2009年03月21日

【社会】「仁義なし」で冷戦?新顔のホームレス急増、古参イライラ…上野公園周辺

■「仁義なし」で冷戦?新顔のホームレス急増、古参イライラ(読売新聞)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
東京都内で最もホームレスが多い上野公園(台東区)周辺で、「地域に迷惑をかけない」「困った時は助け合う」という路上生活の「ルール」を無視するホームレスが増えている。

 景気の急激な落ち込みで、一時的に路上生活を余儀なくされている「新参者」が続々集まってくることが要因とみられ、古参組との摩擦やトラブルも広がっている。

 JR上野駅に近い「アメ横商店街」。深夜になると、シャッターが降りた店舗の前に、2〜3メートルおきに段ボールが並び始める。

 ここで半年前から寝ているという男性(58)は2月19日、ビリビリという大きな音で目が覚めた。

 目の前にある喫茶店のごみ置き場で、見慣れない男がごみ袋を破き、食べ残しのパンを取り出していた。新顔のホームレス3人も同じようにごみ袋を破いて中身を持ち去っていく。路上には、袋から飛び出たごみが散らばったまま残された。


 男性は、ごみ袋の中から食べ物を探す時には、袋の口をきれいにほどき、中身を取り出した後は縛り直すというルールを、先輩ホームレスから教わった。それが商店街に迷惑をかけない最低限のマナーだ。だが、「最近の新顔はあいさつもしないので、ルールを教えられない」という。

 都の今年1月の調査では、上野公園周辺のホームレスは201人で昨年1月より約50人増えた。

 上野公園で週5、6回行われている炊き出しで、トラブル防止の監視役をしているボランティアの大橋節栄(よししげ)さん(72)も、変化を実感していた。

 炊き出しには今年に入って、700人近くが列を作る。例年の冬は400〜500人程度。新顔が増えたためだが、感謝の言葉を口にせず、大橋さんが「ありがとうぐらい言ったら」と声をかけても、無言で立ち去る人が多いという。

 「炊き出しで余計にもらった分は、食べられなかった人に譲る」「酒に酔った時は炊き出しに並ばない」という昔からのルールも無視されがちだ。常連が寝ている場所に陣取ろうとした新顔に大橋さんが声をかけると、「公共の場所だろ」と反論されたこともある。

 新顔の人たちも戸惑いを見せている。派遣社員として働いていた千葉の自動車製造会社で仕事を続けられなくなり、2月に上野に来た男性(36)は「古参のホームレスは怖いというイメージ。近寄れない」。神奈川県の土木会社を辞めて1か月前から路上生活している男性(28)も「ルールがあるなんて知らなかった」と話した。

 ホームレスの現実を学校で伝える出張授業に取り組む支援団体代表の生田武志さん(44)によると、解雇などで突如、路上生活を送ることになった人は社会への復帰願望が強く、自分をホームレスと認めたがらない傾向があるという。

 生田さんは「路上生活は食べ物探し一つでも非常に難しく、情報交換できなければ孤立してしまう」とし、「会社でも新人が先輩を避けていたら、ルールがわからない。社会復帰するためにも、コミュニケーションを図りながら、その場のルールを学ぶことも必要では」と話している。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:「仁義なし」で冷戦?新顔のホームレス急増、古参イライラ(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
5 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:41:15 ID:99CVPbqF0
ホームレスの存在自体が迷惑 というレスで埋まる予感


6 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:41:29 ID:NQImUiku0
どこでもこういう対立はあるんだな


7 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:41:32 ID:5IM8lD7i0
あまり知りたくないルールだな


8 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:42:04 ID:wjF0Y0gB0
地域に迷惑をかけない 

ダウト!


11 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:42:52 ID:dJBn6n6Y0
>常連が寝ている場所に陣取ろうとした新顔に大橋さんが声をかけると、
>「公共の場所だろ」と反論されたこともある。


これのどこが問題なんだ?


