2008年11月25日

【社会】 「北海道以外の人には(支援策が)なく、格差がある」 〜アイヌ民族支援策 拡大を要望

■アイヌ民族支援策 拡大を要望(NHK)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
アイヌ民族の地位向上について検討している政府の有識者懇談会の委員と、首都圏などに住むアイヌの人たちが意見を交わし、アイヌの人たちから、北海道に住んでいる人に限定されている支援策を、全国に広げてほしいという要望が出されました。

政府の有識者懇談会は、アイヌ民族の地位向上のための具体策を来年の夏までに取りまとめることにしており、23日は、委員8人が、東京・中央区にある「アイヌ文化交流センター」を訪れ、首都圏などに住むアイヌの人たちおよそ40人と意見を交わしました。この中で、アイヌの人たちから、「北海道に住んでいる人に対する支援策はあるのに、北海道以外の人にはなく、格差がある。民族全体への支援を打ち出してほしい」という要望が出されました。このあと、懇談会の座長を務める京都大学の佐藤幸治名誉教授が記者会見し、「全国の国民に、アイヌ民族の存在や歴史、また、どれだけの苦労があったのかを客観的な資料に基づいて理解してもらう必要がある。懇談会としても、そうした問題について力を入れていきたい」と述べました。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



引用元:【社会】 「北海道以外の人には(支援策が)なく、格差がある」 〜アイヌ民族支援策 拡大を要望(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
3 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:51:05 ID:25vJiVPi0
要求がどんどんエスカレートしております


4 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:51:24 ID:D02PgsR10
本当にアイヌ大切なら北海道に住めよ


5 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:51:27 ID:duhwE0010
なんか怪童と民団に似てるんですけど


7 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:51:55 ID:XBz78kVQ0
このスレで差別書き込みしてくるやつが出まくるんだろうな


8 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:52:18 ID:yO+z5+jn0
一つ許したらそれこそ全てを要求してくる


10 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:52:26 ID:1bmXcbE40
市民団体などという詐欺グループとはさっさと手を切れ


13 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:53:46 ID:4gYa5PZ30
他の日本人と同様に普通に働いているから北海道以外にいるんだろ
だから支援なんて必要ないじゃないか


14 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:56:04 ID:VdKnhSTI0
アイヌ民族支援策ってのは
アイヌ文化を継承させるためのものだろ
なんで北海道を出た人間にも支援しなきゃならんのだ


19 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 21:59:21 ID:wU2UKw5C0
アイヌの人も大変だね
一部の人間の性でイメージ悪くなるんだから。
一部の人間ということは誰とはいわないけどね。


22 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:00:18 ID:uP+VwMBy0
ttp://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/21519/1/NAKAMURA.pdf
これによると、アイヌ民族最大の団体「社団法人北海道ウタリ協会」は1984年に
「アイヌ民族に関する法律」、通称アイヌ新法という法律の制定を求める運動を
起こしている。法案の中ではアイヌ人の権利として

>@ 差別を根絶させる基本的人権の確立
>A 国会と地方議会に民族議席を求める参政権
>B アイヌ子弟の総合的教育対策や文化振興
>C アイヌ民族のための産業振興
>D 民族自立化基金の設立
>E 民族政策の審議機関の設置

以上の6項目を求めているらしい。
これに対し国は「アイヌ文化の振興並びにアイヌの伝統等に関する知識の
普及及び啓発に関する法律」(アイヌ文化振興法)を定めている。
アイヌ文化振興法では伝統と文化振興のみに留めている。


23 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:01:29 ID:6n2bn0U40
せっっかく日本人として違和感なく生活してんだから
変に金取らない方がいい、在とかBと同じになってしまうぞ。


27 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:02:43 ID:peVnfTEQO
はぁ?
こいつら何ぬかしてんの?
こいつらの言う格差や差別って何?
今は普通に働いてる人達でも突然解雇されたり
会社が倒産したりしてるんだぜ!


28 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:02:58 ID:4u1W8AX+0
>「北海道に住んでいる人に対する支援策はあるのに、
>北海道以外の人にはなく、格差がある。
>民族全体への支援を打ち出してほしい」

何を主張しようと自由だが、こんな主張にはいずれ誰も耳を貸さなくなるだろう。


35 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:06:09 ID:w1YsOfsHO
アイヌは人のものをあてにしないんだよ

「アイヌ ネノアン アイヌ」(人の中の人)
本物のアイヌに泥棒はいない、物乞いもいない。
このエセアイヌ集団は天罰を受けろ。


38 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:08:09 ID:JwkdnEd+O
生まれてから高校まで北海道にいたけど「自分はアイヌ人だ」とか主張してる人を見たことがないし、差別されてるのも見たことがない。カスヤローが金せびってるだけだろ


65 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:17:46 ID:eqzG2fSy0
>>38
俺は今でも北海道に住んでるけど、アイヌ差別なんて聞いたことも無いわ。
精々、小学生が毛深い同級生にアイヌってあだなつけたとかその程度。
就職とか結婚等の実際に人生が狂うレベルでの差別は聞いたこと無い。
ネット環境がある今だと、道民でも部落差別等の存在は知ってる率が高いが、
一昔前だと、東京だのに行ってから始めて知って、そういった差別が現代にも残ってること自体に驚いてたくらいで、
そもそも差別意識自体がほとんどない地域性なわけなんだよな。



76 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:23:53 ID:uIkiS20b0
>>38
俺も元道民で子供の頃からアイヌなど見たことも無く本当にいるのかと思っていたが。
市営住宅等に沢山住んでいることを最近知った。みんな生活保護を受けていて普段
外に出ないんだそうだ。見た目がはっきり和人と違うのでやはり差別はあるらしいよ。
接客業には採用されないとか。



39 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:08:31 ID:nY6Kg2TF0
そもそも 首都圏に住むアイヌの人が
支援策も必要なほど
虐げられた生活を送っているのか?(´・ω・`)


42 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:09:29 ID:TEokVrWl0
アイヌであることで、何か不利益が生じてるのかな。
だとしたらそれは差別撤廃の何らかの手だてが必要かも。
部落差別みたいに、アイヌ差別ってあるの?
身近にいないから全然わからん。


58 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:15:36 ID:5K35fbU+O
>>42
ばっちゃがアイヌだけどぶっちゃけ差別はない
強いて言うならどこにでもある土着意識の肥大化で
昔から先祖の土地にいるからどこにも行きたくない
だけど場所が場所なんで収入が心許ない
だから金よこせ

この論法
他人の土地の開発にまで口を挟むよ


46 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:10:28 ID:H1ech69t0
今小林よしのりが沖縄からアイヌまで日本人の民族問題にかなり踏み込んでたな


49 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:11:22 ID:+UasbXmvO
北海道はアイヌの土地だから支援策があるのは当然だけど
東京は日本人の土地だという事を認めてよ
独立じゃなくて依存する方向に向かってどうするの
というかタカりだろこれ


50 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:13:05 ID:JyWMv87Q0
民族利権はともかく
日本史教育は根本的に書き直してもイイと思うがな
奈良県で聖徳太子が生きてた時代にだって、北海道にも九州にも日本人の祖先は存在したんだから
奈良や京都の歴史だけが正統日本史ってのは変だろ


63 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:17:26 ID:hVhsRjcw0
>>50
史料が残ってないと歴史は書けない。


53 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:13:55 ID:DULG/fPj0
具体的にどんな不利益を被っていて、どんな支援策を
必要としているの言ってくれないと。
ただアイヌだから支援しろってのは、たかりでしかないね。


57 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:15:15 ID:rBVZkuy30
最近アイヌが熱いぜ!

