがうまくいかない現状を、ＩＴ技術を駆使して解決できないかと、二階経済産業大臣と急遽、会談しました。
「お医者さん同士のコミュニケーションがうまくいっていない。ＩＴ技術を活用した形で、両省で協力しながら国民のためになる仕事をしたい」（舛添要一厚労相）
「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
２人の大臣はＩＴ技術者にアイデアを出してもらい、大学病院で実験を行うことで一致しました。
「１日も早く（行政が）行動に移してほしい」（搬送拒否された妊婦の夫）
～～～～～～～～引用ここまで
引用元：【社会】 「医者のモラルの問題」、「人が足りないだのというのは言い訳」・・・妊婦受け入れ問題で二階経済産業大臣(２ちゃんねる)
引用ここから～～～～～～～～
4 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:39:46 ID:rvqqg+Im0
本気なのかねぇ...
5 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:40:18 ID:730+zUyR0
政治家は責任が薄いから羨ましいわｗ
7 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:40:41 ID:M9n7qifY0
あーあ、言っちゃった。
これ、現場の医師が聞いたら激怒するぞー。
医師会からの支持を失ったな、自民党は。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:41:08 ID:tv9RKQQ20
二階がモラルを語るとはｗｗｗ
11 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:41:23 ID:nGonijQXP
実際足りないだろ、やりたがる人がいないんだからなｗ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:42:41 ID:jqwkodpUO
バカじゃないの？
モラルだけで重病人を助けられるはずないでしょ
20 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:42:54 ID:vVBzCMKI0
とりあえず政治家と官僚を半減してみようか
それで人が足りないとか言っても、それはただの言い訳なんだろうしｗ
25 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:43:35 ID:1zOXNiFm0
過労死は自己責任
この名言思い出した
27 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:43:41 ID:D+V8M+600
「忙しい」「人が足りない」はモラルとは別次元の問題だろう、常考
政治家は常に余剰人員抱えてるから楽でいいよな
28 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:43:52 ID:4poEkdagO
こんな馬鹿は更迭しろ
政治家ってマジで何も知らないんだな
29 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:43:56 ID:730+zUyR0
普通に医学部の枠を広げればいいだけのことやんか
募集人数が少ないし一般人では医学部なんか行けないっての
31 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:44:22 ID:VTZbyUiNO
ひどいな
これで医者がストライキ起こしたらどう責任とるんだこいつ？
32 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:44:22 ID:05u3IKhQ0
こうやって日本人医師を根絶して
大好きな支那人を入れたいんですよね。
さすが二階大先生はおっしゃる事が違います。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:44:26 ID:tv9RKQQ20
問題は臨床研修制度のありかたであるはずなのに、誰もそれを論じないのはなぜ？
医者の数の問題ではないよ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:44:36 ID:Kut4jj7q0
モラルの欠片もない政治屋がそんな事語ってもねぇ～ｗｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:45:19 ID:CGT03YC+0
こいつ一回デスマ中の開発現場に放り込んでやれよ
ごめん、普通に迷惑だな。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:45:25 ID:y5xrUlPF0
人が足りない→過酷な労働→モラルの低下
じゃないの？
二階堂も頭おかしいな。
43 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:45:44 ID:YS2ujzqd0
労基法を勤務医に適用しましょう
45 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:45:50 ID:rP2drHStO
無理に受け入れて患者が死んで訴えられるのは誰だろう？
49 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:46:08 ID:LWbbEKAK0
俺はまだ医学生に過ぎないけど
この発言を読んで、自分の中で何かが完全に固まった
50 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:46:11 ID:t7OXQ6XU0
この夫が冷静な人で好感が持てた。
すぐ訴訟起こすバカは死ね。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:46:24 ID:rTrZpre70
大臣がマスゴミレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:46:44 ID:k+fHp4CQ0
妊婦が病院で出産したいというのは甘え
って婆ちゃんが言ってた
54 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:46:44 ID:Xf6NKBKWO
あいかわらず日本人には厳しいんだな
55 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:46:48 ID:B7c52y1a0
正論
医者は甘えすぎだろ
死ぬまで働け
仕事があるだけマシと思え
56 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:46:59 ID:KxHtmWJ70
医者が足りなのではなく、産科医が足りない
59 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:47:09 ID:pLhdwjaO0
＞モラルの問題だと思いますよ。