35 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:50:55 ID:63mczSTd0
>>11
公共の場所に寝ること自体おかしいけどなw


16 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:45:21 ID:/0ckfXiG0
どこも生きづらいな


17 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:45:23 ID:5ZJ4jteW0
一般の近隣住民の声
「いいから、両方出ていけよ」


18 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:45:45 ID:PC95na/l0
「ホームレスの古参」を何か尊いものだと勘違いしてる方が馬鹿
ましてそんな無価値どもが内輪で決めたルールが何かの拘束力を持つとか考えてるって論外だろ


19 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:45:58 ID:4gn/crTF0
挨拶とか陣取りに関してはどうでもいいが、
ゴミ漁って散らかして放置はちょっと考えりゃ不味いってわかるんじゃねえの。


40 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:52:16 ID:LA0Xq1X60
>>19
カラスと大差ねーな


23 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:48:06 ID:CCYqfKCd0
競争社会に破れまたは愛想を尽かしホームレスとなった者たちが
一夜の安眠を得る場所をめぐって
悲劇は繰り返される 


24 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:48:07 ID:QzSw3jc70

古参ってw


25 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:48:10 ID:y1Zb+xrJ0
ゴミ出しの件については良くわかる。
ゴミを漁って目茶苦茶に放置したままだと、ゴミを出す方は警戒してゴミを出さなくなる。
(所によっては回収業者に直接手渡ししてしまう)
そのため、ホームレスの貴重な食料源がなくなる。

一応のルールが存在するなら、なんでそのルールがあるか考えるべき。


26 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:48:15 ID:NHSatwRvO
面白いね
トラブルなく過ごすには古参に従った方がいいけど、
それをルールみたいに言われたらムカつくな


27 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:48:32 ID:Vg5gy+l7O
有楽町線の地下鉄成増〜地下鉄赤塚間を往復して雑誌を集めている乞食消えないかな…
メトロに苦情入れるべき?


29 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:48:43 ID:+2LM/Kwb0
一見さんお断りってか


36 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:51:02 ID:VtlWSJLH0
28でホームレスになるな。
諦めんの早すぎ


38 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:51:34 ID:lPjJT7HN0
社会への復帰願望が強い奴にホームレスのルールなんて教えてどうすんだよwwwwwwwwww

頭おかしいんじゃねえのこの記事書いたアフォwwwwwwww



44 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:56:48 ID:UhRDhWMf0
>>38
一時的でもホームレスに陥ってるんだからルールに従うべきでしょう



42 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:53:59 ID:QzSw3jc70
古参はいつになったら生活省みて足洗うんだよ・・・w

ベテラン面してどうすんだ


43 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:55:17 ID:VzlU6EmC0
仲間内だけとはいえルールも守れる、空き缶拾いのようなハードで薄給な仕事も出来る、ゴミ箱をあさるようにプライドも高くない。
なんで普通に仕事出来ないんだ?


58 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:03:00 ID:7YoNPK9s0
>>43
そういう人は本人がもう抜ける気ないんじゃない?
就職支援なんかもありがた迷惑って感じで


46 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:58:00 ID:1hgUC+kbO
その場その場のルールもわかろうとしないKY、またはそんなのも理解できないような奴らだから当然要領も悪い、仕事はできないからクビ
底辺まで堕ちるわけだ


48 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 15:58:35 ID:iMpmkAezO
ていうかホームレスの古参て長い間底辺の生活から抜け出せていないカスのことだろ
底辺の中で格付けしあうのもおかしく感じるけど
ホームレスの古参が新参より偉いってのはこいつら自身は矛盾に感じてないのか?


66 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:05:58 ID:VtlWSJLH0
>>48
仕切り役はいるに超したことはない。
無法化してほしいのか?
俺は勘弁だ。


70 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:07:34 ID:29R57nRXO
>>48
ホームレスにも勝ち組、負け組がきちんとあるんですよ。
きちんと縄張り、稼ぎのルート、コミュニティーを確保して安定した収入、食料
を確保出来るかどうかで決まる。
勝ち組はテレビ、ケータイ、パソコンを持ってる。
社会復帰を目指すならノー
トパソコンは必須だそうだ。


49 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:00:18 ID:wU5WcX5N0
暖かくなると凍死は免れるが、残飯が腐りやすくて大変だな


50 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:00:19 ID:VOl5MWkX0
人間関係がイヤになってこうなった人が多いだろうし、
こんなんなっても、挨拶しろだの言われるくらいなら、
普通に働いたほうがマシだろうな。つか働けよ。


51 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:00:31 ID:wOjHGwgOO
乞食にまで馬鹿にされるやつが、まともに社会復帰できるわけねぇなwwwww