こんなことしてるのは一部のプロアイヌだけと信じたいが
こんな不愉快な話ばっかり耳に入るようじゃ
かつて存在したらしいが今は消滅した「アイヌ人に対する差別」が
再発する予感がするな!


60 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:16:19 ID:NxSwx5U90
なんで支援が必要なんだ?
地元離れたなら自力で生きていけよ。


61 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:16:41 ID:o7s6jcsT0
普通に日本人として受け入れられていると思うんだが
アイヌに対して差別なんかあんの現状


72 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:21:47 ID:xJNprAPZ0
アイヌ=道民って言うのやめてくれないかな。道民として胸糞悪い。
差別なんかしたこと1度もないんだけどね。しかもアイヌは別に集落作ったりするわけでもなく
普通にそこいらで生活してるよ。
でも見ただけでアイヌってわかる。(目の堀が深い、毛深いなど・・・)
だからっていって差別したこともないしなあ。
同じ北海道に住んでる人間としてこの要求は恥ずかしい。もう十分支援してあげてるよ。



78 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:25:09 ID:HDYW90PQ0
アイヌは何度も東北地方へ攻め入ってるって聞いたけど


80 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:27:00 ID:xJNprAPZ0
>>78
アイヌ「おっとそこまでだ」

>>72だけれども。
こいつらもう池沼レベル。
一般人を悪者に仕立て上げてソッチの生活に合わせようとする。
残念だけど、もう普通の目では見れなくなった


81 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:27:01 ID:uTUh0U3s0
北海道を捨てたら人種としてアイヌなだけでもう生活なんかはアイヌじゃなくね?
日本に永住してるインディアンとかもうそれただの外国人でしょ、それと同じ。


82 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:27:10 ID:G0WQ4O+q0
日本国籍持って普通に暮らしてるだけだし
アイヌの人だけに支援したらそれこそ差別なのでは?


85 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:28:42 ID:YKWPvTHs0
新しい差別利権を作りたい連中がやってんだろ。
普通に日本人として暮らしてる人間からしたらいい迷惑。
アイヌは別物ですってアピールすることでまっとうな未来を損なうだけ。


91 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:30:30 ID:HDYW90PQ0
あと、アイヌは数ある先住民の一つって程度だっけ。


93 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:30:57 ID:4EW4zA0o0
やっぱこうくるんだな。


94 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:31:24 ID:dD8zYmUQ0
同和のビジネスモデルは美味しすぎるからまねしたいというのはわからんでもない


109 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:35:35 ID:HDYW90PQ0
>>94
しかしこれから修羅の道を歩む事になる。一線越えるとカタギじゃいられない。
似たような事やってる勢力とは大体仲違いするもんだし。



96 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:31:57 ID:RHrgmOcR0
アメリカに移住したら、アメリカで支援策を受けられるのかって話かと。


98 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:32:36 ID:hJTr72Bo0
アイヌの血を引くものは支援がなければまともに生活できない連中だ。
それゆえ北海道外に住んでいるアイヌの末裔もまともな生活をしているわけがない。
…………と差別しているのか?この団体は。アイヌをなめんな?


100 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:33:12 ID:LPHhkgScO
誰もが民族と言う過去を越えてひとつの国を築いて行こうとしているのに、
文化を大切にするのも大事だけど特別だと主張したり権利を言い張るのは
無理がありすぎると思いますよ。


102 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:33:53 ID:EHHwGvOc0
背後に、差別詐欺集団のニホイが・・・

   /~~/
   /  /  パカ
  / ∩ ∧ ∧
  / .|<=( ´∀`)_
 // |   ヽ/
 " ̄ ̄ ̄"∪


105 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:34:24 ID:KMsxDZpU0
アイヌ民族(の文化は)好きだったけど
こんな主張聞いたら一気に引いたわ


122 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:40:34 ID:3qJ2Usjn0
必ずチマチョゴリ着てTVに出てくるあの芸能人が目に浮かんだ
同じ町内に越してきた奴がいつまでも民族服を脱がないとハブられるに決まってるだろ
何で差別を掘り起こすようなマネするかね

むしろアイヌ服および和服文化を復興させるくらいの活動なら喜んで応援するんだが


124 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:41:54 ID:+7qBPEWB0
差別商売で自己満足に浸ってる連中って、どうにかならんかなあ……

アイヌの方々がどうのじゃなくて、そこに寄生する「私って素晴らしい」な
オナニー連中。朝鮮人だの、部落差別だの、絶対同じ奴らが寄生してる。


126 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:43:01 ID:36+UG3IUO
おいどんもアイヌですたい。


127 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:43:38 ID:KN0XwFit0
>>126
薩摩隼人乙。


132 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:46:30 ID:X8iiWbpj0
アイヌの文化保存の為に国が金を出すのは当たり前とも思うけど、
北海道以外に住んでる人は単に先祖がアイヌである普通の日本人じゃん。
特別な支援をする必要性と金を貰う根拠がないじゃん。


136 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:50:32 ID:inv9yc1MO
日本はいつから差別認定受けたら勝ち組になったんだ?
俺の田舎でアイヌの血を引いている教師いたが差別もされてなかったし、文化を広めようとしていて結構人気があったぞ。
大人がどう思っていたかは知らないが。


137 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:50:40 ID:A8Sqtn990
平成の日本でアイヌ人が不当な扱いを受けてるなんて話があるのか?
この記事じゃ具体的に何の不都合で「支援」なのか、全く意味が分からん。


144 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:54:05 ID:ZfzqA5xJ0
あまりの見苦しさにナコルルも草葉の陰で泣いているだろうな


146 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 22:54:43 ID:d/hBybB30
冗談じゃねえ! 一部の食いっぱぐれどものせいで、被差別民族にされちまう!!


158 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:03:19 ID:HDYW90PQ0
>>157
北海道の先住民族はアイヌだけじゃないんだけどね・・・。


167 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:11:36 ID:Alg2cuVQ0
アイヌ人差別なんて見た事無い
祖父がアイヌって教師いたけど、
年下の美人の奥さんに美人なお子さん二人で
どう見ても勝ち組だった


171 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:16:02 ID:lnkaBGZy0
アイヌの文化に戻って生きていける人だけ支給でいいだろ


172 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:16:53 ID:jkIQ4UnY0
アイヌの伝統文化や生活様式を守るのなら支援するのも分かるが
北海道以外でごく一般的な生活してるのなら、アイヌとして支援する必要ないじゃん。
それはアイヌとは関係なく貧困問題だろうが。


173 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:17:29 ID:oRBpJsts0
アイヌの文化には共感してたし尊敬してたが
なんだこれ
がっかりさせないでくれ
朝鮮の入れ知恵か?