＞忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない
社保庁とか自治労の連中に言ってやれｗ
65 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:48:08 ID:/wIFjhZ30
怖すぎ
今のまま放っときますって言ってるようなもんだろ。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:48:13 ID:o+LogIav0
忙しいだの、人が足りないだのというのがモラルの問題だとは思わないが
双方の医師の言い分が異なるのはモラルの問題もあるんじゃないの？
68 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:48:31 ID:ycib4V6O0
この手の精神論が幅を利かせ始めると、末期だよな？
85 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:50:06 ID:HW4mlULw0
>>68
もはや精神力しか頼るものがないという証拠だからね。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:48:38 ID:H67hvGax0
「先生」と呼ばれる人間にロクな奴はいない
医者、政治家、教師、・・・
71 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:48:44 ID:VlVY/Dcu0
二階が好きな中国人医師も拒否する労働環境なんだけどね。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:48:57 ID:18P6yNjQ0
医者にとって一番大事な能力って何かわかるか。
患者が死んだ時の言い訳だよ。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:49:19 ID:8b73zjWI0
> 「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
>忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
いやいや、言い訳にすぎないって切り捨てることこそどーよ？
政治家なら、問題を重視し、どうやってそれを少なくするように出来るかということを真っ先に考えるべきじゃないか？
IT技術だけじゃなくて、まずは医者や病院に話を聞いて、問題点の洗い出しや根本を追及すべきだろ
本当に政治家なのか？
79 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:49:34 ID:BV0vUsGNO
阿呆か
根本的に人手が足りなかったら、いくら頑張ったって無理だっつの
産婦人科や小児科、外科を少し優遇するとかして
診療科間の偏りが解消されるように考えるのが
政治家の役目だろが
根性論ホザいてる場合じゃないだろう
82 ：中国餃子とロッテのガムアイス：2008/11/10(月) 19:50:01 ID:HOk2hedZ0
産科医をやらない医者に言っているんじゃないの？常識的に考えて。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:50:19 ID:sHBXLm380
「兵士のモラルの問題」、「人が足りないだのというのは言い訳」・・・ドイツ軍敗走問題でヒトラー総統
88 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:50:33 ID:uCfQFUKo0
医者って延命措置してくれてんのに患者の様態が悪化するとみんな医者に八つ当たりするよな
人間だものってやつか
大変な仕事だわ
89 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:50:33 ID:7SF1nGY7O
医者はなんとなく嫌いだがこの発言はないと思う
24時間無休で働けと？
政治家全員(与野党関係無く)それやってから言え
94 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:51:33 ID:moto3kbAO
…
俺の元同期は忙しさを苦に自殺したがな
97 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:52:56 ID:6OWwbTYm0
何でもモラルの問題で解決できるなら、政治家なんてものは全くいらないんだけどな
100 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:53:17 ID:PwIZGk4j0
非常に医者のやる気をそぐ発言だな。素晴らしい。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:54:09 ID:XXHFaNOPO
ここまで叩かれ見捨てられる医者どもがあまりにもかわいそうじゃないか。
せめて心ある人たちだけでも非婚ガキ作らずを遂行し、
少しでも彼らがこれ以上報われぬ努力を払わないですむように努力をしろ。
114 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:54:13 ID:nofSMa/+P
オイオイw
二階の馬鹿は、産科医の勤務実態知ってて言ってんのか？
月の勤務時間300時間超えなんてザラなのが現状なんだけどな
二階は日本中の産科医全員を殺したいみたいだなw
115 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:54:15 ID:y6JfVvRd0
医者同士が話して、切迫感が伝わらないとはどういうことか？
IT云々という問題ではないと思う。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:54:21 ID:2BBowkfJ0
教育問題への批判を教師叩きに転化させるのはうまくいったので、今度は医者でも…ってか。
118 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:54:28 ID:Pn6RGwqRO
患者が医師を訴えるのはモラル的におかしくないのか？
夜中に軽症で来るのはおかしくないのか？
119 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:54:30 ID:bB1XOFFm0
いいぞ二階！
最近はほんと甘ったれた医者が多いからな。
医者が高級外車乗り回してゴルフ三昧の生活できるのは誰のおかげか
思い知らせてやれ。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:55:28 ID:qy6Ppzny0
>>119
そんな奴は、数のうちに入っていない
121 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:54:40 ID:X3JQuami0
ヒマでベッドも空いていたのに受け入れなかった、とかならモラルの問題だろうけどねぇ。
122 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:54:56 ID:OY9a7gKW0
