引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
――民主党の小沢代表は在日米軍再編に関連して、「軍事戦略的にアメリカの極東におけるプレゼンスは第７艦隊だけで十分だ」という発言をしている。これをどう考えるか。
「え？ ちょっと、もう１回言って。第７艦隊だけでいい？ ちょっと詳しく知らないんだ。それ聞いていないんで、ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね」
――将来的に……。
「うん」
――極東地域は第７艦隊だけいれば十分だと。
「海軍だけあればいいという話ですか？ ちょっと、あの、正直言って、その前後の脈絡を全然知らないので、私は極めて、あの、その小沢発言に直接はコメントできません、正確に知らないから。ただ、いまうかがった話を聞いて、一般論で言えば、少なくとも、いま極東において、少なくとも、核を実験したという国があり、ノドンという搬送手段を持った国が隣にあって、日本という国を、あたかも敵国かのごとく、かのごとくですよ、いろいろことあるごとに、いろいろ言っておられる国がそこに存在するという状況に我々はおかれている。そのときになって、同盟国であるアメリカが、少なくとも海軍だけ、あとは空軍もいらない、海兵もいらない、陸軍もいらない、と言っておられるように考える、一般論で言えば。それは少なくとも、いま、防衛ということに少なからぬ知識がある人は、なかなかそういう発言はされないんじゃないかな。少なくとも、日本という国の安全保障、国家の安全、防衛ということを考えたら、やっぱりこの島国にとって、空軍力とか、やっぱりそういったものは極めて重要なんだと、私はそう思います」
（秘書官「はい、終わります」）
（去り際に振り向いて、質問した記者に）「本当に言ったのか、そりゃ」 (抜粋)
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
引用元：【政治】 麻生首相 「（小沢氏の『在日米軍は海軍だけでい』発言、）防衛の知識ある人はそんな発言しない」「本当に言ったのか、そりゃ」（２ちゃんねる）
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
4 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:46:45 ID:gdUliSZh0
なんだこれｗ
5 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:46:51 ID:YN7BunKo0
まあ、ふつうそう思うよなあ
小沢さんの将来設計が分からない
6 ○ 2009/02/26(木) 22:46:55 ID:u8/Q50sP0
小沢が日本の軍隊をちゃんと揃えるつもりで居るなら、まだ判るけどな……。
にしても、普通は驚く罠。
7 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:46:57 ID:FHRXFRXS0
>>1
つ【ヒント：小沢には防衛する気が無い】
8 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:47:02 ID:dDGI8Ru6O
馬鹿だな。それを補えるだけ自衛隊を強化する公共事業政策を小沢は打ち出してるんだよ
え？違う？
10 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:47:16 ID:PUfb+qPx0
ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:47:18 ID:Rkl2eLKi0
そりゃ普通そう思いますよねえ。
15 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:48:09 ID:cqPRi+BU0
将来的にって言ってんだから将来の話で麻生の考え聞きたかったな。
まあ聞いてない振りをするのが正解だろうけど。
19 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:48:47 ID:FEXqXRc00
小沢の発言を批判しない日本のマスゴミの軍事知識の低さが怖い
20 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:48:49 ID:fpWWNTBb0
前後の脈略ぶった切って、ミスリード状態で話持ち込まれたかと思うわなぁ
22 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:49:22 ID:hgsa/oX90
両手ぶらり戦法ですよね？
小沢さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:49:37 ID:YsJSCZ+PO
アメリカ空軍の代わりに中国空軍が配備されるので問題ありません
24 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:50:13 ID:qoR3nFKUO
そんな都合のいいこと
米が認めるわけねぇW
26 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:50:22 ID:X/eNdynV0
麻生は意外に理性的な対応するんだな。
28 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:50:26 ID:kipEqc7f0
まぁ、普通は信じないよなｗ
麻生さんもまず疑うわｗｗｗｗｗ
29 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:50:30 ID:ewclzt7p0
海軍だけだと不安です＞＜
33 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:51:33 ID:S+qodpmw0
まあ普通の反応。
35 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:51:52 ID:sxTRcrdw0
でもさぁ、そうは言っても、防衛に関する知識についても、麻生よりも
小沢のほうがあるんじゃないかと思うんだが・・・・・
いやよく分からんよ。よく知らん。
でも、麻生は何事においてもアホ過ぎて、国防の知識なんて
これっぽっちも持ってないんじゃなかろうか。
42 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:52:59 ID:FEXqXRc00
