2008年11月13日

【医療】阪南市立病院の医師8人が辞表…「給与体系見直し」の新市長、慰留に努める 大阪

■阪南市立病院 医師8人が辞表 新市長に反発、再建厳しく(産経新聞)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
医師の大量退職から経営難に陥った大阪府阪南市立病院で、新たに確保した医師が新市長の病院経営見直しなどに反発し辞意を伝えている問題で、医師8人が12日、辞表を提出した。この日就任した福山敏博市長は話し合って慰留する考えだが、市立病院の運営は再び厳しい局面を迎えた。

 この日午前中に、辞表が提出された。関係者によると、常勤的に診療をしている医師2人のほか、当直医などで、来年2月末などに退職する意向という。

 阪南市立病院は、医師の大量退職で昨年7月に内科が休診。その後、歩合給を導入して医師の平均年収を約2000万円に引き上げる待遇策を掲げるなどして医師確保を進め、今年9月に内科の診察を再開するなど再建に乗り出していた。しかし、10月の市長選で現職を破り初当選した福山市長が、歩合給の見直し検討などに言及していた。

 医師らは、福山市長の発言は、給与体系を見直した議会の議決を無視したもので、信用できなくなったなどとして反発。これまでに辞意を表明していた。市側は慰留に努めるが、辞職につながれば、医療収益が大きく減少するなど、運営に支障が出るおそれがある。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



引用元:【医療】阪南市立病院の医師8人が辞表…「給与体系見直し」の新市長、慰留に努める 大阪(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
6 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:34:14 ID:hLCU1ibc0
日本の医療オワタ


8 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:35:08 ID:0DfNL/0p0
せっかく来てもらった医師を、状況を知らない後任の市長のせいで失うわけだ
いまどき医師を確保するのに2000万なんか安いものなのにな・・・
ひとり億単位で稼いでくれるのに、やっちまったな


12 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:36:41 ID:NwT2qued0
内科でも医師不足だったの?


13 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:36:48 ID:rVggTxCf0
閉鎖した銚子市立病院も元はといえば市長が医師を含む職員の給与を引き下げて
医師が大量退職したことが発端。

歴史に学ばないバカな市長を持つ市民は、将来ロクな医療を受けられず
自宅でのたれ死ぬ運命を甘んじて受けることだ。


14 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:37:19 ID:Okt4EnI20
「1200万円→2000万円にするからきてよー」というから集まったのに、
新市長がいきなり約束反故にしそうになったら、そら逃げたくもなるわな


15 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:37:29 ID:xtUUGZGO0
アホか
来て貰う為に賃金体制見直して
来たらまた見直すって
バカにされてるのと一緒じゃんw


16 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:38:03 ID:LZ9ijq0x0
医師を叩くのも変だし、市長を叩くのも変。
どっちもどっち


39 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:42:03 ID:Okt4EnI20
>>16
いや、これは市長が明らかにおかしいだろ。

議会が給与上限うp認めたことでようやく医者が集まったのに、
市長個人がその議決無視した発言してせっかくの医者に逃げられたって話なんだからさ


49 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:44:21 ID:OrWufnVi0
>>39
でもその新市長は、10月の選挙で市民が選んだ市長だからね。

結果「市立病院の閉鎖」は市民の望んだ結果なんじゃないの。



89 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:51:52 ID:Okt4EnI20
>>49
ああ、なるほど。
市民が「病院なんていらないから支出減らして!」という選択をしたわけか。

投票した有権者の多くが「脱病院」を支持したならば仕方ないわな



22 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:39:11 ID:5AOP0JcI0
結局患者の命より金かよ銭ゲバどもが 
医師法変えて医者の特権を無くせよ


28 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:40:36 ID:zywFX0XG0
>>22
何も理解できていないお子ちゃまは黙ってな。


24 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:39:44 ID:a9UMzrIF0
公立病院は民間に比べて医者の給料が馬鹿みたいに安いんだよ
おまけに病院職員は公務員だから民間に比べて働かない
その分医者の負担が多い
真面目に働くのがアフォらしいって、今どんどん医者が辞めてる


25 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:40:17 ID:DFKd8ksa0
給料あがらないなら勤務態勢の見直しを、激務が続くなら給与の見直しを
というのはごく当たり前な要求だと思うんだが、
医者になるととたんに世間の目が厳しくなるのな。


42 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:42:12 ID:0DfNL/0p0
外科系なんて一人5億から稼ぐのにな・・・
病院内では医師しか稼ぎ手いないんだから給料下げちゃまずいでしょう
もし人件費が市の財政を圧迫してるとしたらそれは他の職種が原因。



58 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:45:47 ID:Uu7uak3PO
>>42
確かにそれは言えている。


62 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:46:10 ID:c77EnTotO
>>42
五億円稼ぐのは医者個人ではなく市立病院としてだよね?

誤解招くかも知れないから


65 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:46:56 ID:ZQ060Ilj0
>>62
しかし医師がいないとその5億は生まれない。


45 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:43:21 ID:90V/kL2X0
阪南市民が新市長支持したんだろしかたない、違う病院行け


46 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:43:30 ID:KEWwlbAw0
関係ないかもしれんが公立病院はどの自治体も年間数億赤字だしてるトコばっからしい
あと外来と救急が多くてそれがダメらしいわ


47 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:43:31 ID:UJ0yaERN0
大慌てだろうなぁ


48 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:44:06 ID:6MDYgGgH0
市会議員を8人減らして、医師の給与不足分に充てればいいんじゃね?
市会議員が8人いなくなってもだれも困らないが、医師8人がいなくなったら
困るだろ。



53 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:45:09 ID:5AOP0JcI0
>>48
医者が常識的な給料で働けばいいだけだろう
2千万とか、きがくるっとる


64 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:46:41 ID:6MDYgGgH0
>>53
じゃあ、その常識的な額を提示して、全国から募集すればいい。
こないだろうけどなw



67 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:47:14 ID:rRgieWjw0
>>53
需要と供給のバランスが年2000万円なんでしょ。
それをもっと安い給料で働かなければ間違っているとか言う方がおかしい。



59 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:45:58 ID:26kSD8MX0
都市部ならひとつ潰れても他の病院に行けばいいけど大阪の南部は総合病院が壊滅状態
ひとつ潰れるとそこの患者達がひとつ隣に押し寄せて順番に潰れていっている途中
10年後、大和川以南は総合病院のない無医療地区になるか?