177 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:18:23 ID:5cqtxxE60
>>1
(´・ω・`)後から来たのに先住民気取りかよ。


178 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:18:28 ID:srAZ/psv0
支援しなくてはならない理由が俺には分からない、本当に分からないんだ


179 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:18:46 ID:+9TSxEN20
別扱いして欲しいのか、まったく同等に扱って欲しいのか、それをまず決めてもらいたいね。

本当は大正時代には出てる結論なんだけど。


189 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:31:50 ID:+E1LWZd+0
てかコイツ等にはもはや民族としての誇りは無いのか。
倭人にたかってご先祖に顔向けができるのか。


190 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:32:30 ID:6gIs8A1g0
差別ってなによ?

バスでアイヌ人が乗ると料金倍とられるとか
バスにのる自体禁止とかやってないだろ・・・・・・・・・・・?




アメリカの黒人への差別見てみろよ エグいぞ
黒人が他の人から棒で殴られたり未だにあるからな


191 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:32:44 ID:X16SAOzg0
区別もつかないのにどうやって差別するんだよ!ヽ(`Д´)ノ


193 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:35:09 ID:KjUhWlvx0
まずどのような支援が行われているのかと。
そしてどのような差別があるかを国民に教えて欲しい。
差別や格差が実在するなら支援はあっても良いと思うし。

・・・しかし北海道在住のアイヌの友人1名いるんだが(最近教えてもらった)
全く日本人と変わらんし、アイヌ教育が多くて授業に支障が出ると言ってたし
普通に教育してくれたほうがいいと言ってたんだよなあ。

騒いでるのがごくごく1部で、しかもなんか背後に胡散臭い金権絡みの
集団がおりそうだな・・・同和、在日差別の次はアイヌ?
最近になってえらくこの問題出てくるようになってるしなあ。


195 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:39:17 ID:qdFsNJhjO
アイヌ系で差別されることなんてないだろ
顔の彫りが深いねってぐらいでなんもかわらん


196 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:39:30 ID:QEwnAe/I0
アイヌ人差別なんて聞いた事ないぞ?
同化が嫌で民族のアイデンティティ云々がやりたいなら、
支援を求めずに自分達だけでやれ。


199 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:43:18 ID:HuEEPa9eO
アイヌの血が1/4以下なら和人なのか?アイヌなのか?
そんな人が北海道の漁師に多く無自覚の人も多い。
和人もアイヌも琉球も全部引っ括めて「日本人」だと思うんだけど、違うのか?



201 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:45:49 ID:hSWtz5jb0
>>199
その認識であってる



203 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:48:27 ID:QEwnAe/I0
>>199
その通りだと思うよ。だけどその大前提を突き崩して
「俺らはアイヌ人だから特別扱いしろ」
っっー運動がこれじゃないの?


205 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:51:17 ID:c/++NjCqO
民族を血統で語るのは無理
法律で扱う以上は「アイヌ文化の継承者」を保護するのが適切

さもないと、先祖にアイヌがいるだけで生活保護を受ける無職が生まれるだけだ


206 :名無しさん@九周年: 2008/11/23(日) 23:51:26 ID:5VwscdnmO
近年在日と交流するようになってから加速的におかしくなってきたな。


219 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 00:02:57 ID:crpPUvWP0
北海道住んでないアイヌなんて絶対アイヌとして認識されないんだから差別も糞もあるかよw


226 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 00:11:38 ID:iGzT1x5zO
アイヌ人なんかもしカミングアウトされたとしても、だから何?程度だよな


234 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 00:20:58 ID:wic1xnJL0
アイヌで有名人といえば宇梶剛士くらいか
多少彫りが深いって程度の顔だな。


242 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 00:28:35 ID:/f/WbezM0
東京に出てきて優遇しろってのは同意できんのう。
アイヌ民族として国から支援を求める以上は
差別してくれと言ってるわけで部落と同じ道を行くってことだろ。

”まだまだ「アイヌ差別」は存在する”、とどこの紹介文でもでてくるが
昭和初期の話ばかりで現在の話がほとんど無い。
せいぜい道民同士の個人レベルの対人関係のもつれか
過去の侵略話と絡めて被害意識爆発トークしか聞けない。

生活保護を受けているアイヌ世帯が多い
高校進学率、就職率が低い、などだがアイヌに限ってのことか?
地方農村部で生活経済力が低いところはみんな差別なのか?

支援とは教育支援、進学、就職、金に限らずだと思うが
さらに差別を求める方向へ行っていいのかい


245 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 00:36:37 ID:nDAb1t+o0
こうやって少数の権利を認めることでおこる逆差別が問題になっています。


252 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 00:39:41 ID:Z3U3Digo0
支援を受け取るなら選挙権を放棄するぐらいの制限があってもいいと思う。


255 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 00:41:32 ID:J4+T5+LKO
故人だけど、長老だった萱野さんは、こういうタカリのような運動は嫌ってたんじゃなかったっけ?


260 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 00:44:41 ID:J6VHk3RW0
普通に生活しているアイヌの人たちは恥ずかしいだろうし、
差別を自ら助長するような行為はやめてほしいだろうね


280 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 01:10:02 ID:yFulVWxi0
「差別されたから、金くれ」
なんて根性は曾婆さんは教えてくれんかったよ。

アイヌ人の偏見を勝手に作られて嫌だな…

そもそも、差別って感覚はアイヌ人にはないんだってw


296 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 01:32:37 ID:8D3zHmFp0
これは正直、苦々しく思ってるアイヌの人も多いだろ。
地域差もあるだろうが、昔はアイヌといえば汚い格好で
学校に来てたりとか、近所に住んでて避けられてたり
結婚するなどとなれば、大騒ぎになってた頃も確かに
あったが今ではそんなこともなくなったと思うよ。

こんな活動始めて、アイヌ=人権ゴロみたいなイメージが
定着すると普通の人なら関わりたくなくなるのは当然だ罠。
適当に金を握らせておけば静かにしてるならそれが良いやってことか?
差別はますます根深く本格的になっていくね。


298 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 01:43:20 ID:Al8sC7GsO
本当のアイヌ人はごくごく普通に生活してます


300 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 01:48:30 ID:Max0oiUcO
アイヌ民族にはシンパシー感じるよな。

琉球土人みたいにクレクレ詐欺や謝罪と賠償要求する悪知恵も無いし。
プロ市民が少ないのがいい。

純粋なアイヌ民族にはもっと産み増えて欲しいなぁ…


301 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 01:53:17 ID:POPPQ2bJ0
>>300
ま、琉球民族と比べるのは無理がある。