>>35
まともな軍事外交知識があったら小沢の発言はない
まともな知識合っていっているのなら売国奴で
無くて言っているのなら問題外
どっちにしろ話にならない
48 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:53:38 ID:9+axAyiv0
>>35
解らないなら無理して書き込むことはないよ
36 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:51:54 ID:grT3FP7y0
９条さえあればなんとかなるでしょう
37 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:52:13 ID:0JP9dsvV0
そりゃハメられてるのかと疑うよなｗ
39 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:52:25 ID:Q5upivje0
>>1
＞ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
普段から麻生さん記者に変な質問されてるんだろうな･･･
44 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:53:06 ID:RYORtjPQ0
在日米軍自体が不要だからな。
まさか、日本に軍事危機があると思ってる馬鹿はいないだろうね。
アメリカの工作でそういう危機意識を持たせて、軍需産業で儲けようという
風潮があるのだが、まったく無意味。そんなに日本が危険だと言うのなら、
なぜ手前で軍拡しないの？と逆に質問したくなっちゃうよね。
74 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:57:16 ID:d1UeIBo80
>>44
そう言ってアメリカ軍追い出した途端、領土取られた国が近くにあります。
取った国は外国を侵略した事が無いと申しております。
46 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:53:15 ID:vkgL+hP30
失言対決の様相ですね
47 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:53:21 ID:h3nNDxfe0
自衛隊を軍隊として認めて改憲してから言えよ小沢ｗ
麻生じゃなくても普通にそう思うわ
49 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:53:44 ID:QRq1aEnt0
「いくら汚沢でも、そこまでアホな事は言うまい。。。ハッΣ(￣△￣;)これは！
またマスゴミが俺をハメようとしているっ！」
まぁ、正常な反応だわなω
51 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:53:57 ID:DITExJIsO
>>1
こういう問題に正面から向き合ってこなかった自民だ。
最初から議論する気もねえから米中朝に足元見られてばっかりなんだよ。
55 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:54:19 ID:5/KWfJJi0
小沢も何を意図してこれ言ったんだろう・・・
戦局が有利になったんで気が緩んだか？
56 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:54:30 ID:k27uxbrg0
ノーガード戦法か・・・
85 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:58:09 ID:RYORtjPQ0
>>56
東アジア周辺には軍事危機は特にないよ。
アメリカに金を払ってまで、在日米軍を養う必要性はない。
それに気がついた韓国は利口だよ、戦争なんかおきっこないというのを
見越して、アメリカ追い出すことに成功して、案の定、北朝鮮は大人しいまま
アメリカに強奪されてた軍事費が浮いてうはうは。
98 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:59:50 ID:kV65bI+u0
>>85
釣り針がでかすぎんぞwwww
58 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:55:24 ID:UTbcPMFeO
マスゴミは小沢について全く批判しないんだな
本格的に怖くなってきた
63 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:56:07 ID:Jb/In7nB0
麻生さん、揚げ足取られない様に
慎重に慎重に言葉を選んでるなw
67 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:56:58 ID:hpD0Ga17O
麻生のバカ発言→マスコミ「国民の厳しい目線からの批判を受けています！もはや政権は末期！」
小沢のバカ発言→マスコミ「政府与党から批判の声が出ている模様です」
68 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:57:01 ID:7s8kmUU30
＞ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗとことん記者を信用してないなｗｗｗ
73 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:57:13 ID:qoR3nFKUO
日本国総理大臣という職業を経験すると
どんな純粋まっすぐな人間でも人間不信になれるなW
81 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:57:41 ID:DTuQV5rm0
なんか麻生の反応、ちょっとかわいいｗｗｗ
82 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:57:55 ID:64C/4iUdO
マジこの国おかしいんじゃねぇか。増税よりやべぇ発言だぞ。
スルーか？トップニュースだろ。これ。
84 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:58:02 ID:fXvJADkA0
現状、日本の防空を担ってるのは航空自衛隊だしなあ
アメリカも艦船改修・補給能力を持つ横須賀と佐世保を抑えておくだけでいいだろうに