60 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:46:03 ID:hLCU1ibc0
うちの自治体で3千万円出すからぜひ来てください。


63 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:46:12 ID:U4n9Q5vUO
この手の職場は早く辞めたもん勝ちだからな。
残れば仕事がきつくなる上に辞めるのも難しくなる。


66 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:47:09 ID:T5lbhBpJ0
そら約束した金払わないなら辞めるだろw


73 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:48:33 ID:l4AKL/eY0
自分で開業すれば2000万なんか余裕で稼げる
なのに勤務医として働き休みは年間3日で常に24時間待機とかだったら辞めるだろ
これは和歌山かどっかだけど


74 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:48:34 ID:Ih/9QjFf0
医者雇うのに2000万かかっても、その分患者が金落とすんだから元は取れるだろうに。
まあ、市民が病院要らないって判断下したんだろ。


78 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:49:37 ID:NSI0xTff0
なんか医者って金の亡者なんだな、知的好奇心でやってる知識人じゃないんだね。
完全歩合給で設備使用費と場所代徴収する
持ち込み軽トラ運ちゃん給与体系でいいんじゃないのか?
基本給+歩合比例なんて金の亡者には毒だろ、亡者らしく扱うべきなのでは?



88 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:51:38 ID:rRgieWjw0
>>78
歩合の決め方にもよるが、よっぽど病院側が搾取する金額を設定しないと、
簡単に2000万円を超える。
現に開業医がそのくらいは儲けるわけだからな。


117 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:57:00 ID:9HAfn15X0
>>78
じゃあお前は給料最初50万で雇われてて、いきなり30万に減らされても知的好奇心から働き続けるのかよ。
すぐとなりに同じ50万で同じ仕事できる職場があるのに。


79 :はじめまして:2008/11/12(水) 19:49:44 ID:HNTx+2SR0
そうですね。
挙げ句の果てに,医療事故を起こして追求されるのが落ちですよね。
やっぱり辞めるなら一斉でないと。


83 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:51:02 ID:SPWZVHFL0
確かにこの市長はアホだと思うが、これは大阪に限らず
いい待遇求めて国立がんセンター中央病院の麻酔医の半分が余所へ行ったりと
全国的な問題なんだよな


109 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:55:20 ID:1f9xtyuXO
ちなみに、新市長を当選させたのは公務員労組な。
旧市長が職員給与削減しようとして負けた。
新市長は公務員給与を削ずらない再建案出して当選。
阪南の財政難の根源は関空


110 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:55:59 ID:wPrZB1LF0
そもそも、このご時世に市立病院で働く医師など「良心的」な部類だろう。


114 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:56:21 ID:ZQ060Ilj0
ある程度全国分割して、そのブロック内でのみ移動を自由にするとか
そうしないと給料のつり上げ合戦、都会と地方の対決になってしまって
解決せんぞ。

医師の不足じゃなくて、人的資源の偏在の結果なんだから。


115 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:56:21 ID:Okt4EnI20
面白い記事見つけた。
去年6月の記事だが、病院閉鎖になると阪南市終了っぽい


大阪・阪南市、財政再建団体に転落のピンチ

>医師不足で7月以降の市立病院の内科閉鎖が決まったことで、大阪府阪南市が財政再建団体に
>転落する恐れが出ている。病院の収入が減るうえ、余剰人員が出て最大で約60人に退職金を払うことになって
>生じる病院事業会計の赤字を補てんすると、市の一般会計の累積赤字が最悪で約20億円に膨らみ、
>再建団体転落の危険ラインを突破するため。市は「このままでは第二の夕張になりかねない」と医師探しに奔走している。

>同病院(185床)の内科は、和歌山県立医大から派遣されている5人の常勤医が全員、
>今月末で退職するのに加え、同医大が「県内でも内科医が足りない」と補充を断ったため、
>非常勤の医師4人も「常勤医がいないと緊急時の対応が不安」などとして同時に辞めることになり、
>閉鎖せざるを得なくなった。
>同病院の収入は昨年度の見込みで20億9300万円で、内科はうち37%の7億7400万円を占め、
>閉鎖すると、大幅減収になるのは必至。一方、市の試算では、内科の閉鎖に伴って「余剰人員」になるために
>退職してもらう看護師や技師ら約60人の退職金が約6億9200万円にのぼり、病院事業会計は
>今年度だけで10億4500万円の赤字になる見込みだという。

>このため、一般会計から同事業会計への繰り出し追加は最悪の場合、今年度から3年間で
>総額14億3000万円に達し、一般会計の累積赤字が>09年度決算で20億円前後になる見込み。
>税収など市の経常的な財源を示す「標準財政規模」(06年度で96億800万円)の20%を超え、
>財政再建団体転落が危ぶまれるという。

>岩室敏和市長も自ら民間病院などに医師派遣を求めているが、めどは立っておらず
>「医師確保に努めるとともに職員一丸となって行財政改革を進め、
>何としても再建団体への転落を避けたい」と話している。



130 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:59:32 ID:BhFpT4kT0
>>115
そういうことだから、「脱病院」なんて望んでる市民はほとんどいないよ。
新市長も、病院建て直しを公約に掲げてたんだし。


138 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:01:32 ID:OrWufnVi0
>>115
なんだw 前市長が必死の努力で危機回避したのに、
その前職落して、新市長選んだのかwww

阪南市民は財政再建団体逝きを自ら選んだんですねwww
どんなマゾ団体なんだよwww こっちくんなよwww


119 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:57:29 ID:jK2NAZZt0
何も集団で辞めなくてもいいのに。足元見てるって言われても仕方ないよ、こんなやり方。
医者なんて、医師免がある人しかできないしw人の命にかかわる仕事で、誰かが辞めたからって簡単にリプレースできる仕事じゃないから、医者なら仕事を安易に辞めちゃダメなんだと思うよ。
兵士が、戦場でストライキをするなんて聞いたことないけど、医者が集団で辞めるのも似たような話。
勤務医も大変なんだろうけど、食えないわけじゃない。
医者が集団で辞めたりするのは卑怯だ。


145 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:03:20 ID:zDY1VqKE0
>>119
集団で止めないと残ったものが全責任を負う事になるんじゃないの。
365日24時間ミス無く働ける人だったら問題ないけど。


150 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:04:04 ID:OrWufnVi0
>>119
約束された報酬が出なければ、傭兵さんはとっとと帰りますが何か?
それどころか、約束を守らない雇用主が殺されても不思議じゃありませんが?