アイヌは統一された政権、ま近代的な意味ではないが「国家」というものを
一回も作ってないからな。和人との同化の歴史も長い。

琉球民族は一応「国家」を作ってきて、そこを中国、日本のWスタンダート
「朝貢」中国と、「徴税」薩摩の二重支配、つまり「支配されている」というのを
濃厚に意識してきたからな。



304 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 02:03:54 ID:0NOx4K7I0
>>300
純粋なアイヌ民族はもう居ない
ほとんどのアイヌは日本人として、日々の生活を送っている
まして周りも、アイヌだから云々何も言わないし、日本人と認識している

沖縄もそうだが、一部の活動家が騒いでいるだけ


306 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 02:06:16 ID:POPPQ2bJ0
>>304

ただアイヌ語、アイヌ文化の継承は国として関与すべきだろ。
他のオホーツク民族の継承もすべきんだろうけどな。

補助金行政は「アイヌ民族」を腐らせるだけ。


311 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 02:14:31 ID:0NOx4K7I0
>>306
まあ、そうだけど
不思議と、アイヌの血を引く人ってアイヌだからと特別視されるのを嫌う
もう日本人なんだから日本人と扱ってくれて結構とね
沖縄もそうだよ

活動家のダシに使われるのは、うんざりって感じで


316 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 02:18:57 ID:POPPQ2bJ0
>>311

ま、確かに「悲しい民族」としての特別視は沖縄もアイヌもうんざりで、それは活動家の
飯の種に過ぎないのだがね(笑 俺も先祖が鹿児島の郷士だけど、沖縄から養子に
なった人(昔の宮崎の松形って知事もそうらしいけど)だったから、昔は「島の人」
って何だかんだ言われたらしいけどな。

ただ、固有の文化、言葉は国が補助して守るべきだよ。


323 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 02:25:25 ID:BT7jRz7U0
ハッキリ言って、今もうアイヌなんて民族としての体を成してないだろ。

数万人いるらしいけど、アイヌ民族の定義ってどうなってるの?
血を引いてたら誰でもアイヌ?


325 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 02:30:52 ID:/0m0aHfw0
>>323
その辺があいまいなままで「先住民族」ってことにしてしまったから、
これからは何かと面倒なことになってくるよ。


335 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 02:43:42 ID:QNtsJ8n50
格差なんてアイヌだけの問題じゃないだろ
北海道でアイヌ文化を守るならともかく、
都会に出てきたならアイヌを優遇する意味がわからない。


355 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 04:02:17 ID:IMt87LM/O
同じ国民でも民族が違うってのはややこしいな。
日本が単一民族の国家でないとはわかってる人でも日本の中でのマジョリティだっていう意識みたいのは強いんだろなぁ。


362 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 04:40:41 ID:SMVeV8Rn0
こんな要求すればするほど、乞食扱いされて、無い差別があるようになるだけ。


368 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 05:01:23 ID:5GXPR+uy0
居住地域の事情による生活支援ならまだ理解できるが。雪掻き代とか。

具体的に支援て何?
昔ながらのアイヌの暮らしに戻りたいのか?
具体的に、何がどうしたいのかさっぱりわからん。

報道とよしのりの漫画を読む限り、うさんくせぇとしか言いようがない。


384 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 06:52:12 ID:4KbPvn4bO
アイヌの血が入ってるとか聞くとうらやましく思えたもんだが・・・
この件でアイヌへの憧れが露と消えた。
責任とれや。


391 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 07:16:42 ID:HB2W/GiPO
ネット社会において隠蔽していたはずの数々の不都合な真実が晒されていき朝鮮人や部落民の悪事が次々に明るみに出ているのに何故アイヌは後を追うのか?自ら嫌われたいのか?もう一度ちゃんと考えて欲しい


394 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 07:27:23 ID:uQ13yXjh0
すくなくとも俺らと同世代のアイヌは
差別なんか感じてないと思うがな。

なんかアイヌにはもっと毅然としていてほしいのう
イメージが崩れるわ


425 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 08:02:59 ID:hAe8KfZ00
ハァ?
格差なんてあって当たり前だろ
民主主義なんだから
アイヌなんてみんな日本人扱いだぞ。むしろアイヌ?だから何?って感じだ
差別されることもく、民主主義やって、何か不満なんだ?


426 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 08:03:39 ID:WmeYR/6P0
道民だがアイヌ差別なんかしてないって。
格差言ったら、公務員と、その他の道民(アイヌ含む)だろが。
アイヌを新たな金儲けに使うなボケ


432 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 08:06:41 ID:rhyDXXJiO
むしろ、友達がアイヌだったらナコルルと同じなんだと親近感が湧くのがまともだ。


440 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 08:20:47 ID:E+tXseF1O
アイヌ排斥の気運が高まるけど
一般のアイヌ末裔の人達も覚悟はしてるんだろうね。
「自分は関係ない」では済まなくなるよ。


458 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 08:41:39 ID:qH1pvFZ7O
民族ってのは生活様式や文化に由来するものなんだよ。
だから都会で他の日本人と同じ生活をしてそのことに不自由してないならまったく問題ないんだよ。
アイヌだから貧乏とかアイヌだから就職出来ないとかないでしょ?


460 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 08:42:18 ID:577SwQdU0
現状何がどうなってるの?
それに対してどう考えてるの?
具体的に何をどうして欲しいの?


463 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 08:46:52 ID:QajGW9gt0
せっかく日本人に自然と共生するアイヌ文化かっこいいという認識が広まっているのにな
わざわざアイヌ=乞食というイメージを広げんでもいいだろうに


477 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 08:59:55 ID:QajGW9gt0
もし日本国民であるのにアイヌに参政権が無いなら俺は怒る
でも普通に参政権があるのだからアイヌ党でもつくって選挙にうってでればいいだけ


488 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 09:08:01 ID:QajGW9gt0
そもそも文化というのは日常生活に根ざしていてこそ本物。
金を出して支援しなければ滅びるような文化はもはや終わっている。


493 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 09:15:33 ID:+kwcgyHv0
アイヌはコロポックルの人達に酷いことしたよね

謝罪と賠償しなきゃね


498 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 09:21:52 ID:QajGW9gt0
アイヌが伝えていくべきなのは外面的な文化ではなくその自然と共生する精神だとおもう。

日本人も竪穴式住居は捨てた。でも日本文化は滅びない。なぜなら精神、生き方は子孫に継承され続けているから。


514 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 09:51:18 ID:hmMM+pOW0
ちょっと俺に意見を言わせてくれ。

俺は北海道出身でアイヌの血が混じっている。
(と思う。自分もそうだし、親も明らかなアイヌ顔なので。)

しかし生まれてこのかた差別なんて全然受けなかったし、見たこともない。
差別が存在、なんて事は利権目当ての奴が言っているか、
アイヌであるということを理由に、地域コミュニティに参加しようとしない奴が
村八分に合っているくらいのものなのではなかろうか?