そういう構想だから緊急展開能力を強化してるんだろ
87 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:58:34 ID:9+axAyiv0
しかしいいかげん民主党も、政権交代後のこれというカラーを見せてほしいもんだ
朝日の素粒子で「野党は麻生依存症」と書かれていたが、実際そのとおりだもんなと苦笑
93 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 22:58:49 ID:5/KWfJJi0
与党の誰かが同じこと言ったら鬼のように叩かれてただろうな
100 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:00:13 ID:s7Cr811H0
つまり
海上自衛隊と航空自衛隊させいれば陸上自衛隊は不要
なぜなら本土決戦が起きるような状況では既に敗北が決定しているから
こうですね？小沢さん
101 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:00:14 ID:fkBKDgOe0
小沢良く言った。アメ公いらん諸悪の根源。
102 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:00:23 ID:jrjSLvQ10
別に海軍にもある程度の航空戦力はあるから空軍が必須とは思わないけど、小沢は第七艦隊だけで
よくて基地を無くせって考えだからなぁ。
別に中国やロシア相手でも日本単独でフルボッコ出来る。
日本の防衛に米軍が貢献してるのはその基地の存在で、日本を攻撃＝米軍を攻撃
ってなること。
まぁ隣国の顔色伺う人にとってはそういう有事の際の障害を取っ払えば機嫌良くなって
色々と協力してくれるんだろうけどな。
実際に軍事作戦をする予定があるとか無いとかじゃなくて、やっぱ自国と戦争するときの
障害となるものは極力排除したい。
これは日本以外では万国共通の考えのはず。
104 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:00:37 ID:7SRkV9gV0
在日米軍減らしたからって日本の軍備強化するとは限らないからな
105 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:00:57 ID:wf0sJhYv0
＞あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
しかし、警戒してるなぁｗｗｗｗ
136 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:04:35 ID:YL4atiQLO
>>105
呼ばれてアメリカに行っただけであれだけ叩かれるんだから。
106 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:01:00 ID:2SSlryvf0
麻生はバカか。
自衛隊強化で公共事業をし、米軍に払う金を自国の兵士に渡そうとしてんだろ
130 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:03:34 ID:FEXqXRc00
>>106
米軍と同じ戦力整えるのにどれくらいか寝かかると思っているんだ
ついでに世界最大の軍事国家と同盟強化しないで何のメリットが生ずるんだ
114 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:01:50 ID:qhAKTQqC0
そりゃそうだ
アフガンといい小沢は何を考えてるのかよくわからん
131 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:03:50 ID:LCTH6eoq0
記者を信じられないのもあるけど、同じ国の政治家として
あり得ない発言だからなw
そりゃ疑いもするわwww
138 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:05:15 ID:BEtAUAAt0
アメリカ頼みというのも微妙だけどな。
日本自身に対応できなきゃ、他国に頼るしかないのだけど。。。
140 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:05:31 ID:fBzrCkK00
これぐらい波紋を与える一石ぐらい投じてみろよ
アメリカのポチにはならない宣言なんだから
147 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:06:28 ID:t3i7H78X0
憲法改正して自衛隊の軍備増強を明言しないで米軍削減を言うなんて
小沢は日本を売ってるのと同じ
米軍が居ても侵犯してるのにどう日本人を守る気だよ
152 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:07:06 ID:c+4Ot/qf0
ニュースの内容より
>ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
こっちの方が面白かったｗ
その後の発言も少なくともを連発して馬鹿に誤解されないように、捏造されないように注意しつつ話してるなｗ
198 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:11:11 ID:cqPRi+BU0
>>152
「少なくとも」は単に口癖だと思うよ。はんざつに使ってる。
まあ警戒心から生まれた癖であろうことは間違いないだろうけど。
154 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:07:08 ID:kV65bI+u0
おまいら、自民党HPと民主党HPをよく見比べてみろ。
156 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:07:17 ID:HIXqci2o0
周辺国で戦闘になって、占領したり、治安維持したりするとなると陸軍必要だけどね。
日本みたいな島国で本土防衛だけに専念するなら、まあ、海軍と空軍で十分かな。
でも、敵戦力を無力化するところまで考えると、陸軍も必要かな。やっぱり。
爆撃主体でガンガン市民巻き添えで、少数精鋭の陸軍が拠点のみを破壊するのもありだけど。
どこかの国みたいに国民をゴミみたいに扱ってるところだと、自国民ごと吹っ飛ばすだろうから、
拠点制圧なんてことを考えるのはやめた方がよさげだけど。