二階俊博経産相ね。
あんまりこういうこと書くの好きじゃないけど人格疑うわ。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:55:00 ID:j2AbOZmSO
ニュースで見てそりゃないだろと思った
よくそんな何にもならん薄っぺらい意見言うなあ
124 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:55:03 ID:y/Mx5Zy10
ああ、こりゃ解決せん罠
125 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:55:07 ID:hQivLIbP0
>>1
モラルが大事って
医者も設備も足りてないのに受け入れて死なせたら、
裁判で受け入れた奴が悪いとばかりの判決下って大変な目に遭ったよね
131 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:55:29 ID:RsPvq4ZM0
これ医者が聞いたら激怒するよなー
132 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:55:52 ID:qFA7i6CTO
政治家はミスしても訴えられないし気楽だからこういう発想なんだろうね。
149 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:57:35 ID:FHrE4yHz0
>>132
後、役人もね。
研修医制度を改悪した実務責任者が首になったって話は聞かないわｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:56:24 ID:1MQImjyM0
○○は言い訳
って、無能な指導者が言う事の代名詞なんだけどｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:56:39 ID:W3qC6JZLO
これってさ、
国のモラルの問題。予算が足りないというのは言い訳。
→赤字国債乱発→国そのものが沈没
のコースをたどらせて平気な政治家っぽくて、嫌だ。
発言を全部通して聞いたら別のとらえかたもあるのかもだけどさ、なかったら本当に嫌だ。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:56:50 ID:ycib4V6O0
政治家とマスコミにだけは、倫理を説かれたくないと思うｗ
143 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:57:13 ID:F8o7wQMg0
仕事にありつけない奴は努力が足りない
仕事にありつけた奴は過労死するまで働け
こういう事だな
国民総使い捨て論というべきか
政治は何もする気がないという事はよく分かったが
こいつ国民から嫌われちゃったりしないかな
心配だよ
150 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:57:40 ID:UB9YAbja0
自民党の責任だろ、何責任逃れやっているんだ
「少子化対策」やってるはずなのに
「産科医不足」
で妊娠すると医師に見てもらえず死ぬ可能性があります。ってなんですか？
155 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:58:03 ID:TBVcg0Fx0
氷河期対策もそうだが、自己責任論は度が過ぎるとバカの言い訳だな
156 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:58:09 ID:i4sxSsgL0
まあ、外野から「努力か足りない」って批判してるのが、いちばん楽だわな。
「大間違い」ではないし。
でも、「じゃあ、オマエがやってみろ」と言われて、できるわけないけどな。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:58:22 ID:d0hXDU300
経済産業大臣が首を突っ込む問題じゃないだろ。
専門外の人間が何でも口を出したがるのが日本の駄目なところだな
160 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:58:24 ID:HW0Zwdbk0
あの医者の逮捕以来、飛び込みは無理だって事情にわからないんかね？
飛び込みで一番迷惑なのは医者。
もうすでに心あるなら、必ず医者を病院を決めて診察を受け予約しないとだめだっていうのに。
この事故でますます、受け入れを嫌って産婦人科やめるだろうね・・
どう責任取るの？大臣！
168 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:58:46 ID:Wo2Yex9G0
医者は保険料で養われている。いわば、税金が収入になっているわけだ。
公務員と同じで国民に尽くす義務があるのは当然。そこんとこ勘違いしている医者がいることは確かだ。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:03:39 ID:40mR/aSoO
>>168
バカ発見。
保険ってものを一から学び直せ
172 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:58:59 ID:7uFuOIx70
しかしなぜか二階はマスコミにあまり追求されないのであった
174 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:59:24 ID:3VedfAfT0
訴訟リスクをなんとかしなくてはくらい言えないのか
182 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:59:41 ID:RIviRGNB0
昔は医者に何かを言えば医者は怒鳴り散らした
今はそれをやると訴えられるから診察したい患者だけを診察するようになった
この違いだけだろ。医者はマジで横柄
187 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 19:59:59 ID:6Iv+kIe90
現状は患者のモラルが低下したから医者が保身しなきゃやっていけなくなったんだろ？
アホか。教育とマスコミ改革からやり直しが必要だろ。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:00:05 ID:PwIZGk4j0
その墨東病院は、労働基準法を無視して医者の当直回数を増やしたのにｗ
モラルが低い墨東病院の産科m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
194 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:00:21 ID:CWArxhAy0
ほう初めて聞いたなこの正論
まえからそう思ってたけど
206 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:02:03 ID:Pn6RGwqRO
>>194
医は仁術なら身内が死んでもありがとうだろ