121 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:57:47 ID:oSWTjYu40
病院がつぶれても、実は医者、看護師、患者、おまけに市も困らないという笑い話。
事務職とかの組合市職員は困るだろうけどw


122 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:58:01 ID:GySL53Qu0
医者の身勝手さ
自分の都合優先


123 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:58:03 ID:bnvmWv5R0
2000万円で24時間働けますか?
金の亡者なんてよういえるわ。
その辺のサラリーマンの2,3倍はたらいとるんやからそのくらいは当然やろ。
一般人と同じ給料にしたかったら、9時〜5時の仕事で携帯ももたへんぞ



137 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:01:14 ID:MAWbaEeW0
>>123
甘いんだよクズ
働いたら働いたぶんだけ給料がもらえると思ってる時点で甘えなんだよ
サラリーマンは月どれだけ残業しても、金にならない
医者と同じぐらいの時間だけ働いても結局数百万だよ


158 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:05:01 ID:0DfNL/0p0
>>137
根本的にまちがってるわ
医師の仕事はいつ飛び込んでくるかわからない
サラリーマンは自分の能力低ければ残業増える悪循環
その理論はただの僻みだよ


124 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:58:41 ID:ZQ060Ilj0
医者のうつ持ちって、一般社会より多い気がする。


135 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:59:54 ID:8Q5jsACQ0
>>124
病んだ医者ってのも怖いな。


126 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:59:11 ID:traxG9FD0
別に良いんじゃない?もし市民が困っているとしても
1番悪いのは市長でも医師でもなく現職を落とした市民ですよ。


133 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 19:59:42 ID:Z37aM5F40
日本の医者の給料って外国に比べて安すぎるからな
その上献身的に働いてるから労働時間も飛びぬけてる
二千万でも安いくらいだ


160 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:05:20 ID:F649A74N0
こんな病院に来るのは、いわば傭兵型の医者だ。
金か腕が揮えるなきゃ逃げるに決まってるだろ。
2000万の報酬を1200万に減額して慰留をお願いするってアホだな。
事務を8人ぐらい首切れば余裕で2000万は捻出できたろう。


168 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:06:24 ID:FzTJHMkV0
公務員の給与と比べてどっちが高いかな〜?
仕事内容を考えてね


176 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:08:14 ID:a4exFDnr0
まあホントは金額よりも、筋を通さなかったり、お互いの信頼感が無いことが
一番の原因なんだけどね。もし、ホントーにやりがいのある仕事でかつ相互に
信頼関係(医者⇔行政、医者⇔患者)が築けていれば、生活に困らない程度の給料が
もらえれば喜んで働くよフツーは。やりがいや信頼が無くなるから金で妥協するだけ。

今の時代、訴訟社会化や医療のサービス業化で医者⇔患者の信頼関係がズタズタに
なっているところに、後ろから支えなければいけないはずの行政が追い討ちを
かける様なことをすれば、ソリャ辞表出わ!

きっかけは金かもしれんが、ホントはその前段階がおかしくなってると思うぞ。


178 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:08:42 ID:1f9xtyuXO
おいおい
旧市長は公務員の給与を削るのに医師の給与を上げることに反発されて、
公務員労組の支援を失って落選したんだぞ。
だから新市長は医師給与を下げるといいだした。
諸悪の根源は白蟻のごとき公務員どもだよ


542 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:18:19 ID:ydGW85f20
バカな市長の政策で医者にソッポを向かれた前例


『公立舞鶴医療センター』
(医師研修が充実しており、全国から研修医が集まっていた。「ええにょぼ」の舞台)
市長の医療政策に反発して院長・副院長が退職 → 彼らを慕う医師も大量退職
病院なのに医師が非常勤1人となってしまう

→その結果
「毎月」1億円の赤字を計上するように!

→なぜ医者がいなくなると物凄い赤字が発生するのか
・病院で収入を上げられるのはほぼ医者しか居ない(一人当たり年5億以上)
・事務、コメディカルは基本的に医者が上げた収益に寄生するしかない

・よって、医者がいなくなった病院に公務員職(=安易に辞めさせられない)が多数いると
患者も預かれないのに毎月高額の赤字を垂れ流すことになる

>>178
> おいおい
> 旧市長は公務員の給与を削るのに医師の給与を上げることに反発されて、
> 公務員労組の支援を失って落選したんだぞ。
> だから新市長は医師給与を下げるといいだした。
> 諸悪の根源は白蟻のごとき公務員どもだよ

これがもし本当だとしたら、阪南市の公務員は
『金の卵を産むガチョウ』を地でやった愚か者の中の愚か者



550 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:21:26 ID:Usj9U7wn0
>>542
んで、いまその舞鶴の病院はどうなってんの?


569 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:27:58 ID:ydGW85f20
>>550
ごめん、「舞鶴市立病院」だ間違えた

現在までのいきさつはWiki参照
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E7%AB%8B%E8%88%9E%E9%B6%B4%E5%B8%82%E6%B0%91%E7%97%85%E9%99%A2


181 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:08:49 ID:9VbuPfKMO
当然の成り行きwww市長は何か対策があるからこうしたんだよね?
形だけの慰留より早く対策を発表しないと市民まで逃げちゃいますよ?www


182 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:08:58 ID:NSI0xTff0
60人の看護婦の退職金が6億って、どんな経営だよ
公務員扱いだからだめなんじゃないか?


188 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:10:34 ID:hLCU1ibc0
いいじゃん、つぶしちゃえよ病院
病院がなくなったあとの阪南市をドキュメントで放送して欲しいな


204 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:12:56 ID:c1Fwcoyt0
病院の収入が少ないのも問題だろ。
こういう地域はナマポとかでマイナス多いんじゃね?


206 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:13:01 ID:NnZXzfou0
何が問題なんだ?
元々これを公約に掲げてたんだし。
市民は高い金払うくらいなら、医者なんて居なくて良いと
いう市民の総意だったんだろ。

ならこの結果も当然で当たり前の話じゃないか。
今更問題になる理由がわからん。

そして市民共は勝手に死滅してろよ馬鹿がw


207 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:13:20 ID:ameHrTcD0
来年度の予算、たぶんたてれないね。阪南市。
夕張に次ぐのは、やはり阪南だったか?
けっこう、ぎりぎりいけるかと思ったのに
公務員を擁護する馬鹿な市長えらんだよな。
住民の自業自得だね。
しかし、ほんとうに公務員労使ってのは
しろありだな。とうとう家ごとつぶすか。


209 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:13:35 ID:2uilmLf90
勤務医の年収2000万は時給換算だと決して高くないのに、2000万という数字だけで叩くバカは算数苦手なの?
日教組教師の年収800万の方が時給換算だとよほど高額だという事を知らないの?