165 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:08:15 ID:yeubPidq0
自民党はずっとアメリカのポチでいたいようだな
全て言い値で駐留費や自衛隊装備を勝ってる売国自民
178 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:09:25 ID:FEXqXRc00
>>165
米軍いないで今と同じ安全保障を確保するとなると
今の10倍の自衛隊予算必要ですが払ってくれますか？
240 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:16:38 ID:CZJXVpnZ0
>>178
10倍だとアメリカの軍事予算と大して変わらなくなるよｗ
206 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:12:26 ID:RYORtjPQ0
>>178
現状の予算で十分にやっていけます。あまり自衛隊を舐めないで下さい。
兎にも角にも日本はアメリカから独立して、自分たちで憲法作ることだね。
日本の憲法はアメリカが作った、属国憲法なので。
217 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:13:49 ID:CiQLNCqJ0
>>206
>現状の予算で十分にやっていけます。
いけるわけねーだろｗ
174 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:09:15 ID:fBzrCkK00
「将来的に」という前提条件があるのに、なんで自民の方々は噛みつくのかねぇ
181 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:09:53 ID:TyCYPTBm0
>>174
将来的にも無理
208 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:12:37 ID:fBzrCkK00
>>181
無理と思えばそりゃ無理だろうねぇ
無理かもしれんが、アメリカとの取引材料の一つにはなるとおもうよ
アメリカ全面マンセーよりはましだろ
220 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:14:18 ID:FEXqXRc00
>>208
そうやってやって日英同盟破棄されて第二次大戦になったんだが
又同じことするの？
頭大丈夫？
253 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:17:41 ID:fBzrCkK00
>>220
おまえおもしろいなｗ
日英同盟＝日米同盟かよｗ
相手は共にロシアか？
日本は日米同盟破棄して朝鮮半島を併合して満州国を建国するのか？
冗談も休み休みでたのむぞ
265 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:18:48 ID:FEXqXRc00
>>253
位置づけは同じですね
相手はロシアでもあり中国でもあり、貿易安全保障のためでもあるんですが
そんな事も知らないで言っているのならお笑いですねｗ
188 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:10:20 ID:FEXqXRc00
>>174
将来的にも何も
軍事・外交的に何のメリットもない
186 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:10:10 ID:LLdz6GkyO
なんだこの記事の書き方は。
わざと馬鹿っぽく聞こえるように、口語体使いやがる。
187 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:10:15 ID:f4+Eu2260
小沢は政局が好きなだけの政治屋だろ。
違うことを大声で言えば良いと思ってるタイプ。
189 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:10:20 ID:fEYOxpjU0
テメェの国は自分で守れって
当たり前ジャンよ
196 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:11:08 ID:u1RzyjU50
（去り際に振り向いて、質問した記者に）「本当に言ったのか、そりゃ」
おそらく総理は小さくつぶやいただろ
「駄目だこりゃ」
197 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:11:09 ID:yeubPidq0
チョンや中華の売国は許せないくせに
アメリカにはいくら献上しても容認する自民公明のキチガイ信者ｗｗ
日本は米国との同盟を維持しつつ軍事的にも独立すべきだよ
少なくても今のような米国の属国では良くない
204 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:11:58 ID:T+cyt0RZO
民主の暴言、失言はアリバイ程度に政治面の片隅に、ひっそりと書かれる。
205 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:12:23 ID:VTrEM+tt0
さすがにこれを叩くきにはならんし
こんなのを叩いてる自民の連中って一体なんなんだ
210 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:12:49 ID:VaTxprPk0
今すぐ米軍と縁を切るのは無理。自主防衛が可能になるときまで、
あえてアメポチをやるしかないだろう。
勇気と無謀は別物だ。
218 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:13:53 ID:picc6tSW0
>>1
一般論だが正論
228 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:15:13 ID:7hFA9hiN0
敵に囲まれていつミサイルが飛んでくるか分からない時に在日米軍削減なんて言ったら
日本国民を殺す気か！って批判するくせに小沢が言うと無視するとかメディアは狂ってるな
小沢の発言は日本にとって自殺行為だぞ
233 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:15:46 ID:VZ9BwXMn0