正直こういう連中は恥ずかしい。なぜもっと現実を見ることができないのか?
また、普通に社会に受け入れられている一般のアイヌ(と、その混血)の意見を無視し、
これを運動として盛り上げようとしている団体の指導者層には怒りを覚える。
しかも、今回は日本人として暮らしている以外のアイヌへの支援ときたもんだ、
開いた口がふさがらない。


アイヌ文化の保護は大切だと思う。事実、俺は知里姉弟は尊敬している。
日本政府と北海道庁には、アイヌ文化の保護への支援はお願いしたいが、
こういう良からぬ連中への支援は断固拒否してもらいたい。



517 :南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/11/24(月) 09:56:04 ID:eo+r1SrA0
>>514
普通はこういった人とディスカッションして
決めていく話なのに、利権がらみでお金欲する
人たちはこういった意見を無視するよね。qqq


527 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:02:05 ID:IAu3rdeG0
居住市町村で差があるのは当たり前のこと。
正直、>>1がよくわからない。

アイヌ文化の保護は是非お願いしたい。そんだけ


538 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:12:40 ID:A/K8D9DMO
>>527
ネットウヨクって、チベットやウイグルの問題では権利を認めろとか言ってたくせに、
国内の問題になるとアイヌの権利は認めないダブスタだよね。
もう、おまえらチベットの問題に首をつっこむなよ。


539 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:14:56 ID:EG5YdURj0
>>538
アホ、チベット・ウイグルに対しては虐殺・弾圧・迫害を止めろと言ってるだけだ
ようするに暴力を振るうなと中国に言っている。


529 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:05:00 ID:AgT3nZBJO
「ちょっと、奥さん聞いた?二丁目の吉田さんってアイヌなんだって!」
「え?ウソ?吉田さんアイヌなの?」
「そうなのよ〜。もうびっくりしちゃってぇ」
「イヤよね〜アイヌって。もうお付き合いできないわね」

こんな会話が東京でもされてると利権団体は言ってるのか・・
もはやコントだな



534 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:09:44 ID:if/5WvJh0
>>529
東京でも、って北海道でもそんな会話聞いたことが無い。



536 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:10:52 ID:I896ya6G0
普通の教育を受けて普通の就職が出来れば十分じゃないの?

北海道以外に住んでいるアイヌの人には、アイヌだから就職断られるとか
部屋借りられないとかあるわけ?


543 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:17:05 ID:A/K8D9DMO
>>536
アイヌの平均所得は日本人の平均所得に比べて低いっていう統計がある。
見えにくいけど差別はあるんだよ。でも、よく見たらアイヌ差別はある。
いじめと一緒で表沙汰になりにくいだけ。少数民族には特別な保護が必要なのだよ。



544 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:17:29 ID:3rB3K07YO
>>536
マジレスで申し訳ないが、
まともな企業やまともな物件は
北海道だとか沖縄とかアイヌとかというだけで
審査からはずす。
もちろん「アイヌだから」という理由にせずに
他の理由を作るけどな。
もちろん、クレカや住宅ローンなども同じ。


547 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:19:12 ID:I896ya6G0
>>544
それ、まともな企業じゃないぞ。


551 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:21:53 ID:EG5YdURj0
>>543>>544
まじめな話、差別などは絶対に無い。
就職できないのは能力が足りないのであって
そんなものは個人の問題なんだよ


555 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:26:27 ID:EG5YdURj0
アイヌ系でも立派な人間はたくさんいる
実力で官庁に入った者だっている
医者も弁護士だっているぞ
努力もせずに不貞な輩とつるんでアイヌの尊厳を失墜させてる輩はどいつだ


573 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:39:57 ID:GmFA7Fp+0
普通の人には支援なんてないんですけど・・・


593 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 10:59:13 ID:WzkwroYJ0
別に同化してるだけだしねぇ
文化残したいなら継承すればいい
継承しないから廃れてる
アイヌ自身がアイヌ文化を捨ててるだけ


614 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 11:21:08 ID:RbkQlxf9O
普通に暮らしてたアイヌの方々は可哀想だな
おかしい奴らは声だけはでかいから


615 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 11:22:02 ID:b+50C+kH0
まあ落ち着け、支援て生活資金とかそういうことでなく主眼はアイヌ文化に対する教育を
全国でも行ってくれるように支援してくれって事だろ


620 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 11:27:53 ID:tiUiXjNbO
>>615
普通にアイヌについての記述は教科書にあるのにか。
しかも北海道はアイヌについての学習まで多少あるのに。
日本中にもっともっとって単にうざい民族になるだけじゃねーか



648 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 11:59:18 ID:arSMSxNk0
道民だけど、アイヌを特に差別している気は無いなぁ
ただ、年寄り連中には差別している奴がいるのは確か。
言うべき事は言ってもいいんだけど、本州で言うとこのB団体みたくはなって欲しくない。
「共存」をするつもりであればね。
差別する連中だって0ではないんだから下品にゴネないで欲しい。


658 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 12:04:50 ID:/yrFqQIi0
別にアイヌだからって差別は無いだろ。
何か困る事でもあるのか?


661 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 12:09:49 ID:9dk8EsaN0
>>658
違うのよ。アイヌはアイヌとして区別して扱ってくれ、という要求だ。



664 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 12:11:51 ID:xg4j8YBm0
崇高な理念に基づいたご立派な行為だと思います。
ただひとつだけ、利権など「こんなことになるとは」のような事態が起こったときに誰が責任を取るのかさえはっきりさせてくれれば。
ちゃんと責任を取らせるシステムを作れないならやめてほしい。
この件に限らず、日本の有識者はご立派な理念だけは過剰にあるので、責任の所在さえ明確にしてくれればいい国になるのではと期待しています。


682 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 12:25:28 ID:DiZp299X0
小林よしのりの予言が当たりそうだな

「国会決議のせいでこんな実現するはずのない
 要求に期待を持つアイヌ系の人々が出現している

 この期待は必ず裏切られ、彼らをより反日的な言動に追い込むだろう。

 そしてそれに対する反感からアイヌへの差別感情が再生産されねばいいのだが・・・」


712 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 12:59:50 ID:LFiLcAp30
普通の日本人の支援策を要求…


734 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 13:58:03 ID:Bof0LC2eO
もう意味が分からんわ
首都圏でアイヌもへったくれも関係あるか!
東京は8割が地方から体一つでやってきた連中じゃボケ!
アイヌって名乗るだけで人並み以上の暮らしをさせる責任が国にあるなら
それこそ差別だろ


752 :名無しさん@九周年: 2008/11/24(月) 14:29:46 ID:pTjGKaOOO
単に「○○民族だから」ってだけで国が一律に優遇するのは差別になるんじゃないの?
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