214 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:14:12 ID:/wN28QZOO
つうか一人当たりの給与下げるかわりに人増やして労働時間減らしてやれよ


224 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:16:32 ID:587uIHu20
年収2000万円ってすごいなあ。俺なんか24時間勤務の自宅警備員だが収入0円だわ


234 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:18:18 ID:ecLcDsXY0
マジレスすると、もう公立病院が存続できる時代じゃないのだよ。


241 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:18:59 ID:/UleilKS0
一生懸命働く内科外科産科小児科と、
9時5時の皮膚科とか眼科と
たいして変わらない公務員画一給料じゃやってられんだろな

私立病院志向とか開業志向なのは当たり前の成り行き。


250 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:20:33 ID:wPrZB1LF0
>>241
報酬もそうだが、訴訟率の高い産科に医師が増えるわけない。



253 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:20:47 ID:Z8o7w82RO
本音をいうと、俺は2000万貰っても医者はやりたくない

常に病人の相手して、夜勤もあって
担当患者が具合悪くなれば夜でも休日でも呼び出され
患者が亡くなれば時には責められ・・・


考えただけで鬱になるわ
例え年収1/5でも、今の仕事がいい


255 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:21:16 ID:Z37aM5F40
医者に二千万払ってもそれ以上に病院に利益をもたらしてくれるんだろ
そういうところを市民に説明したら公約破っても文句言われないのに



257 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:22:03 ID:wPrZB1LF0
>>255
そこまで行くと選挙の意味ないけどな…。


263 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:23:22 ID:+4AaqrzAO
市民の選択だから阪南市に医療はいらないということ。
医師たちは、本当に必要とされているところに行けばいい。


265 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:23:27 ID:8Q5jsACQ0
まあ、再建団体になればいいんじゃないの。
無理に回避しようとするから大変なんで。


267 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:23:45 ID:ameHrTcD0
病院がなくなれば、医療事故もなくなる。
まさに、医療事故廃絶に成功した輝かしい阪南市。

Do Doctor, No Error


272 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:24:15 ID:JDEf8WVS0
まとめ
・病院の先生が沢山辞めちゃって阪南市大ピンチ
・議会&前市長
 「財政崩壊寸前の予算から年収2千万円歩合給捻出しました
  足りないのは百も承知ですが阪南市民を助けてくださいorz」
・医者s「そういうことなら頑張ってみましょう」
・選挙で新市長当選
 新市長「歩合給とか考える必要がある」
・医者s「あんたとはやってられませんわーー#ノシ」
・新市長「まって、、、見捨てないで、、、;;」


293 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:27:57 ID:Okt4EnI20
>>272
一つめと二つめの間に、これも入れて

・市立病院閉鎖になると退職金捻出で財政再建団体転落、阪南市終了



276 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:24:46 ID:JuxUZIyKO
8人6400万円削減するために、病院赤字数十億&破綻自治体へ転落

こんな簡単な計算出来ないのかな、この馬鹿市長は…


280 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:25:42 ID:eRvGJSkY0
新しい市長がどうやるかだな
上手くいかなかった場合は仕方ないね。
これが大きな争点になって選挙したんだし。


294 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:28:04 ID:0afo6PU/0
自分が反故にしといて遺留に努める???
あたまおかしいんじゃねぇの?

選挙民の民意だ!!ってスパッと切れよ。


295 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:28:14 ID:1bDFvJK90
本当に切るべきところは事務員なんだけどなぁ・・・
民間病院はどこも医療事務を外注にしたり
派遣等に代えている。

希少価値のある高度な専門職の待遇は維持して
誰でもできる仕事の賃金は徹底的に引き下げる。
これしかない。


298 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:28:31 ID:VhWyBtv80
そもそも36時間勤務とか異常だろ

日本の医療制度ってどうしてこんな歪なシステムになったんだ


323 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:33:42 ID:ffEcCzUR0
公立病院は民間と比べて、看護婦や事務員の給与が高くて医者の給与が低いからな


334 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:35:55 ID:D8tVZPvUO
俺、市長の知り合いだけど医者のあてなんかいくらでもあるからみんな辞めて欲しいらしかった


346 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:38:27 ID:VwzPxnwk0
>>334

手のひら返しでこんだけ有名になったら、マジでもうだれも行かないと思うよ。



350 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:39:15 ID:26kSD8MX0
医者の年収が2000万として
600万〜700万の年収もらってる事務職員は今の医者の仕事の1/3でもやってみろよ


363 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:42:22 ID:IP1450YL0
一昨日、福山氏とたまたま出会い、立ち話しですが話す機会がありました。

 私の考えも少し述べさせてもらいましたが、世間を騒がせている病院問題の考え方に関しては、自信があるような言い方でした。
 しかし、その自信がどこからくるのか、私には理解ができません。

 特に、大学病院からの医師派遣に関しては、「人脈があるから任しておいてくれ」と言うだけで、現在勤務していただいている医師の処遇に関しても、「市長に就任してから面談すればいい」との考えには変わりがないようでした。

「辞意を表明しようとしている医師も誰と誰で、実際には何名なんですか」というようなことを私に尋ね、福山氏は事の重大さに本当に気づかれているのかと耳を疑いました。

 福山氏は就任後に自身が考えている医療政策を押し進めて行く上でも、「何名かの医師が残ってくれる」との考えを持っているのであれば甘い考えである。

 本当に先行きが思いやられます。

 その後、市立病院に行き、誰とは言えませんが、医師の方と面談もさせていただきました。

 11月1日から内科の診療体制は常勤、非常勤を含め9名の内科医師で構成されるようになりました。

 こういった事実も、現在勤務していただいている医師の方々のご努力で招聘できていることを、皆さん方には知ってもらいたいと思います。
 
 詳しくは12月の議会で、私の考えを述べたいと思います。  


374 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:45:22 ID:VwzPxnwk0
市長の人脈ねぇ〜。
親戚に医者が8人ぐらいいるんかねぇ?
学長だの教授だのと親しいぐらいじゃお話ならないんだが、わかってんのかねぇ?


403 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:51:17 ID:AIq6lpH90
>>374
その人脈ってのが和歌山県立医大ってのをどっかで読んだw



375 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:45:39 ID:IP1450YL0
なんだか馬鹿ですねぇ。。。アホですネェ

医師の大量退職から一時、存続も危ぶまれた大阪府阪南市立病院で、新たに招いた医師らの多くが辞意を表明していることが31日、分かった。。。そうで。。。

ホームページのトップにこんなことが列挙されている病院なのに、、、。
やっと来てくれたお医者さんを、無理やり追い出そうなんてねぇ。。。
非常勤の内科医も相当数辞めるそうです。

こんな病院、早くつぶした方がいいです。

こんだけカネを貰って、まだ不服か?自分のことしか考えない医者め!という報道。
さすが、マスコミです。

なので。
情にほだされず、勇気を持って辞めましょう。
誰もこの病院の危機を救おうと立ち上がった先生方を責めはしないでしょう。

え?
患者が責める?