発言を最高に好意的に受け止めるならば、
小沢には政権与党になる気がない。また、なりたくもない。
政権担当能力がないことを自ら強烈にアピールしているのだ。
241 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:16:43 ID:9FYFPFHK0
>>1
防衛の知識がある上で日本に対して悪意を持ってるからそんな発言をするんです
243 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:16:47 ID:ZfCCOCP+0
これは別に小沢の発言で良いんじゃないか？
どうせ米軍わんさかいても防衛できないだろ？
防衛重視である以上攻撃食らわなきゃ米軍も自衛隊も出動しない。
で、攻撃受けたら何日で反撃するの？ 現在へ威力で足りるの？ 無駄だろ？
そうこうしているうちに米軍会わせた周辺国国連軍に救助求めたて
援護部隊くるのと時間変わらないだろ。米軍なんて張り子の虎。
254 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:17:50 ID:1rX5Qdl+0
＞あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
さらっと言うあたりが麻生らしいw
257 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:18:03 ID:KnO5Y9kh0
まあ常識論だし、
この辺はやっぱ常識的におさえてないとな政治はまかせられないもんな。
これが自民が結局続いてる理由ちゃ理由なんだよな。
267 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:19:11 ID:baGAyhtO0
こんな事言う前に憲法改正だろうが
285 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:21:04 ID:Oabwds530
小沢発言は正論ではある。普通の国になるということ。アメリカの
庇護を受けているだけでは、日本は衰弱してしまう。全ての面で、
国力が低下するばかり。男が女の格好したり、吉本のような愚なお
笑いが氾濫したり、パチンコで身を滅ぼす市民が大勢出たり。まと
もな大人の国にならなければ。今の日本は、幼稚過ぎる。
288 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:21:09 ID:UVvWPjThO
最後ﾜﾛﾀ
そりゃあびっくりだよな
293 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:22:10 ID:Svh39pvw0
ちょっと待て
マスゴミは腐っても一応マスコミだろ？
その国の首相に「本当に言ったのか、そりゃ」 と聞き返されるなんて
そんなに言う事を信じてもらえないのか？
・・・・・？！ ・・・・・？？！？！・・・
295 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:22:11 ID:ve/r6bwL0
もう戦争なんておきないだろ。少なくとも現在東アジアで起きることはない。
軍事費減らしてもっと別のことに使ったほうがいいんじゃねーの？
297 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:22:51 ID:CiQLNCqJ0
>>295
韓国と北朝鮮は未だ戦争中ですよ。
307 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:24:33 ID:T+cyt0RZO
>>295
戦争の為の軍隊じゃないぜ！
抑止力が重要なんだ！
317 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:25:21 ID:REfmsiib0
基本的に麻生はマスコミ信用してないでしょ
郵政問題だって発言切り張りして偏向報道されてるし
322 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:25:45 ID:tP+r4v0M0
実際、攻め込まれるなんてありえないから削減でいい
この情報化社会では国際社会が許さない
それだけで抑止力としては充分
349 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:28:17 ID:hFsVYHhd0
>>322
確率的に泥棒が入るなんてすごく低くてありえないから
おまえんちは家とか鍵掛けなくて大丈夫だよきっと
セコムなんて無駄無駄無駄
って言われて納得するのかお前は
352 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:28:39 ID:tRwyh9v90
自分の身を自分で守る。なんか変？
356 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:28:46 ID:HsfsQkCh0
でも米に対して金使いすぎだとは思うよ。
小沢は極論すぎるとは思うが。
どっちにしろ小沢関係なくもう今の自民は嫌だ。
361 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:29:02 ID:18aPkKQp0
小沢さんのやり方じゃ性急すぎて隙作るよね
武器開発・武器輸出あたりを解禁してからじゃないと話にならない
372 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:30:02 ID:Lx07f0ms0
＞あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
いつもならこれはマスコミがゴミだからねぇ、って話になるが
今回ばかりはイヤミじゃなくてマジに思ったんだろうな。嘘だろ？ｗって
400 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:33:19 ID:glnqBXjS0
フィリピンの失敗を繰り返さない程度なら
アメリカ軍縮小、自衛隊強化は大いに賛成
戦後50年たってるしそろそろ自立考えないとね
423 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:34:58 ID:YH8i01Ny0
>あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