モラルがないのは患者
197 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:00:29 ID:8fuEw1gg0
今の医者が死ぬほど働いてるみたいな報道が目立つが、そんなのは昔からだがな
むしろ昔のほうがひどかったところもあるくらいで。訴訟の問題が大きいんだよ
198 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:00:40 ID:25frHpMn0
医学部の学生を減少させたのはあなたたち。
学生がある一定の病院や科に偏るようにしたのはあなたたち。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:01:38 ID:JLmKtPD90
この手の【発言要約】は、後になってから前後の文脈や助詞の入れ替えで180度逆の意味
だったことが判明したりすることが多いので、原文を前後の文脈込みで見ない限り信じない。
「産む機械｣発言もそうだったけど、要約切り貼りに振り回されるのはたくさん。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:01:38 ID:s4PydUYv0
石原慎太郎ですら、「現場を責めるな」と言ったのに！！
208 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:02:13 ID:J2/wlx/z0
現実的に医師の世界は厳しいからなぁ
人手不足→休養不足で医療ミス→訴えられるの悪循環で・・・
244 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:06:00 ID:eQ3cQ36W0
上の人間が「モラル」とか「道徳」で
逃げようとしだしたら、その組織は終わり。
252 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:06:45 ID:PgG5uief0
もうなにを言ってくれてもいいよｗ とっくに産科辞めて婦人科に転科しちゃったからｗ
ちなみに元いた市立病院はその後なくなっちゃって、そこの地域から産科医がいなくなりますたｗ
ざまーって感じ。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:06:59 ID:0tXgjNpb0
各専門医を複数同時に確保するのが無理だった以上
他の病院に託した方が助かる確率が高いんだから今回のは仕方ない
意地のために患者ほっぽって死なすよりいいだろ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:07:15 ID:cHAsTn94O
この時期にすさまじいまでの政治感覚の無さだな
弱みでも握られて言わされているのか？
本人の自発的意思で言っているとしたら底抜けの阿呆だな
257 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:07:29 ID:GPCJUYFI0
政治家も‘立候補資格試験‘ってのを実施して
合格者だけが立候補できる制度を導入すべし
最低でも国Ⅰクラスにすれば官僚に頭からバカにされることもないだろう
260 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:08:04 ID:3tUvkxdG0
「鬼畜米英に負けるのは根性が足りないから」
っていった大本営と同じレベルだな。
262 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:08:14 ID:C8ko2LjJ0
どう考えても訴訟リスクが原因なんですが
269 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:08:48 ID:bOf7F3sxO
内科も危機的状況なんだよ。
あふれそうなのが、眼科（コンタクト系）、皮膚（美容系）、歯科
疾患みるのがいなくなってる状況なんだが…
273 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:09:41 ID:QynLeLn4O
今度は医者が過労状態で受け入れて、医療ミス発生で叩かれる。
ベビーブームの時は産婆さんが居たから大丈夫だったのか？
285 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:11:36 ID:i4sxSsgL0
明らかに少ない兵力で、殿(しんがり)の防衛を命じるのは、「死ね」という命令と同じ。
豆知識な
287 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:11:58 ID:zZUjqKio0
受け入れ拒否じゃないんだよな～受け入れ困難って言えよ。
ちなみに受け入れ態勢が整っない状況のまま救急搬送を受け入れれば、病院側は
法的責任が追及されるって知ってるのはどれくらいいるんだろうね。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:12:08 ID:AcQZDpuT0
人気取り発言だろうが
逆効果だな ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:13:07 ID:x5EcV5Ue0
忙しくて過労の状態で医療ミスをしても結局は叩かれるのにな
政治家にモラルについて言及されるほど不愉快な事はないだろうｗ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:14:49 ID:q+Fmwby/0
医者が足りないのは事実だし、十分な人数のいない状態で
医療行為を行う方が危険な場合もある。
仮に医師のモラルが低下しているというのが事実なら、
足りない医者をこき使うからモラルが低下するんだろう。
こんなのを大臣にすえてる麻生の気が知れない。
310 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:15:16 ID:Y6oU/ZWT0
医者は激務って言うけど、一日中診察室の椅子に座って患者と喋ってるだけで
何でそんなに激務なの？
佐川急便のドライバーの方が遥かに過酷だと思うけど。
329 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:16:53 ID:KvM0d3900
>>310
1日中の長さが問題。
場合によっては48時間を超えることもある。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:26:45 ID:er9jmdt+0
>>310
一日中診察室の椅子に座って患者と喋ってるだけなら、３０時間連続勤務なんてありえないだろうが
320 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:16:04 ID:zZUjqKio0
看護師もいたわってください。医者も大変だが看護師も大変です。
335 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:17:54 ID:/qA/O2ev0
これでまた
どんどん産科医や救急の医者が減る...