そんな患者がいる病院、それこそつぶれてしまえ!です。


377 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:46:17 ID:g1gwFftv0
医者を公務員とごっちゃにするから…
市民病院の医者も公務員だから悪!って言う感覚だったんだろうな、阪南市民…

今、病院潰れそうになってどんな気分なんだろうwwww


380 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:46:41 ID:a4exFDnr0
新市長の略歴 ()数字は当選回数。略歴の(元)以下は前・元職。▽は学歴、住所の順
福山 敏博(ふくやま としひろ)58 無新(1)
(元)副市長・事業部長・市立病院事務局副理事・事業部副理事▽中大商学部▽阪南市舞5丁目

(元)市立病院事務局副理事
(元)市立病院事務局副理事
(元)市立病院事務局副理事
(元)市立病院事務局副理事
(元)市立病院事務局副理事

元市立病院関係者ジャン


397 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:50:04 ID:Okt4EnI20
>>380
「事務局副理事」ね、なるほど。
そりゃあ医者以外の事務員なんかより、医者の給与下げようとするわな



382 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:47:12 ID:z/zr65qrO
民間は差額ベッドや保険外診療でまだ稼げるけど、公立は、絶対赤字になる保険診療ほとんどの上に踏み倒しも多いんだから、黒字なんて無理
医師の勤務体制考えたら辞めて当然だろ


395 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:49:38 ID:VwzPxnwk0
まぁこんだけ有名になれば、今いる医者も辞めやすいし、行けって言われても断りやすいなぁ。
医者を揃えたいなら、金で釣るしかないけど、足元見られるだろうし。
夕張の二の舞だね。


396 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:49:55 ID:26kSD8MX0
前市長「病院健全化のために医者の待遇を上げ、無駄な事務員の人員、給与削減で黒字化します!」

新市長「事務職員の皆様の給料は保証します!医者の給与削減で再建します!」


400 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:50:58 ID:qDR1Sx7yO
集団退職ってのがカッコ悪い


405 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:51:36 ID:35KRxVuB0
キー局の女子アナの年収は2千万円を越えるぞ。
(帯番組の担当なら)
新聞記者なら40歳で年収1500万円ぐらいだろ(変態新聞を除く)。

勤務医が2千万貰っても、何も不思議はないがなあ。


409 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:51:48 ID:run/XNL3O
銚子市の悪口はそのくらいにしてください…。


410 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:51:53 ID:qjvsNrBP0
患者を人質に取った医師の賃上げ要求か、それもしかたあるまい。
我が市でも全く同様な市長と医師の対立構図が出来上がっている。
全国何処でも料金一律なんて制度自他が間違っているんだよ。


412 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:52:34 ID:ff8uUbYp0
報酬に納得出来なければ辞めるのは至極当然でしょ。
医者なんて引く手数多なんだろうし


425 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:54:48 ID:X+wD80EXO
そりゃ、市長や市議は減らされても微々たる金額だからな、
そこを減らさずに現場ばかり減らされたら怒って当然だ、

まずは市長、市議の給与を時給800円程度にしたら、
医者も他の公務員も減額に応じると思うよ。


426 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:55:01 ID:ecLcDsXY0
公務員どもが「俺様たちの団結力を見せてやる〜」って市長を送り込んだはいいが、結局市ごとあぼーんなんていう
21世紀版イソップ童話が作れそう。


434 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:56:59 ID:1cmMhFtf0
>>1
>医師確保
「確保」って指名手配犯か物品の扱いじゃないか(笑)
行政側が医者をどう思っているか言葉尻に透けて見える。


452 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 20:59:36 ID:Okt4EnI20
阪南市長には、「ハーメルンの笛吹き男」を話し聞かせてあげたいw


532 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:16:16 ID:TArPKL9L0
内科というのは内科だけやってるわけじゃなく、
病院の中枢として何でも屋をやる立場だからな

内科医がまとめていなくなったら病院まるごとあぼーん


535 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:17:14 ID:31opG5DU0
妻が看護師だが、とてつも無く大変な仕事と理解している。
糞ゲロなんて当たり前で血や骨を切断する時の匂いとか、患者の死に関わったりで聞くだけで気持ち悪くなる。
医者はそれ以上の事をやっているので給料高くて当然だよ。
医療従事者にもっとお金回すべき。

少なくとも自分は同じ給料貰ってもやりたくないよ、責任重すぎだよ。
医者の給料が高いとか文句言える人は良く考えてほしい。


554 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:22:18 ID:JDEf8WVS0
かわいそうな阪南公務員。
財政再建団体転落時の給与カット率は
前市長のちょっぴしカットなんか
デコピンに思えるような率だろうに


556 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:23:35 ID:Xt3Pi95o0
>>554
むしろ、新市長はそれを狙ってるんじゃないかなぁとか思う今日この頃。



560 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:24:16 ID:dmIREDFMO
市長が変わって給与がかわるとか
そんなんじゃ人生設計出来ないから辞めるだろ

会社で突然DQN社長がくるみたいなもんだろ


562 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:24:57 ID:4PY1X2D10
今日会社休んで付近の総合病院にいってきたんだが、、、

医者の給料減らす努力をする前に
ほとんどなんでもないのにサロンと勘違いして押し寄せる
老害どもを先になんとかするんだな

あれでは医者含めスタッフは過労死するぜ


566 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:26:59 ID:3lgpoeqn0
>>562
院内に喫茶店でも設置して
そっちでだべって貰う(もちろん有料
の方が良いのかも。


あと、誰もがみんな3割負担で言いようにも思う。


585 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:35:01 ID:4PY1X2D10
後期高齢者専用医院と、普通の医院とを分けるべきだ
サロン機能と簡単な整形外科機能を持たして、自己負担割合を減らせば
さびしい老人とやらはみんなそっちへ流れる、妊婦が死ななくてすむ
老人じゃない患者があんな野戦病院みたいなところで3時間も立待ちしないで済む
(老人に席を譲らないと周りの老人から白い目で見られる、たとえこちらの足が悪くても!)