ああ、バッシング受けても、支持率落ちても、麻生節は変わらないんだなあ
すごい安心したｗ
435 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:36:11 ID:Z7Sx8vQ60
ところでこの小沢発言、今日のＮＨＫニュース（１９時）ではけっこう丁寧に取り上げていたし、
民主党の中に旧社会党がいるってことも伝えていたんだけど。
他の局はどうだったの？
436 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:36:27 ID:zw3cmaI10
小沢さんは政権とったら君子豹変するからこの発言は嘘だよｗ
本気で話してないｗｗｗｗ
457 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:38:58 ID:pg+U6KDEO
>>436
政権取れそうだから今、豹変してんじゃん。昔も社会党捨てたよな。何故か自民党が拾って村山内閣作ったが
446 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:37:29 ID:REfmsiib0
本気で米軍削減するならその前に憲法改正や自衛隊強化を掲げないとだめでしょ
313 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:25:01 ID:zWAifjjQ0
この麻生の応答で感心したところがあつた。
「あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね」
これは今までの 麻生の発言のなかで、いちばん賢い。
443 ：名無しさん＠九周年： 2009/02/26(木) 23:37:04 ID:6m08tCe/0
>>313
むしろ、総理番記者ですらそこまで信用が無いって事態の方がすごい。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
←よろしければ・・・
アカデミー 1/48 F-22A ラプター
義務教育で近代世界史を教えた方がいいんじゃないだろうか。
そうすれば次の選挙は楽勝だ
自民の癌の二階とかも追放しろ
そういうレスは平和ボケなのか工作員なのか…
どっちにしてもその連中の頭が悪いことだけはわかる
３軍揃って初めて軍事力だと思うけど。
海上封鎖だけしても敵軍が奥地に逃げたらどうするんだろ？
このご時勢でよ。
馬鹿か小沢
これが真理
いや待て。小沢発言のソースは見てないから俺もよくわからんがこのスレ内では「将来的に」と小沢が言っているんじゃないのか？
だからすぐにではないと思うが。
俺の見落としだったらすまん。
けど俺も在日米軍は正直まだまだ必要だと思うわ…
やっぱり小沢はないな
それこそ世界中に軍隊派遣しないと意味がない＝甚大な金がかかる
自主防衛！なんて言ってる連中は増税されても文句言うなよと
民主の「沖縄ビジョン」に合致する筋が通った意見じゃないかw
消費税10％とかそんなレベルじゃすまねえｗ
核開発にだって空母開発にだって途方もない予算が必要だし、
両者開発には妨害も無数あるし、配備後の維持費もバカ高い。
アメリカ追従云々言われるが、結局同盟維持が一番効率的。
その枠内で駆け引きする分にはまあいいかもしれんが。
大体、アメリカ軍撤退のためには軍備拡大が必須のわけだが、それがすぐ出来ると思っているのか？
具体的な案が出てないから「またやるやる詐欺か」って風にしか思わないが。
軍事ドクトリンが米軍組み込んだ上で成り立ってるのが現在の防衛体制だから、米軍抜きだとかかる資金も人的リソースも１０倍じゃ済まん。
ノウハウも1から積み上げなきゃならんし大幅な防衛空白期が出来る上に、そうなったら安全保障が揺らいだ国から外資が逃げる→経済破綻の大スパイラルと悪いことしかない。
日米安保の対価として買い続けている
米国債の予算を防衛費にあてるというのはどうだろう？
と言うことを良く知っておく必要があるな。
だからこそ、軍事力は抑止力として機能する。
逆に言えば、軍事力がなければ抑止力は皆無になる。
そうなれば他国は狙い放題。
早い者勝ちで占領されるだろう。
そして他国の軍隊に占領された時、
再び抑止力が生じる。
誰も手を出せなくなる。
米軍だって躊躇するだろう。
なにせ、誰も「戦闘」なんぞしたくないからな。
攻められてもすぐに誰かが攻め返して元に戻してくれる、
なんて楽観は通用しない。
郵政やG7の件もそうだが国益に関わる内容に触れずにいながら国民目線語るなと
何の勝算もないうちに手を切るってのは、心情的には理解できるが外交上あり得ない悪手にすぎない。
「戦闘」はみんな嫌いだろうけど、
「侵略」はそうじゃないからな。
とりわけ日本の周りは
「侵略」に抵抗が無い国が多すぎる。
麻生叩きに持っていってたね
いっつもアメリカはすごいって言い続けてる老害が
アメリカに依存するのは良くない！とかボケてんのかと思ったわ
イコール
米軍邪魔
そういう意識が現れたんだね。
小沢消えて欲しい
やっぱ小沢はないわ。
麻生の発言は正しい
将来軍備を拡大するんだとしたら
それを批判する勢力全てを取り除かないといけない
もしくは無視しなければいけない
無理とまではいかないが小沢にそんなことできるとは思えんな
そもそも自衛隊に入隊する奴がいない（兵卒ね）
この不景気でやっと定員ギリギリしか集まらない状態で日本の単独防衛などありえない
これからネットの発言は実名を義務付けて単独防衛、日米安保破棄を主張する奴は
自衛隊に強制入隊させるべき
大抵世界史は近現代を駆け足で済ませちゃうから深くやらないんだよ。
例外もあるだろうけど。
中世近世の世界だって今の世にいかせるようなことはほとんど省いちゃってるからね。
ほんと、何のための授業だって思ってしまう。
本スレ>>35とかは釣りであって欲しい。いや釣りだろうけど、万が一マジだったらと思うと怖すぎる。
って言うならわかる。けどこれだと
番犬減らすよ！玄関の鍵は閉めてあるよ！風呂場の窓とか裏口なんか知らんよ！
って言うのと同じじゃないの？
小沢がアメリカ並みに防衛費あげて日米同盟堅固するのに賛成なら悪いとは言わない。けど過去の言動や民主党の取り巻き連中見てもそっちに行くとは到底思えないんだけどな
たしかネクスト（笑）防衛大臣が5000億は削減可能とか言っていた気がするんだが
ID:RYORtjPQ0は必死すぎだなｗｗｗ
すごくわかりやすい。
今回の小沢の発言は、順序を無視した急な発言だし、漠然としていて
目的も解らない。
何がどうバカなのか説明しないんだ
ただ「米軍の代わりに日本が云々」って云いたいのなら最低でも民主党内から憲法改正のコンセンサスを取るのが筋だろう。
現時点では取って付けた保守派への秋波にしか聞こえんよ。