341 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:18:34 ID:NmH7GATm0
>>1
モラルの欠如と言い訳が専門なのは、厚生省とか農水省のバカ役人たちじゃないのかね
372 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:20:59 ID:IsoalFkn0
上にいるやつは下なんぞ見てないからな。
革命でも起こらん限り直すのは無理。
391 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:22:48 ID:i4sxSsgL0
牟田口廉也中将の ありがたいお言葉
諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。
皇軍は食う物がなくても戦いをしなけれぱならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にはならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕で行くんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:23:38 ID:HW4mlULw0
>>391
大和魂すげぇぇぇｗｗｗ
403 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:24:20 ID:Sh7BbGui0
また出た
言い訳、自己責任、努力が足りない
484 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:33:01 ID:/7N6IDEK0
医者が足りないってゆーのは嘘
毎年４千人くらい増えてる
493 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:34:46 ID:KvM0d3900
>>484
毎年4000人増えている事実だけでは、医者が足りているという証明にならないでしょう。
494 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:35:01 ID:Pn6RGwqRO
>>484
患者は？
高齢者は年間何人増えてるんだ？
499 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:35:39 ID:h9XYAXRr0
>>484
医者不足っていうか、医者が足りない病院（分野）に医者が集まらないってのも大きいだろうね。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:36:21 ID:sragUMkCO
>>484
毎年何人辞めてるの？何人が実際に働ける医師なの？
492 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:34:32 ID:DXA8KawN0
これはこれで一つの正論なんだよ
仮に医師が足りてても緊急の受け入れを拒否するところはたくさんあるだろうからな
めんどうだしリスク高いから
497 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:35:31 ID:fUnPsJi00
財源も根性で何とかしてみろ。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:36:42 ID:pPith6qx0
愚かな。
モラルがあればこそ、ベッドが空いてなくて十分な処置が出来ないかもしれない自分のところではなく、
万全な処置ができるかもしれないよそを当たってみて欲しいと正直に言っているわけで。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:43:16 ID:fyIkKKQuO
モラルや根性でなんでもできるなら始めからしてるよ…
モラル足んないのはどっちだよ。
必死で頑張ってる医者に謝れ。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:46:25 ID:ctLtWoZaO
モラルの問題なら犯罪じゃないし法律に抵触してないんだから政治家が騒ぐなよ。
良くはないけど悪いとまではいかないってレベルだろ。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:47:38 ID:nGCSpbuf0
買い物に行って駐車場一杯で入れなかったら「店に受け入れを拒否された」とか言い出すのかね。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:50:08 ID:Pn6RGwqRO