598 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:37:32 ID:I4HVh/nz0
開業医の優遇税制を見直さないと、勤務医がますます減少。


608 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:39:02 ID:TahuxLUz0
厚労省やマスコミは、
病院数やベッド数を減らしたいんだから、ちょうどいいじゃないですか。


639 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:49:08 ID:hLCU1ibc0
ttp://www.city.hannan.osaka.jp/inter/byouin-i/index.html
お願い

現在、常勤内科医師招聘に全力で取り組んでいます。
親戚・友人・知人等に求職中の内科医師がおられましたなら、情報提供をお願いします。


他力本願杉ワロタwwwwwwwww


655 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:52:57 ID:6Oaxvh2E0
>>639
指名手配みたい。


657 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 21:53:15 ID:L7c29RFS0
実際問題、市民病院がなくなって困るのって、そこで働いている事務員とか看護師ぐらいじゃないの?
患者は多少アクセスは悪くなるかもしれないが他の病院に行けばいいという
選択肢もないわけではないので


711 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 22:04:47 ID:iR57f4j60
これ市長に責任ないよ。公約守っただけ。公約を掲げた候補を選んだわけだ。
これは市民が選んだ選択なんだから、閉鎖になっても市民は文句言えないわな。


719 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 22:06:56 ID:NsbRgHf70
>>711
約束を反故にしてもかまわない、という市長を選んだ市民様に、なんで医者が尽くさないといけないんだ。


717 :名無しさん@九周年:2008/11/12(水) 22:06:47 ID:N6s1jcX10
医者で年収2000万が高いかどうかは知らんがこの経緯じゃそら逃げるだろうよ
完全に約束を反故にしてるわけだからな

まあ改めて年収2000万にする前の条件で募集しなおすしかないだろうな
それで医者が来なくても市民が選んだ道だ、しょうがない
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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辞表を出して次へ行け!!
posted by nandemoarinsu at 02:17 | Comment(55) | TrackBack(0) | 医療ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2008年11月13日 02:50
    >>375と同じような文の書き方をする人をウォンを看取るスレで見たことあるような気がしたんだが、
    同じ人かな?

    それはそうと、やっぱ約束は守らんといかんわな
  2. Posted by at 2008年11月13日 03:24
    尾鷲の公立病院の産科医が居なくなるときに新しく招へいした医師が4000万だったはず
    開業医だったのを医院を閉めて移籍のため
    しかし、給与が高すぎるもめていたけどどうなったのかな?

  3. Posted by at 2008年11月13日 03:28
    金のことでわかってない人むけに書き込むが
    医師の給料(年俸)が高いのは「それからしかもらえないから」
    医師ってのは長くても5~10年で勤務先の病院が変わる。そのため退職金ってのはべらぼうに安い。看護師・技師・医療事務なんかは長期勤務できるんで退職金もすごい。看護師長とかする人は数千万もらう。医者の転勤=転職に近いんで、他の職種の『転勤(勤務地だけ変わる)』とはちがうってのをわかってない公務員がおおすぎ。
  4. Posted by at 2008年11月13日 03:29
    金の亡者て言ってる奴は何なんだ
    あの忙しさであの知識実技能力の使用度であの責任の重さなんだ、数千万もらって当たり前だろ
    適当なリーマンとかガテン系みたいな仕事についてるのとはわけが違うんだ
  5. Posted by at 2008年11月13日 03:37
    今の過重労働の医者なんて、中世ヨーロッパでの処刑係くらいに「神聖な職業」に
    しておかないと割が合わんぞ。給与はそういうのの物差しの一つではあるのだし。

    高額とはいえ、国家公務員みたいに金使う時間は無いんだろうしなぁ。
    薄給で働いている人含め、医師の皆さんに感謝しないと…。
  6. Posted by at 2008年11月13日 03:41
    大阪はとっとと滅べよw
  7. Posted by at 2008年11月13日 03:45
    なんかアホらしいレスも多いな……管理人が選んでるだけかもしれんけど。

    2000万が高いつってる奴は、そもそも医者1人作るのにどんだけ金かかるか調べろといいたいなw
  8. Posted by at 2008年11月13日 03:53
    ※4同感。
    忙しさもさる事ながら、そもそも他人の命を背負っているわけだし、モンスター患者による訴訟のリスクもある。そしてマスゴミによる誹謗中傷。高収入だけがせめてもの救いだろう。議員、公務員の給与を減らせ。
  9. Posted by   at 2008年11月13日 03:57
    たしかに医師がいないとどうしようもないけど
    他の医療人が寄生してるように言わないでくれ。
    今の医療は医者だけいたらどうにかなるようなものじゃないんだから
  10. Posted by at 2008年11月13日 04:15
    医者をマザーテレサと勘違いしてるアホ大杉ワロタwww
  11. Posted by at 2008年11月13日 04:26
    米は結構まともだな。
    金の亡者とか言って医者叩くのは低学歴過ぎるだろ。国立なら過酷な受験勉強を勝ち抜いてなお大学でも6年勉強してなるのに、そこらの仕事と比べるとか失礼すぎる。
    マスゴミとか言うくせにしょせんは2chねらーも官僚叩き、医者叩きで所詮はマスコミに踊らされて何も自分で考えない馬鹿ばっかだな。
  12. Posted by at 2008年11月13日 04:32
    一回潰しちゃえばカス公務員に払う
    退職金多少は減らせるのかな?

    阪南市以外の地域には
    8人の医師獲得のチャンスだねw


    医者に妄想抱いてるゆとり多すぎだなw

    大阪に来てくれる時点で神並な医者だろw
    2K万程度でスラムにきてくれたんだぞw
  13. Posted by at 2008年11月13日 04:54
    一部の多忙でリスクを負った医者を前面に
    出す事で、大勢の暇でリスクのない医者の
    お給料がアップする訳ですか

    医者ってぼろ儲けだね

    地方旧帝医学部程度ならいけたから
    適当に医者になってりゃ良かったかな
  14. Posted by at 2008年11月13日 04:58
    医者とか研究者とか、特殊技能持ちを高級で繋ぎとめない国は落ちぶれるしかないのに。
    これは最早日本全体の風潮の問題でもある。
  15. Posted by   at 2008年11月13日 05:25
    単純に時給で考えてみれば良い。

    年間休日5日で24時間どころか36時間労働が当たり前と言うことは

    (365−5)×24

    時給がいくらなら2000万以内に収まるんだ?
  16. Posted by at 2008年11月13日 05:35
    医者と弁護士は国民の「命」と「ルール」の基幹だもの、
    最高の質を最高の報酬で維持すべきだろ。

    国民がそれを不要だというのはある意味平和ボケだとおもう。
    貧乏な医者にまともな治療環境は維持できないよ。
    給料を払う側の医者にとって2000万は少なすぎる。
    地方医療を支えてる開業医は、法人といっても実質個人で億単位の借金をしてたりするのに、返せるのは還暦過ぎた頃。
    一般の社長と比べれば、労働量と報酬が見合ってなさすぎる。
  17. Posted by at 2008年11月13日 05:39
    *13
    言うだけだったら池沼にもできるわな。医者になってから同じことを言ってみ。その程度の想像力しかない低脳じゃ無理だと思うけど。
  18. Posted by at 2008年11月13日 05:58
    えーっと、旧市長の賃下げに反対して、公務員労組が現市長を当選させたわけだよな…?
    それで、新市長は市立病院医師の賃下げ?