わしズム 2008年 11月号 [雑誌]

posted by nandemoarinsu at 01:14 | Comment(60) | TrackBack(1) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2008年11月25日 01:34
    純血アイヌはもう殆どいないけどね。自分の友達のアイヌの子はかわいかったなぁ。暮らしぶりも普通だった
  2. Posted by at 2008年11月25日 01:38
    そろそろ無視したらいいと思う
  3. Posted by at 2008年11月25日 01:42
    別に文化保護はいいんだが、支援ってなにを支援するんだ。
    就職やローンがどうこう言うなら、それを撤廃する法整備すればいいだけで、
    金もらっておしまいじゃ差別なくならないじゃないか。
  4. Posted by at 2008年11月25日 01:48
    俺の先祖も熊襲だから支援してくれんかねwww
    とりあえず差別って叫んでいれば利権で一生左団扇なんだろ?
  5. Posted by   at 2008年11月25日 01:48
    あ〜あ。

    2ちゃんねらの悪い予言って本当に良く当たるねぇ。

    アイヌ終わったな。
  6. Posted by at 2008年11月25日 01:56
    国籍法と同じだな
    建前は良くてもそこに群がる連中がいるから嫌悪感を持たれる
  7. Posted by   at 2008年11月25日 01:59
    アイヌの人は本当に美しいよ。
    でも同じ人間なのでもちろん、ど厚かましい人間も卑怯な人間もいる。
    そういう人間のおかげで一番迷惑をこうむるのは・・・な。
  8. Posted by at 2008年11月25日 02:01
    アイヌって格好良いと思ってる俺は異端なの?
  9. Posted by 大阪人 at 2008年11月25日 02:04
    アイヌ人差別よりも大阪人差別のほうがひどい件。大阪叩きもうやめてよ…見ていて辛い…
  10. Posted by at 2008年11月25日 02:07
    アイヌの人ってそんなに日本人と容姿が違うの?一度見てみたいもんだぜ
  11. Posted by クル at 2008年11月25日 02:11
    奈良市環境清美部収集課の男性職員(42)(懲戒免職)が病気を
    理由に5年間で8日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことで
    部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
    という若者からの問い合わせが殺到しているようだ。

    これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
    ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
    若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
    部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
    不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している模様である。


    このコピペの世界がやってきたのか
  12. Posted by at 2008年11月25日 02:11
    文化の継承以外のための支援策は全く必要ない。

    アイヌってだけで差別される世の中ではないだろう。
    あるとしても、せいぜい結婚くらいか。
  13. Posted by at 2008年11月25日 02:14
    そもそも純粋なアイヌ人っているのか?
    って書き込もうと思ったら先客がいた。
  14. Posted by at 2008年11月25日 02:16
    ※3
    そのとうりですね

    差別を利権化してもろくな事無い 新たな差別を生むだけ バカサヨはその辺解ってない

    ※9
    >大阪叩きもうやめてよ
    確かに度を越えたのはあるが
    殆どがジョークだから気にすんなw

  15. Posted by   at 2008年11月25日 02:18
    アイヌの文化保護ってどうすんだ?
    自然公園作ってアイヌの連中押しこんで、鮭とかイノシシとか狩る生活させるの?
    アイヌ語が公用語の特区でも作るの?

    自分たちの金で伝統の行事を粛々と行うだけでは何がいけないの?
  16. Posted by at 2008年11月25日 02:21
    北海道民の父親は見た目アイヌっぽい。
    が、俺に遺伝したのは二重なトコと毛深いトコだけ(´;ω;`)

    まぁ、北海道民じゃないとしても、過去に「先祖が受けた差別」のせいで自分が不利益を被ってしまう状況になっちゃったんなら、支援はあってもいいと思うよ。
    自分の責任なら知らんけど。
  17. Posted by at 2008年11月25日 02:24
    ※15
    アイヌの伝承保護のための口述筆記とか、
    伝統工芸の維持・再現&新しい職工の確保とか、
    個人だけでは金が無さ過ぎて難しいことを国や自治体の金でやるわけだ。

    これらは大和文化についても行われてるが、
    アイヌ保護法以前はアイヌ文化に対しては
    あまり行われてこなかったこと。

    つまり、文化の継承については支援策を講じる必要がある(他の日本の文化と同様にね)。
    逆に言うと、他(生活、就労など)については支援策は必要ない。
  18. Posted by at 2008年11月25日 02:27
    子供の頃にはアイヌに憧れてたなあ。カムイとか超カッケエ! と思ってた。
    アイヌ民族の装飾品持っているし。
    もう一度アイヌ部落行って買いたいなあ
  19. Posted by at 2008年11月25日 02:27
    日本人じゃ不満か?
  20. Posted by at 2008年11月25日 02:40
    とりあえずナコルル氏ね
  21. Posted by at 2008年11月25日 02:43
    ずっと北海道に住んでいるけど
    消厨工と何とも思っていなかったのに、大学に入って、
    あるアイヌの人による講演を受けて見識が変わったよ。

    十勝開拓の歴史を消防の時学んで、差別意識など無くいいイメージしかなかったのに
    最近の国への要求のエスカレートにはガッカリだ。

    駄文スマソ
  22. Posted by at 2008年11月25日 02:54
    北海道はアイヌ語の地名が多いよね。

    サッポロとかオタルとかハコダテとか・・・。
  23. Posted by at 2008年11月25日 03:00
    このアイヌの人(一部ね)はなんで在日と付き合ってるんだ?
    まずアイヌ人は確かに先住民かもしれないけど、
    在日は先住民どころか勝手に渡ってきて日本人の土地を奪ったんだから
    アイヌと在日は全く逆の存在なのにくっついたら誤解を与えてしまうんじゃないのか。
    まあアイヌの人はマジでほんの一部が騒いでるだけだろうけど・・・。
  24. Posted by at 2008年11月25日 03:13
    ※23
    在日って具体的に誰よ
    このスレの住人が勝手に言ってるだけだぞ
  25. Posted by at 2008年11月25日 03:42
    利権屋くたばれよ
    てめえらがいるから一生解決しないどころか歪みがでかくなるんだ
    絶対に許さんぞヒトモドキが
    世界中の奴等が許しても否定し続けてやる
  26. Posted by at 2008年11月25日 04:26
    気高くあって欲しいものだ
    浅ましく利権を求めたらそれこそ差別されるぞ?どこぞの部落(笑)団体みたいに
  27. Posted by at 2008年11月25日 04:30
    ※24
    「アプロ女性実態調査プロジェクト」とか、NHKのETV特集「僕たちのアイヌ宣言」とかで、在日・解同と仲良く差別差別やってたよ
  28. Posted by at 2008年11月25日 04:50
    こうゆうことするから差別される
  29. Posted by k at 2008年11月25日 04:58
    まあ、文化継承っていうのならこのプロアイヌの方々からは金銭を没収(貨幣概念がなかった)、風呂にもはいらず、既に失われつつある言葉を再発見してもらい、昔の生活に戻ってもらってからいってもらおうじゃないですか。
    当然、一般日本人とはちがう待遇を求めてるわけだし、金銭を持たないわけだから年金や保険も払えなければもらえませんな。
    生活保護なども金銭がないから無理ですし。
    あ、そうそう。
    アイヌの文化の中に土地収奪を目的とする戦いってのは有りますんで今後追い出されても
    それはアイヌ文化の一端として了承ずみですよね?