>>577
コンビニに行ったら目当ての弁当がなかった
24時間なのにないのはおかしい！
みたいなかんじ
救急指定してもいないものはいない
578 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:47:40 ID:KxHtmWJ70
どうやったら、改善するか考えろ
584 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:48:28 ID:ZrKojw8A0
こういう政治家がいるから、妊婦受け入れの問題が出てきたんだと分かる発言だな。
政治家のモラルなんてないに等しいのに、よくこんなこと言うな。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:48:59 ID:tyIIxqJuO
いや、二階。そりゃ五階だ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/11/10(月) 20:49:00 ID:LT8RgHMZ0
モラルでは裁判に勝てない。
～～～～～～～～引用ここまで
←よろしければ・・・
モラル・ハラスメントが人も会社もダメにする
麻生本人は応援したいが、周りがこれだと致命的な失態しかねない。
だからと言って民主はないが
まぁ衛生面では優れた国だから、この際医療なんてなくても絶滅はおろか、それほど生産年齢人口は減少しないだろうし、国的に別に良いんじゃね？と言えなくもないか・・・
政治の立場から考えた上での発言が単なる責任転嫁と言い訳とは、ほんと、大した政治家様ですね。
発揮できるもの」だと考えることは、
かえって精神力というものに対する冒涜だとも
言える思想だよな。努力についてもまたしかり。
医者に糞がいるのも事実。眼科や美容は医者じゃない。
でも産婦人科と小児科はほんとやばい。
兄が僻地で小児科してるけど元旦も大みそかも勤務。土日も定時もない。
お金なんかいらないから休みがほしいって死にそうになってる。
辞職しようにもやめたら医療崩壊するしやめられない。
まさに生き地獄だよ・・・。
小児科や産婦人科はもう使命感だけで仕事してる。ボランティアなんてレベルじゃなく。
確かにふざけた医者にあたって医者に厳しい人もいるだろうけど僻地で今も１人で勤務してる奴隷がいることをしってほしんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
この程度の頭だろ二階さん、もしこの記事が事実だとすれば
政治家も失策したら訴えられればいいのに
行政も敵、司法も敵じゃリスク避けるのは当たり前だろ
医者に文句つけてる奴は病院くんな
真面目な医者程馬鹿を見る状況
医療崩壊して当然ですね
もし本当に言ってたら馬鹿ってレベルじゃねえだろ…。
一部地域じゃ産科が消えるとこまでいってんのに、
モラルの問題じゃないだろ。
モラルは魔法じゃないんだぞ。
医者の勤務状況が厳しめという世論が出来ている中であれば
受け入れ拒否をしても叩かれないから世論に乗じて
受け入れたくない患者を断る体制を病院側で作っているというものだった
週産期母子医療センターで軽症の妊婦を断る事は仕方が無いことだと思うが
重症の妊婦を断る事は絶対にあってはならないのではないだろうか。重症の妊婦にとっては後が無いのだから。
件の教授の話では「非常事態になれば満床でも一時的に廊下に寝かすとか対応を取ろうと思えば取れる」とのこと
しかし、地方の医療は崩壊しかかっているからそれを根性論で乗り切るということはナンセンスだと思う
それゆえ逆搬送のシステムが地方ほど整備されている今の状況は都市部の医療関係者に切迫感が感じられない。
どの業種でもありえることだが、都市部と地方の状況を同一と捉えてしまうと見えるものも見えなくなってしまう部分がある。
都市部の医療関係者は患者を守るために新たな時代に対応するためのネットワーク作りに注力すべきではないか？
お兄さんにお疲れ様といっておく。
ていうか医者叩きしてるキチガイなんなの？死ぬの？
わーいわーいって喜んでいるんだろうなマスゴミ
役に立たないわ足を引っ張るわ嫌がらせをするわ
ゴミだわ
医者に文句を言うのは屑。
政治家も売国奴しかいない。
こいつらなんなの？馬鹿なの？
元ニュースも知らないで叩いてるんだろうね。
元ニュース知っていて、さらに今までの経緯を知っているなら
二階発言がバカすぎるのはすぐわかるだろうに。
こういうわけのわからん現実を見ない根性論や被害者意識が
元ニュースのような事態を引き起こしたんだろ。
景気の悪化に関して、
「庶民の立場で申し上げるなら、何よりも与党議員のモラルの問題だと思いますよ。
サブプライムだの、アメリカ発だのというのは言い訳にすぎない」
単純明快で結構ザマスね
日本の政治は正しい!!
日本の政府は正義!!
国民はだまって盲目に言うことさえ聞いていればいいんだよ!