    どう考えても、次の矛先は市職員の賃金だな
    考えの足りぬアホ公務員乙
  19. Posted by at 2008年11月13日 06:45
    医者がいなくなったら地域医療が崩壊するのにね、年2000万で数万人以上の健康の保障ができるなら安すぎる!投売り価格だ!と考えないんだろうか?。
  20. Posted by at 2008年11月13日 06:50
    時給換算で大体2200円以上なら年間2000万でいけるね。年間2000万って意外と安いような気がする。
  21. Posted by at 2008年11月13日 08:46
    >137
    >甘いんだよクズ
    >働いたら働いたぶんだけ給料がもらえると思ってる時点で甘えなんだよ
    >サラリーマンは月どれだけ残業しても、金にならない
    なんでコイツこんなに偉そうなんだ?

    市民病院は民間病院に比べて「医療従事者でない職員」の給料が非常に高い
    医師の給料はずっと安いのに
    そして、そこに切り込む市長は選挙で負ける
  22. Posted by at 2008年11月13日 08:49
    時給2200円だったらそこらのリーマンの残業代とかわらないな
  23. Posted by at 2008年11月13日 08:52
    日本医師会はこういうときこそ圧力かけろよ
    会員じゃなきゃどうでもいいんか金の亡者が
  24. Posted by at 2008年11月13日 09:24
    結局、大阪阪南には医者を金の亡者とか思ってるアホが多かったってことだよな。
    なるのも続けるのも大変な技能職をそこら辺のサラリーマンと一緒にするなよ。

    この記事見て俺も医者になれば良かったとか言ってる奴は、自分の能力把握して言ってるのかねぇ。
  25. Posted by at 2008年11月13日 10:16
    ※9
    それは俺も思ったわ。
    おそらく理系と思われる奴ってこういう物言いする奴チラホラ散見されるんだよねぇ。
    医者以外は寄生してるとか開発以外は寄生してるとか。
    自分の事以外禄に見えてないんじゃないかと思う。
  26. Posted by at 2008年11月13日 10:22
    2000万がボロい商売だと思うなら
    日本はとっくに医師過剰国になってる
    それがこの現状

    あとは判るな?>米13
  27. Posted by at 2008年11月13日 10:34
    ※9、25
     入院患者については看護・検査・薬剤師
    が居ないと請求できない加算項目もいっぱいあるし、
    医者だけが売り上げを上げてるわけじゃ
    ないのは事実。「寄生」言いすぎだと俺も思う。
    だが制度上は医者がいるから病院は入院も外来も患者を受け付けられるわけで・・・
  28. Posted by at 2008年11月13日 10:59
    約1200床の民間病院と約700床の国立センター
    病院の両方で勤務したことがある俺が通りますよっと
    国立の事務は民間の2倍いたぞ。全部事務室から一歩も出てこないけどw
    しかも事務職の給料は国立は民間の1.5倍から2倍
    看護も給料は国立>民間
    公務員式に年功序列で給料が決まるから
    上級の資格を持つ正看より準看の方が給料がいい場合もあった。
    国公立は救急や小児といった不採算部門を
    やらないといけないのも経営難の一因だが
    最大の原因は医者以外の人件費が高すぎること。
    ついでに言うと医者の給与は民間の半分な。
  29. Posted by at 2008年11月13日 11:21
    ふつうは雇われ院長までいって2000万。
    5年目の医者で年収800万ぐらい。
    美容整形、不妊治療、フリー麻酔は話が別
  30. Posted by at 2008年11月13日 11:29
    医者はホワイトカラーの皮をかぶったブルーカラーだからな
    それも超過酷な
  31. Posted by at 2008年11月13日 11:39
    ヒント:
    米13は夢見がちな、日常に不満を持つ有り触れた一般妄想家。

    ○学業だけで言うなら。
    理系の偏差値70と文系の70とでは重みが違う。
    また、専門分野によって競争相手が違う。
    ○医師制度で言うなら。
    地方の医師は、学校のある地元にしか就職口は無い。
    ○年収で言うなら。
    雛雌雄鑑定士は年収2千万。中卒でなる。
    競艇年収2千万。中卒でなる。

    お前は何処に居て、何をやってきたの?何をやりたいの?
  32. Posted by at 2008年11月13日 11:49
    >29
    公立病院院長の平均月給与240万
    普通内科勤務医師の平均月給与160万
    だったはず。
    私立はもう少し上。
    常勤じゃなくなると私立は思いっきり下がるが。

    開業医は年3千万から。
    事務員とかの給与代を自己給与から引いてゆく事になるが、それでも時間拘束が少ない為非常に魅力。
    医師は全体的に激務!とか言ってるけど開業医は朝10時〜昼12時30、午後2時30〜7時で一日8時間以下土日休みとか当たり前。
    昨今林立しすぎて収益減ってるし、開業までの道のりが長いけどなー
  33. Posted by   at 2008年11月13日 12:00
    医者になるのに金がかかりすぎるからこれからもっと医者が減る。
    医大の授業料をほとんど無料にするしかないだろ。

  34. Posted by   at 2008年11月13日 12:26
    もう相手が医者ってだけで>>22みたいな脊髄反射するような馬鹿ばっかな現状ではどうしようもないな。
  35. Posted by at 2008年11月13日 13:08
    流石大阪民国や!
    常に最悪の場面で最悪の選択をしてくれるぜ!
  36. Posted by at 2008年11月13日 14:30
    阪南市立病院は部落地区にあり、付近の住民以外あまり利用しない。(マナーが悪く危険なため)
    もちろん医療関係者の間ではモンスター患者が多いのでも有名。

    正直医者が引く手あまたの状況を考えれば・・・何処を選ぶかだよ。
    元々人権派の医師が進んで行ってたが、モンスターにより撤退という経緯もある。
  37. Posted by at 2008年11月13日 14:40
    大阪民国は流石だな、その市の代表である市長でこの腐りっぷり
    まあ大阪民国に限った話ではないが、医者を大事にしない国に繁栄はありえないのにな
    自分から首を絞めてどうするって話だ
  38. Posted by T.M at 2008年11月13日 17:05
    突然邪魔して申し訳ない。
    国籍法改正が通ろうとしている、日本を特亜に売り渡すための法案だ。11月14日に決議されるかもしれない、今なら間に合う、協力を仰ぎたい。

    電子政府の総合窓口のリンクを張っておく、一番下段の「政策に関する意見・要望はこちら」に行き、すべての省庁にチェックをいれて、国籍法改正案に反対と河野太郎を糾弾する文を書き込み、送信して欲しい。