    こうなってもいいの?
    だいたい「アイヌ民族」なんて民族存在しないでしょうに。
    アイヌ=人って意味なだけなのだから。
  30. Posted by at 2008年11月25日 05:18
    電気もガスも何も無い山奥にアイヌ保護区を作ってさ。
    そこに騒いでる連中みんな押し込めばいいんじゃないかな。
  31. Posted by at 2008年11月25日 05:24
    おや、タイムリーな記事。

    丁度書店のわしズムでアイヌ特集読んだところだ。


    こいつらのバックの存在を晒し上げられたら良いんだがな・・・そいつらが何か黒い事でもやってりゃ打つ手もあろうに
  32. Posted by at 2008年11月25日 06:07
    ナコルル世代にとってアイヌは憧れ
  33. Posted by at 2008年11月25日 06:32
    オタクのほうがよっぽど差別されてるっちゅうの
    バレたら職場でもやっていけないし、ご近所にも家族にも汚物を見るような目で見られるし
  34. Posted by at 2008年11月25日 06:49
    倭人逆差別だ
  35. Posted by   at 2008年11月25日 08:09
    俺にとってはアイヌ=ナコルルorうたわれ
    差別?とんでもない、むしろ衣装のデザインとか大好物です。
  36. Posted by at 2008年11月25日 08:15
    米29は極端すぎ。

    こういうアホが騒ぎ出すから、アイヌ文化交流センターもアホなことは言わんといてほしい。
  37. Posted by at 2008年11月25日 09:05
    米22
    函館はアイヌ語じゃないよ
    箱型の館があったから函館
    北海道にアイヌ語の地名が多いのは事実だけどな
  38. Posted by at 2008年11月25日 10:05
    >>29
    よくこういう奴いるけどすげーアホだな。
    一般日本人がしている生活と同じのをするなと言ってるが
    じゃーヤマト民族がしている西欧スタイルの生活はどう説明すんだ?

    アイヌスレには確実にこの手のが出てくるが
    こいつらはよくそう言ってるのに俺が言った矛盾レベルでさえ考え付いてないんだからどれほど頭悪いかって話だな。
    まぁ2ちゃんウヨに頭の良さを求めるのも無理な話だがなw
  39. Posted by at 2008年11月25日 10:20
    また差別利権か
  40. Posted by at 2008年11月25日 12:59
    わしズム読んだけど、アイヌって民族名じゃないんだな。
    アイヌ文化の成立も鎌倉時代だとか。
    それ先住民族っていうのか?って話になる。
    北海道出身だが、もちろんアイヌ差別なんて見たこと無い。
  41. Posted by at 2008年11月25日 15:09
    南九州の隼人民族は朝廷にやぶれ
    近畿に移住させられ犬のまねやこっけいな舞を踊らされ朝廷へ服従させられました
    って言う話も全国の国民に理解してもらう必要があるのか?
  42. Posted by at 2008年11月25日 15:25
    知り合いのアイヌの人は
    「いまだに差別されてるっていってるアイヌは糞
     やつらこそ差別してる」
    っていってたな
  43. Posted by at 2008年11月25日 15:43
    リアル道民だが、俺にとって「アイヌ文化」とか「アイヌ民族」ってぇのは、「東北地方独特の文化を受け継ぐ」だの「祖父が北陸出身ですよ」って程度の感覚だな。差別もへったくれも無い。
    そこにわざわざ…いやこれ以上はすでに書かれているからいいや。
  44. Posted by at 2008年11月25日 16:18
    昔あったアイヌの子孫を名乗る奴がいたんだが
    眉唾だったが冗談で人権運動でもしてんの?
    ってきいたら急に怒り出してな

    アイヌが消えていくのは、声を上げないからじゃないはるか昔にアイヌの犯した罪の償いからだ
    ゆえに静かに消えていくことを選んだのだ
    あんなカムイの名を汚す奴らと一緒にするな

    といっていた
    本当かどうかは知らんが妙に説得力があったな
  45. Posted by at 2008年11月25日 18:30
    半島か大陸の団体辺りが日本の国力削ぐ為にアイヌの中のマジキチな人に入れ知恵してるんでしょ、どーせ。
  46. Posted by 名無し at 2008年11月25日 19:19
    謂れもない問題を押し付ける人間が嫌われるのは当然。
    それは差別ではない因果応報という。
  47. Posted by at 2008年11月25日 19:20
    ナコルルは俺の嫁だから、おれもアイヌ人になるの?
  48. Posted by at 2008年11月25日 19:23
    差別・人権の言葉の影に在日あり

    綺麗な言葉を使ってタカリ、ゆすり、レ○プをするその姿は四本足の畜生にも劣る
  49. Posted by at 2008年11月25日 19:29
    >255
    その萱野という長老の身内が率先してこういう事推進しているから・・

    真面目な話このスレの中も含めてそういう良識のアイヌが前に出て批判して欲しいと思う。
    日本人が突っ込んでも黙殺されるばかり・・
  50. Posted by   at 2008年11月25日 20:16
    ※47
    おお、つまりあなたが義理の兄か
    リムルルは俺の嫁だから

    言いたいことはスレと米欄で
    みなさんが言っているとおりですな〜
  51. Posted by 29 at 2008年11月25日 23:32
    うん、極端な話としていってるんだけど特別扱いを要求するってことは特別な集団としてほかとは違う扱いを受けることを自ら選ぶってことであるのもわかって欲しいといいたかった。
    利点だけ要求して細部を追求されたときに「差別だ!」の一言でそれを退けようとするような某集団のようなことをしているとのちのち何を言っても信用してもらえない、表立ってはいないが本当の差別を受けることになるよ?ってのをいいたかったんだ。

    >>38
    ちょっと問題を混同してると思う。
    この団体が言っているのは「今現在、通常のヤマト民族の生活を送れているが、過去の出来事にさかのぼって『我々の行ないたい文化行事』を行なうために全国民の税金から我々に金をよこせ!」

    それと比べて通常の日本人(貴方が言う大和民族)は『西洋式生活の中で我々の行ないたい文化を残すために我々に西洋化を強いた各国は我々に金をよこせ!』なんていってない。
    中国のチベットに対するもののようにとくにアイヌ文化を抹消するための政策を日本政府がとっているわけでもないし、守るべき努力を妨害するわけでもない。
    自分たちの文化を残したければ自分たちで守るしかないし、ましてやその要求に怪しげな点が紛れ込んでいることを指摘されるようだと問題にもならないことは貴方にもわかるでしょう?
    だいたい、先住民がいた土地の権利をその人たちに認めるっていいだしたら日本はどうなると思いますか?
    本州だけでもいくつもの民族が列挙していましたし、アイヌも「北海道」とか「東北」などという大きな枠組みでなく各氏族ごとに分断されることになりますな。
    当然、アイヌの方々が現在所有されている本州の土地にも「先住民族」がいたわけで彼らへの保障はどのようになされるおつもりなのでしょう?
    (彼らは先住者としての土地の保障についても言及しはじめていますよ)