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A
お隣さんに姦国といういい例があるのに、
なぜ反面教師にしようとしないのかねこの国の役人どもは。
あ、姦国に尻尾ふる犬が多数派でしたね。失礼しましｔ
禿同
国のトップが守ってあげなくてこの発言
連絡を密にしても
医者の絶対数が増えなきゃ対応できないじゃん
10年後20年後じいさん先生がやめた時
今よりもっと酷い状態になるのが目に見えてる・・・
しかしここまでアホな内容の発言だと、マスゴミの捏造切り貼りなんじゃないかと思えてきた
居なくなったら困るだろーが
だから、医者を増やしてもリスク負担を減らさない限りは、解決にはならん。
マスコミが医師が足りない分野でがんばってる人を叩いて、プチ整形だの何だの言って儲けさせようとしている限り、この問題はなかなか解決しないだろうな。
あと、臨床研修医制度は官僚じゃなくて、白い巨塔が原因だろう。後期高齢者医療制度も現在の案には官僚は反対してたんだし、何でもかんでも官僚のせいにするのはどうかと。
周りが足引張って終るオチの・・・。
しかし、この二階っておっさん選挙年内にないからって昔からの支持母体にケンカ売るなよｗｗｗ
↓
人手足りないor専門医がいない中無理して重症患者受け入れる
↓
患者にトラブル発生
↓
その場で逮捕、犯罪者にor何億という賠償金払わされる
↓
体制が整わないと重症患者を受け入れられなくなる
何がモラルの低下だ糞野郎。
だっ、誰うまなんて言ってあげないんだからねっ！ふんっ！
マスコミがよく医師不足とか報道するけどどれくらいなもんなのかいまいちわからん。
どういう数が理想で今どれだけ足りないのかって数字は誰も知らないのかな
おまいらいざ医者にかかるようになったら絶望するだろうよｗ
何のためにその科の医師になったんだ？
まったくもって危険性の低い手術だけやって、緊急性の高い急な手術は他にパスだろ？
まあ分からんかｗ
wikiにボロカス書かれて誰もフォローするヤツがいない希有な例、一度ご覧あれ
マスゴミのいいカモだｗ
牟田口中将は素晴らしい人ですよねーｗ
二階大臣は中将閣下と同レベルの人みたいですねーｗ
そりゃ拒否もしたくなるだろうよ。
人為的な過失（薬間違えてたとか、体内に何かを置き忘れとか）が原因ならまだしも
精一杯手を尽くしたけど患者が死亡。
それでも訴える様な馬鹿がゴロゴロいるんだぜ？今の日本。
治療現場のビデオ撮影（人為的過失の確認用）と
上記の証拠提出で過失がなかった場合の控訴は不受理。
これだけでも随分変わると思うんだけどなぁ。
最初の賠償要求額をそのまんま原告が医者に払う法律も作ってくれ。
①医師不足〈これは国が削減したことも原因）
②検診を受けていない妊婦はリスクが高い
③金を払わないで逃げる（酷い場合は子供を捨てて逃げる）
だとさ
③はガチで病院も困ってます
こんな現状じゃ産婦人科や小児科に行くやつがあふぉ。
一般の会社員だってわざわざ定時も休みもなく、収入も他の科に劣り、訴訟のリスク満載の会社なんかいくか？？？？？？
そりゃ人間だものそんな廃人になるような会社は選ばない。
外資系とかのエリートサラリーマンは激務だけどその分収入がある。
小児科や産科の勤務医は激務なうえに収入も少ない。ほんと中二病クラスの使命感でボランティアでやってるようなもの。
田舎の公立病院なんてガチでお医者さん一人でその地域を診てるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その前線で戦ってるお医者さんにこの発言ｗｗｗｗｗｗｗ
死ね。ほんとに死ね。
へき地で孤軍奮闘してる医師が死んだらこまるが二階堂が死んでも誰も困らんよ。
死んでくれｂ
理由も聞かず批判したい人なのかね
根性論ほど、あほなものはないな
http://blog.livedoor.jp/hyuudoro/archives/51252647.html
根性論ほど、あほなものはないな
ttp://blog.livedoor.jp/hyuudoro/archives/51252647.html
お前らも、金が足りない足りないって言い訳して、なんとか税率あげようと必死じゃないか
予算確保の為に、無駄な出張してまで税金を使ってるお前らの方が、よっぽどモラルが欠如してると思うがなｗ
心の何かが音を立てて折れたような気がします。
みなさん、日本の医療はこういった政治家たちのおかげでどんどん衰退していっています。自分や愛する人の健康を、どうすれば守ることができるのか、医師の私でさえ想像できません。
掛かりつけ産婦人科が脳出血の疑い有り受け入れ要請の時に言えば助かってたんだから。
まあ、症状は言ったんだし、相手がたまたま研修医だったから伝わんなかったという不運だわな。