文盲らしいじゃん？
マスコミが他にも色々言ってるニダ
よく見る文言だが、諸悪って具体的に何？
無かった場合起こりうる災厄も同時に具体的に列記して欲しいなあ。
戦争が起きるわけがないっていうお花畑脳味噌どうにかならんのかｗ
＞「日本が攻め込まれる事は無い」
こういう発言は釣りか工作員だと信じたいね…。
でないと、平和ボケすら通り越した真性の馬鹿としか思わざるを得ない。
仮に釣りや工作員だとしても、相当悪質だけど。
漢字まちがえただけで何もしらない馬鹿は言いすぎだろ
仮にもお坊ちゃまで能とか狂言とか教養は十分だろがカス
いや漢字間違えは笑ったんだけどね
仮にも次の総理大臣と目されている奴が言う発言じゃねーわな。
そういうのは知名度がありながら、要職についていない（しばらく要職につかない）奴が言うべきだろう。
なにせ自衛隊の統帥権持ってるわけだし
それすらも経験してない村山が総理になったときの悲劇は知ってるよね
そして小沢は経験してない
ここから導き出される答えは？
→しかし今の日本ではそれが出来ない。
それで在日米軍を縮小したらそれを補うだけの軍備を増強しなければならない。
→財源はどこから？
武装宣言をする前に在日米軍の削減を始めたら極東での足がかりを失うわけにはいかない米軍が一番先に攻めてくるぞ。
小沢は総理になっちゃだめ！
誰が言ったか記憶が曖昧だから、誰が言ったか言わないけど。
「日本が近代史をほとんどしないのは、最後に勉強することになるから、もろに先生（時に日教組）の思想が影響してしまうから、あえて少なくしている」と言っていたよ。
日本は大丈夫なんて思ってたら絶対痛い目あう
「たまに撃つ弾が無いのが玉にキズ」なのよ、自衛隊って。
麻生じゃなくてもビックリするよ
こいつはいったいなにいってるんだ
寄生虫の言う事を鵜呑みにしてまともな根拠も無いのに
麻生を馬鹿だと信じきっているアホども
前者は日本に不要。
後者は労働力としては必要。
いつの世も支配する者とされる者っているのね。
――ほうほう、それで？
「そのためには沢山の法整備が必要だ、核も持たなければ」
――言いたい事は分かるよ
「米軍を減らす」
――ほうほう、それで？
「終わり」
――馬鹿じゃねーの？
「米軍を無くす」
――無くすのは行き過ぎだろう、常識的に考えて・・・
マスゴミ乙
責任転嫁はお得意なようですね
麻生がそう的外れな政策していない事は
それこそ馬鹿でもわかるんだがねぇ
民スの政策の酷さはガチ
売国基地外まで飼っているからな
（まー、自民内部にもいるけど）
その馬鹿な麻生より、
アホな小沢を全面的に支持している民主幹部、民主党員と、そこと連立政権を検討している社民党員、国民新党員はみんなもっとアホだというわけですね
衆愚政治って知ってるか？
衆愚だから仕方ないで済ませられるわけでもないしなぁ。
正直、次の選挙不安だよ。
いや、麻生さんは支持してるけど。
「与党の反撃 麻生総理 小沢発言への批判」
ってタイトルで報道してたのに、コレみると
「本当に言ったのか解らないから小沢さんへの発言じゃないけど、
（ここから放映）防衛に知識のある人はそんな発言しない（ここまで放映）
いや、こっちに敵対心持ってる国家が近くにいるのは一般論でも解ってることだしね」
なにこの模造・・・
でもさぁ、そうは言っても、防衛に関する知識についても、麻生よりも
小沢のほうがあるんじゃないかと思うんだが・・・・・
いやよく分からんよ。よく知らん。
でも、麻生は何事においてもアホ過ぎて、国防の知識なんて
これっぽっちも持ってないんじゃなかろうか。
*******************************************
ああ、こーゆー池沼が麻生叩いてるんだな・・・
麻生でないといけない理由が民主には政権取らせたくないってんなら、おとなしく裏方に引っ込んだ方がいいんじゃ？
それ以外で麻生にこだわる奴というと、マスゴミ嫌いかオタクしかいなくなる気がするんだが。
麻生を批判してる内部のやつらが全員麻生以下のアホとでも？
自分の党の評価が下がるようなことしてるんだからアホかもしれんが、早く降りてもらわないと政権とられるから必死なんだろ。
まぁ麻生は総理になりたくて、なりたくて、なりたくて仕方がなかったからそう簡単には降りないだろうけどな。
しかも、アメリカから独立とかいう奴に限って、今度は自衛隊の強化が九条に反するとか言い出すんだろ
誰の、何が将軍様の人工衛星の情報入手してるのか、よく考えろよ。
一般大衆に聞こえのいいように言って支持を得ようとする
いつもの民主のやり方じゃねーか
本気でやるつもりがあると思ってんのかよ
「俺はアホウ総理大臣より頭がいい、こんな俺が底辺なのは社会が悪いせいで、俺は美しい被害者」
と言いながらオナニーしてるってマジ？
「俺は大衆より頭がいい、こんな俺が底辺なのはマスゴミが悪いせいで、俺は美しい被害者」
と言いながらオナニーしてるってマジ？
社民・共産「てめぇ軍拡するつもりか！！ ふざけんな！！」
それをうけて鳩ポッポの反応
「軍拡なんかしませんよ。米軍削減だけです」
そして米国務省で対日政策実務を統括する日本部長に決定しているケビン・メア駐沖縄総領事の発言
「極東における安全保障の環境理解しているのか？ 何お花畑発言しているんだよ」
個人的には、鳩ポッポの発言が最も頭抱えたくなったな。まがりなりにも野党第一党のナンバー2の安全保障の考え方がこの程度かよ。
アメリカとの安保が一番効率的だからやってんだろうが。
自分の力だけで防衛できるなら最初からやってるっての。
小沢発言をプラスにとらえると自衛隊を軍にするために憲法改正ということになるが、それならそう言うだろうし単純に米軍を減らすだけという趣旨と捕らえるのが自然だな
海軍だけだとそれもできないし
まだ中国に日本を売り渡すという発想で言っているなら一応理性に基づいているだけマシなんだが、もし地政学・軍事知識・国家経済・周辺諸国情勢を自分なりに分析して問題ないと判断してそんな戯言ぬかしているとしたら相当深刻だ。怒りとか嘲笑を通り越して本気で同情する。
冗談抜きで民主党の実権を党内の若手保守論客が握って欲しいと切に願う。
若手・中堅議員には優秀な人材多いんだから小沢・鳩山・管・旧社会党の老害さえ駆逐すれば健全化するんだが。
馬鹿の子孫が権力を握ってるのが今の中国ですから、早く日本人に国防について本気で考えて貰いたいです。
民主党が政権を取るなら、自分は死んで祖国の鬼となって民主の邪魔しなきゃ拉致解決が進展しませんね。
チュン、チョンとつるんでるんだから侵略しやすいようにしたがるのは当たり前だろ〜
ただ問題は保険を使わない日本が一番の問題。
竹島って有る意味領土侵入されてんだぜ？
なんで米軍動かさないのよ。
保険会社は自ら保険金払うような真似しないから、自分からは動かない。
その辺を自民が上手く使えば少なくとも米軍問題で噛み付かれることないんだがな。