    あのNHKでさえ憂慮をしめす報道をした。反対派を無視しきれなくなったからだろう、俺たちの声は届く、力を貸してくれ。

    電子政府の 総合窓口
    ttp://www.e-gov.go.jp/index.html

    この法案が通れば日本は破滅する!!
    「必死すぎwww」と笑われるのを覚悟の上で頼む。
    コピペ拡散推奨、諦めるにはまだ早い、無関心を装うと絶対に後悔する、幸い俺たちはネットという武器を持っている。 
    重ねて言う、力をかしてくれ。下に日本人なら必見のページを張っておく、併せて参照願いたい。

    ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10164137150.html

    長文乱文失礼しました。
  39. Posted by    at 2008年11月13日 18:46
    ちょっと前に読売が医者不足解消の為の提言とかしてなかったっけ?
    強制的に医者を振り分けるとか、開業医に逃げても、指定病院の深夜勤務を強制するとか。

    後日、紙面で自画自賛してたけど、医者を奴隷扱いしてどうするんだか・・・
  40. Posted by at 2008年11月13日 18:52
    医師は一般人と比べ物にならないくらいの努力をしてなったやつがほとんど
    弁護士とかにもいえるだろうけど
    要は一般人と同じにすんな
    貴様らとは格が違うんだ
  41. Posted by at 2008年11月13日 20:17
    2000万が高いとは思わない

    国内で移動しているうちはいいが
    もっと医師の給料を上げるか勤務状況を改善していかないと優秀な人材からどんどん海外に逃げていくよ
  42. Posted by at 2008年11月13日 21:12
    >>40みたいに別に崇める必要はないと思うが
    激務に見合う分の給料ぐらいはちゃんとあげようぜ・・・
  43. Posted by at 2008年11月13日 21:47
    勤務医の平均年収は約1023万円〜1179万円

    >>32の言うように月給与160万円ももらえている人は少ない。若手であればなおさら

    ソース(厚生労働省資料)
    http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/11/dl/s1109-7d06.pdf
  44. Posted by at 2008年11月13日 22:27
    この間TVで出てたんだが(真偽の程はわからん)医者の勤務時間月平均300時間越えてたぞ
    30代の奴で500超える例もあったな
    2000万位やっても良いんじゃないの?
    訴訟起こされて稼ぎが吹っ飛ぶ奴もいるんだし。
  45. Posted by at 2008年11月13日 22:29
    選挙運動してない奴が勝つなんて・・・
  46. Posted by at 2008年11月13日 22:45
    ダヴィンチ・アドバイザーズ
     社員平均年収1796万円
    朝日放送
     社員平均年収1605万円
    フジテレビジョン
     社員平均年収1572万円
    TBS
     社員平均年収1570万円
    パシフィックマネジメント
     社員平均年収1455万円
    三井物産
     社員平均年収1435万円
    日本テレビ
     社員平均年収1427万円
    三菱商事
     社員平均年収1423万円
    住友商事
     社員平均年収1402万円
    キーエンス
     社員平均年収1386万円
    シンプレクス・インベストメント・アドバイザーズ
     社員平均年収1378万円
    テレビ朝日
     社員平均年収1352万円
    電通
     社員平均年収1334万円
    伊藤忠商事
     社員平均年収1280万円
    中部日本放送
     社員平均年収1278万円
    テレビ東京
     社員平均年収1232万円
    アールケービー毎日放送
     社員平均年収1219万円
    大和証券グループ本社
     社員平均年収1188万円
    丸紅
     社員平均年収1177万円
    新日鉱ホールディングス
     社員平均年収1177万円
    エヌアイエフSMBCベンチャーズ
     社員平均年収1177万円
  47. Posted by at 2008年11月14日 00:10
    金欲しい医者と金が無い行政の戦いだろ?
    どうにもならんだろこんなのw
    双方死ぬまで勝手に戦えばいい。
  48. Posted by at 2008年11月14日 01:14
    医者も普通の人間って事が分かってないな

    理不尽感じればそりゃ逃げるよ
  49. Posted by   at 2008年11月14日 01:16
    あらら、大人しく約束守っておけば、一人につき8000万は得出来たのに
  50. Posted by at 2008年11月14日 05:36
    800万以下でも給料は良いんじゃない?
    代わりに常識的な労働時間だな。
    週2休。
    9-5時で帰宅させてくれて、休み時間一時間キッチリ有り。
    たまに手術とか急患が入っても3,4時間程度の残業。
    後、一ヶ月に1,2回程度の宿直ね。
    でも夜中の2時に呼び出して、家族にこっそり車を動かして出勤しなくてもOK。
    家族に不幸、病気、怪我があって休んでも、パワハラなし。
    第一声が「大丈夫だった?」と言ってくれる上司と同僚。
    それ以外でも、申請すればちゃんと有休取れる。
    後、技術、知識向上させるために学会で発表する論文を書く時で必要な海外の医療資料、高い書籍、学術書そう言った補助。
    それで居て、難易度と緊急性の高い手術が失敗して
    (あからさまな医療ミスはともかく)
    訴えられても、任天堂法務部並の弁護軍団常備。
    育児所完璧。
    まあ……そんな病院存在しないと思うけど
    入局したいって医者は多いと思うよ。
    ワーホリ気味な人が多い仕事っぽいけど。
    全員が全員そう言う訳でもない、と言うか実際のとこ
    時間>>>金
    っぽいし。
  51. Posted by at 2008年11月14日 10:21
    そういや、読売の提言って、マスコミや司法のモンスターっぷりには、何にも触れていないのな。
    「どれだけ自分に都合良く、カッコつけて書いているんだよ」って、鼻で笑いながら読んだわ。
  52. Posted by at 2008年11月14日 19:32
    >50
    お前頭いいなwwwww

    その賢い頭で
    明日から医者の数3倍にしてくれよw
    そうすればその妄想現実にできるからさ

    根本的な問題分かってないだろ?www
  53. Posted by at 2008年11月14日 19:35
    一人頭1億上の稼ぎをだしてくれる
    金の卵を値切るなよw

    46の会社って個人当り
    どれくらい会社にご奉仕してる計算なの?

    5000万くらい?
  54. Posted by at 2008年11月16日 01:51
    この前テレビでこの問題取り上げてた時に病院でインタビュー受けてたバアアが
    医者は人の命救う為にいるんでしょ?お金とか関係なく市民の為に働いてよ!とか言ってて絶句したわ
  55. Posted by 32 at 2008年11月17日 04:16
    >>43
    うを。仰るとおりだね。
    5年ほど前のガイアの夜明けを鵜呑みにしたまんまだった。
    そいやぁ保険改定が行なわれてるから下がっててもおかしくない罠。

    医療従事者全員が下げられてて、歯医者は個人開業を入れてないけど50万位になってるって言うから恐ろしい。
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