難しい試験通って苦労して医者になったんだから年収高くったっていいだろ？
医者が金稼ぐのが嫉ましいなら医者になればいいじゃん屑。
馬鹿なの？死ぬの？
まぁ、今の医者は決して年収高いとはいえないけどな特に若手は
「精神論を振りかざしたら末期」ってのは良く知ってる。
大臣の発言が建設的でないというのはそれだけで罪だ
自分は現役の医学生だが、難しい試験通って苦労して医者になったから年収高くていいってのは違う気がする。漢検の1級とか、役に立つ専門性がなく、ニーズもなかったら無意味だろ。
医者の場合、他の人にはない高度の専門知識、技能を持った専門家だから給料が高くなるってだけかと。
どっかに佐川急便も激務だなんてアホがいたが、佐川急便の人たちはその仕事に高度の専門性が必要じゃないだろ。マックの店員も然り。
眼科とか皮膚科、美容を叩いてるアホもいるが、きちんとニーズがある分野なんだしそれを専攻して何が悪い。わざわざ労働環境が悪い産婦人科とか行きたいって言ってるやつはほとんど見ないぞ。ブラック企業に就職したいか？
他にも色々言いたいこともあるが、とりあえず二階とかいう売国奴は落選してもらいたい。とはいっても、地元に高速作るとか昔はグリーンピア南紀とかいうのを作っちゃう人みたいだから当選するんだろうけどな。
難易度の低い、合格率9割を超える
択一だけの国家試験に何の価値がある？
皮膚科やタレントとして出ている医師免許所有者を
許しているような奴らだけを叩いているのに
一緒にするな。
米55
遅いシナ国の犬だから既にアウト
馬鹿かお前は？
みんなにおいしいパンを食べてほしいと
願ってパン屋になったやつが、自分の命を
削ってまでパンを売るか？
トヨタに就職したやつがタダで車売るか？
仕事ってのはまず自分の生活支えるためにやってんだよカス
そのうえで余裕があればサービスの質を上げていくことが可能だ
お前の言ってることは医師はお前にとって都合のいい人権のない奴隷になれってことだ
医師はお前のお母さんじゃないんだぞ？馬鹿か？
お前は訴訟のリスクを背負うことにためらいはないのか？
そこまでの覚悟がなきゃ医師のなってはいけないというなら、そんなやつこの世に存在してると思ってんのか？
馬鹿は早く死ね
ただ医師免許の与え方の時点で問題があるわけで根本的に解決しないとどうにもならない。
しったかで医者を叩いてるやつらは叩くなら勉強しろ
日本の脳外科は医師の人数も水準も世界最高レベルとされていたはず。
助からんわけだが、両方ある病院なんて地域に
1つか2つ有ればいいほうだろう。医師不足は
確かに医学部をもっと通いやすくすればいいさ。
法律を変えて訴えられにくくすれば尚良いだろう。
そうやって順序だてて組み上げていく、という
能力が今の政治屋と官僚には無いな。学歴だけの
クズは沢山居るが。
もっともらしい意見だが、医学部の定員増やしたところで教官や施設が足りないってのがある。
ほかの学部と違って大教室に生徒を入れて授業だけ受けさせればいいってもんじゃない。解剖その他の実習がめちゃくちゃ多い。
十分な教育を受けていない医者に診てほしいですか？
過労死でもしたら笑ってやってくれ。
貧乏な国の医者の話を本で読んだことがある。
そこでは医者、機材、薬、ベット、何もかもが足りないと書いてあった。
友達が次々と死んで次は自分だと落ち込む少女。
腹の中が重金属に侵されてくるしい治療しても結局死んじゃうし少女。
ベットが足りないが理由の退院は当たり前。
医者も全力でやっている、治療したくてもできないと言っていっていた。
マジで泣いたよこれには。
おい二階さんよ、あんたの言葉だとこれも努力が足りないことになるよな。
こういう本読んだいたら、こんな発言しないだろ。
長くなったな、すまない。
搬送を断るだけなら、ニートでもできそうｗ
５６はアホやな
診療しながら結果的に手いっぱいだったから搬送をこたわったんだぞ。
精子からやり直せ。
精神力で選挙に勝てるなら勝ってみろｗ
衆院選が楽しみだ
だれか上で言ってたけど、病院で子供産んでそのままドロンするとか、特にフィリピナーな。（日本人もいるらしいけど）
でも公立病院はそういう患者を金持ってないからといって拒否できないんだと。お役所だからって
んで、とある都立病院の赤字が毎年ﾝ十億だと。
ソースは都立病院関係者
国は公立病院潰したいんだろｗ
ビバ福祉国家ｗ
ので、可能なら人手の足りている病院で診てほしい、のどこにモラルの問題があるんだよ。
手が足りないのに無計画に重症患者受け入れるほうがモラルに欠けるわ。
こういう政治家が半年しか戦線維持できないとか言ってる将軍たちの意見無視して
無茶な戦争継続するんだろうなぁ
おお、こわいこわい
週刊誌みたいなリアリティしか、頭の中にないのかねぇ？
なら、俺にも政治家は務まるなww