あと、さっさと草加切れ。
それでもまだ足りない。
アメリカ軍が居るって事は、敵がミサイル撃ったらアメリカ人の上に落ちるかもしれないってリスクもできる。
経済制裁や国際政治の面でも、
日本と一緒にアメリカまで敵に回す事を覚悟しなきゃならない。
日本の苦手な外交や軍事の分野で強い運命共同体を持っておくのは凄いことだ。
隣国である中韓は領海空侵犯が日常茶飯事だし、軍事危機がないと考えるほうがどうかしてるわ。
軍備減らせって売国すぎるだろ
マスゴミも情報統制されると知ったらどう反応するんだろうｗ
麻生が自分の党もまとめられないのに、総理という地位にしがみついていたせいで支持率どん底
次の解散総選挙で民スに政権が渡って日本オワタ
ミンス下マスゴミも麻生降ろしたいなら小沢のマジキチなとこは隠せよ
まあ、今麻生が降りたらミンスが政権取る目が消えるけどな
人類が存在する限り戦争はなくならないだろう。 ―― アルバート・アインシュタイン
アホを支持、協力しようとしている人間はもっとアホって書いてあるのに、どう解釈したらそうなるのやら
韓国、中国、ロシアとは領土、領海の面でしょっちゅう小競り合いしてる
韓国は竹島を武力支配してるし、北朝鮮は数年おきに弾道弾を飛ばしてくる
中国は潜水艦で領海侵犯をしたり、違法海域調査や空母の建設、原潜による外洋進出を近年の課題としてる
ロシアも樺太あたりの権益強化を図ってるし、毎年のようにオホーツク海で漁船拿捕をしている
こんな状態で東アジアでは戦争は起きないなんて、平和ボケが究極に達してるとしか思えない
小沢の場合は中国大好き！米より中！！
だからな
それに在日米軍撤退論の前に自国の軍強化案がなきゃおかしいだろ？順番として
日本の上空の1/3は米軍の管制下だぞ。民間機も含めて日本の上空の状況を見守っているのは米軍だ。北海道の方と沖縄の方は全体管制は無くそれぞれの空港が管制をしてる。自衛隊も基地単位でやっては居るが例のブサヨ共が自衛隊を軍だと認めないからな。
いざ何かが起こったときに民間機に強制退去を命じるのは軍の役目だ。だが現在の自衛隊はそれすら行えない。軍人が民間人の安全確保のために命令することすら認められていない。
こんなことすら知らない人間が多数居るのが恐ろしい。
はっきり言って米軍は格安で仕事をしてくれているよ。
>チョンや中華の売国は許せないくせに
チョンや中華には自由がないからだ。
米国も恐ろしい国だが、交渉が出来ない国ではないからな。考えるまでもないだろうに、どうも一部の花畑は中国を独裁国家じゃないと思ってるみたいだし、韓国を民主国家だと思ってるみたいだ。
>そうこうしているうちに米軍会わせた周辺国国連軍に救助求めたて援護部隊くるのと時間変わらないだろ
在韓米軍が居てくれたおかげで全土が焦土にならずに済んだ国が近くにあるんですけどね。
まぁ戦争のきっかけは自国から在韓米軍を追い出し始めたからだったりするんですけどねｗｗｗｗ
どこに書いてんだよ
お前自身は自分の考えなんだからそっちの意味でしか考えないけど、衆愚政治って政治全体に当てはまるんだからどうとも取れるだろ。
先生、トイレ！はやめろって教わんなかった？
『自衛隊なしで進駐軍を撤退させます』
っていってるようなもの、
国が分裂するだろ、条項
吉田茂なら速攻で『バカヤロー』という呟くレベル
アホか、竹島、北方領土は
日米安保条約締結以前の話だぞ
頭おかしいんじゃないかとすら思う
感心しました。
小沢の言ってることはむしろアメリカの構想そのものだぞ。
日本は第七艦隊の基地だけにして在日米軍は撤退、何かある場合は本国から直接部隊を展開する方式のほうが効率が良いし、軍事技術の発展でそれが可能になってる。
麻生は完全にアメリカに見放されたな。
その後日本への足がかりとする
こうですよね小沢さんｗｗ
駐日アメリカ大使に酷評されてますが＞オザワｗ
＞駐日アメリカ大使
しかも、次期国務省日本部長（対日政策実務担当）なんだよなｗ
完全に見放されてるのは・・・ｗｗｗ
いいですねー。なるべく慎重にお願いしますね。
これ以上、野党・マスゴミに邪魔されて欲しくないですからね。
頑張れ麻生。
軍事的に独立するのはかまわないが、制度、装備をちゃんとそれに対応させる形で拡充してから在日アメリカ軍の規模を縮小しないと地域の軍事バランスが崩れる。
だから、前後に文脈があるんじゃないかと麻生も疑う訳で。
前提無く、ただ在日米軍の規模を縮小するのでは、本当に意味がわからないお話なんだよ。
そりゃ警戒するだろ。
基本土下座外交だった件について
国力ががががが
地デジ移行で、テレ洗脳装置と、所謂情弱層がどれだけ切り離せるかだな
政府は地デジを金で支援すべきではない
【本当に】麻生太郎研究第213弾【言ったのか、そりゃ】
【本当に】小沢民主党研究第283弾【言いました】
集団自衛権が無ければ、本来は政治結社国連や下朝鮮等の防衛戦なぞできん。
追い出すのは良いけど…兵器は買わせて下さい？
軍事衛星だけ使わせて下さい？
そんな図々しい事言うのヤダなぁ…お隣みたいで
日本の衛星は１０個以下だろ、ミサイル防衛どうすんだ
これがマスゴミに洗脳された哀れな情弱です
在日米軍減らす暇があったら在日朝鮮人を故郷へ帰せよｊｋ
＞>>178
＞現状の予算で十分にやっていけます。あまり自衛隊を舐めないで下さい。
普通の足し算引き算すらできないのかこいつは？
馬鹿なレスしてる奴はソマリア旅行すればいいのに
兵士への給与など誰が出すんだ？
結局税金になるんだろ
観光以外何の価値も無くなるぞ
海がキレイデス＞＜だけで生き残れると思ってんの？
頭は悪いしプロスポーツもほとんど無いし長寿以外誇れる所も無いじゃない
米軍関係者の再就職をさせてやる事が出来るのか？
それともまた派遣村みたいな難民キャンプでもやるのか
いずれにしろこれは問題発言過ぎる
何も技術が進んでるのは米だけじゃない、露中だって同じく進歩してんだよ
戦争が始まって米が日本に救援を寄越すとして規模も問題になるし
本格的な援軍が来るまでどんだけ時間が掛かると思ってんだ
それに「在日米軍」が日本に居る事が重要なんだよ
そんな第7艦隊とやらにどれだけの抑止力があるんだ
馬鹿かオマエ。
主力で戦うのが第七艦隊だろ。空軍は給油機のおかげでハワイを含むアメリカ本国から普通に出撃できる。
海兵隊や陸軍がミサイルを落としたり露中の艦艇・航空機を迎撃できる思ってるの？？？
オバマ政権下では戦力をアフガンに集中するから、極東からの撤退は既定事項だよ。
一番はアメリカから攻撃されないため。
あの国もキチガイ国家だから、何しでかすか判らない
事実の断片を掻い摘んで大いなる誤解をしているようだな
ここ数年の在日米軍の再編のありようを見れば極東からの撤退などありえないと分かるはず
オバマ政権の考えがそのまま軍に反映されるとも思えない
こいつ見てて、ちがうよ、ぜんぜんちがうよを思い出した