    現在の日本はアイヌと呼ばれていた方々も含めて幾多の民族が合わさってヤマト民族を形成しています。
    そしてアイヌの方々を先住民といって特別扱いにしてしまうと他の民族も各地方の先住民族というあつかいになりますので、結局彼らの要求の行く先は「日本を日本成立前に逆行させろということに他ならなくなりますね。
  52. Posted by at 2008年11月26日 00:00
    民族衣装着てムックリ鳴らして唄うたって鮭とって暮らしてるなら、東京に住んでても保護していいんじゃねぇ?
  53. Posted by at 2008年11月26日 00:18
    もってけ!ゼーキン利権
  54. Posted by at 2008年11月26日 00:35
    「日本を日本成立前に逆行させろ」でOK。現状がメチャメチャになるからそれはダメというのは、「既成事実なら不正義でも認めろ」という事なので、悪。
    ついで、白人はアメリカもネイティブアメリカンに返して、出て行くべき。
  55. Posted by at 2008年11月26日 04:21
    未だにファンなら凄いけど
    北海道他に思い浮かばないだけだろ?w

    厚生省事件と同じで
    詰まったら誰かのせいにして
    逃げてるだけだろ、これ

    ただマイナス20度とか気温狂ってるから
    北海道に補助あってもいい気はするけどw
  56. Posted by at 2008年11月26日 11:31
    いまやもう純血のアイヌって二桁も
    いればいい方だろう。何時までも他民族
    面してないで同化したらどうなんだ。

    そういう点は琉球民族にもあるよなぁ。
    そっちはもう完全に和人の血が入って
    いる癖にやっぱりぐだぐだうるさい
    みたいだし。
  57. Posted by at 2008年11月26日 17:33
    >>38
    今回の主張はやや広げ過ぎだが、今までの主張なら当然の程度だが。

    まず、北海道と沖縄を除くほぼ全ての日本の地域の住民はヤマト民族に同化されてる。だからその主張には意味がない。勿論その地域ごとの習俗などは、間接的に税金や教育を通じて多くが伝承されている。

    んでヤマト民族=普通の日本の歴史や異物や習慣や諸々全ては、税金や教育など諸々を通じて守られて伝承されてるわけだ(沖縄も一つの県だから、そういうシステムは働いてる)。では何故それがアイヌ民族には出来ない?明らかにヤマト民族とは元々は違う地域にすみ文化や歴史なども違う訳だ。

    ヤマト民族が税金や学校などを通じその文化を伝承しているなら、アイヌ民族にもそれがあって当然だろ?ヤマト民族が国有地や色んな物を通じて、その歴史や歴史観や習俗その他多くを伝承してるなら、アイヌ民族にも民族固有のそれらの物があって当然だろ?否定するなら、じゃあヤマト民族のそれらだって完全な利権だよな???

    否定する奴に聞きたいが、じゃあ何でそれらを否定できるんだ?ヤマト民族には全く当然に何も考えずそれを認めてるのに、何故アイヌ民族には認めない?俺は未だこの疑問に答える充分な回答を一度たりとも聞いた事がない。にも拘らず、こういう強い論拠の反論(他にもあるが)があるのに、そういう都合が悪い事は完全スルーし、協議の民族主義国粋主義を押し通そうとする輩には本当に反吐が出るね。
  58. Posted by at 2008年11月26日 18:51
    ※57
    おいおい、文化保護は多くの人が否定していないぞ?
    批難しているのは過剰な保護(土地、全国支援、個人支援)
    のことだよ。文化否定と政策否定は全く別の問題だ。

    神社や仏像を文化として守っていくように、国策として
    アイヌの名所や名物を守っていくのは良い事だろう。
    現に日本は「アイヌ文化振興法」を行っているし、
    俺個人としても(ヤマト民族?として)否定せんよ。

    ただ、その「ヤマト民族」と「アイヌ民族」って何の
    物差しで区別したものなのか?土地か?生まれか?
    もちろん、国籍を金で買える今日では「日本人」ですら
    幻想なのはわかりきった事だろう。
    そんなあやふやな中で全国支援なんて、伝承も何も無いよ。

    アイヌ文化を支援する事は大事だが、アイヌ民族自体を
    保護する事は、堕落を生むだけだ。
    エスキモーも政府による支援の結果、採掘権等の搾取に
    気付かないまま、堕落の生活をするようになっている。

    日本では既に、アイヌ民族であろうと、他のヤマト民族
    とやらと同じスタートを切ることが出来る。議員にもなれる。
    恐らくNPO補助金なども貰えるし、自由に発言出来るだろう。

    君の考え方は、こんな恵まれた境遇であることを棚に上げ、
    砂上の楼閣である「アイヌ民族」に固執し過ぎている。
    そんな幻想でしかない民族にしがみついている君の方が、
    よっぽど狭義の民族主義で排他的だと思うよ。
  59. Posted by 道民 at 2008年11月26日 23:27
    「アイヌです」って言われても、「室蘭市民です」とか、
    「札幌市民です」「女満別からきました」とか、
    そんくらいのイメージしかねえんだよな。
    マジでー、どんなとこ?スキーじゃなくてスケートなんだ、ウケル。みたいな。

    札幌→函館→紋別→札幌で転校してたけど、
    アイヌ人よりも「転校生属性」の俺のほうにザワザワなる感じ。

    ぶっちゃけ、ナコルルじゃん。カッケー。ってイメージしかない。
    正直、普段の言葉が違う大阪人や九州人の方が遠い民族に思えるし、
    札幌にいると函館とかの港町の女の子の信号無視っぷりの方に違いを感じる。
    空港にはニポポ像もお土産で売ってるし、血で言うと俺も混ざってるかもしんねーし。
    むしろ嬉しい。レラムツベ的な意味で。
  60. Posted by at 2008年11月27日 15:19
    「自分は差別されてる」という人間によって差別が起こるよい例
    本物のアイヌが言ってるのかどうか知らんけどなw

    だがとりあえずナコルルは保護すべき
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:


この記事へのトラックバック

勝率8割!eワラント必勝法!
Excerpt: 数千円の資金で始められるeワラントで、勝率8割をあげて頂きます。 インターネットに接続されたパソコンがあれば、証券会社の口座を開設し、eワラントの取引ができます。 たとえ資金が数千円でも、8割の勝..
Weblog: Safe Trading Lab
Tracked: 2008-11-26 15:22


全ランキングはこちら



SEO対策:ニュースSEO対策:東亜SEO対策:海外SEO対策:政治SEO対策:マスコミ