52 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:00:35 ID:7XB+UVXVO
あまり知られていないことだが、実は上野公園は『ホームレスの松濤』と呼ばれており、ホームレスのヒエラルキーの中で最上位の奴しか定住できないのである。

東大卒
大学教授
芸術家
会社を三つ以上潰した社長
十億以上の遺産を食い潰した奴
三十年以上ホームレス

上記のいずれかでないと、追い出されてしまう


54 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:00:56 ID:29R57nRXO
新参ホームレスは古参にきちんと挨拶してホームレスのいろはをきっちり教えて
もらわないといけないのなwww


55 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:01:25 ID:0xbQzUEDO
ホームレスの中には元社長や高学歴も増えてきてるからなあ
一概に努力不足とか人生設計が悪いとも言えなくなってきたな


56 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:01:52 ID:CFVjTz1FO
古参とか言って恥ずかしくないのかよ


57 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:02:01 ID:Y3iHUuhE0
複数の人がいるところどこでもルールや派閥ができる
それが上手くやっていく上で必要だから

でもなー新顔のやつらって挨拶とか出来なくて派遣切りされちゃったヤツらだから
ムリでしょ


65 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:05:49 ID:inuKSjhNO
社会生活から落ちこぼれてまで
上下関係かよ


世知辛いにも程がある


つーか、もういっそホームレスだけの独立国つくれんじゃね?

過疎の限界集落で独立宣言すりゃ
面白い


67 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:06:33 ID:dqy9LYIw0
ホームレスでもマナーがあるのは日本だけだろ
腐っても日本民族ってな


84 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:12:52 ID:SWzdk9VUO
>>67
893やマフィアにだって奴らなりのルールがあるじゃないか。
己の力量を見極めその世界をうまく渡って生きてゆくためには
「ルール」は必要不可欠なものだろう。


68 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:06:53 ID:3/O2TmTh0
ホームレスだけ集めて生活させる、強制労働施設を作るべきだな。


74 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:09:27 ID:L59WWgCDO
「ありがとうを言わない」
もう、ほっとけよ。あるいは叩き出せ


75 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:09:53 ID:ar3emzfA0
半年ROMれって話さ


76 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:09:59 ID:LbnBdLB00
人は群を作る生き物だと実感させられるよな
犯罪組織でも同じ


81 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:11:56 ID:llWkCz780
確かに公園に居座るのは困るが、じゃあどこへ行けって言うんだ?
つまるところ言ってる事は迷惑だから死ねってのと同意なのでは…セーフティネットの対応を政府に求めるべきだろう
最低限の生活する権利はあるはずだ、そもそも日本は申告制なのが間違ってる気が


85 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:12:54 ID:rs6qv1BP0
>>81
家族がセーフティネットだろ。
親子の縁切られないようにきをつけろよ。


82 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:11:58 ID:qBk2wcqy0
政治家、官僚からホームレスまで
既得権益守るのに必死だな


109 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:25:34 ID:CF5r/wQ3O
>>82
激しく同意wwwwww わろた


86 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:13:13 ID:LdyZiyOz0
28歳ホームレスって今の日本ってそんなにやばいのか?
普通にバイトくらいならありそうなもんだが・・・


104 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:23:24 ID:YySOKyIFO
>>86
バイトでもなんでもあるはずなのに
社会復帰の願望が強いはずなのに
なぜホームレスになってしまったかをよく考えれば
社会だけに責任があるとは言えないことがよくわかる。


87 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:14:21 ID:s5khhF6P0
刑務所の方が快適だよ^^


88 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:14:46 ID:pt5lY2s4O
ホームレスって世捨て人なはずなのに
今の奴らは、欲の塊みたいな奴ばっかだからなw


97 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:20:00 ID:zMuy77PmO
確かにホームレスでも金をたっぷり持っている奴もいるそうだ。
税金とられたくないからホームレスやってるのか
ホームレス生活自体が好きでやってるのかわからんが


98 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:20:03 ID:gwMlDcpH0
明日はわが身
ガクブル


105 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:23:26 ID:K9wMlBqn0
うちのほうのホームレスは縄張りを勝手に荒らすと古参に集団でボコられるらしいが・・・


110 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:26:24 ID:A31QFRXbO
前秋葉で若い兄ちゃんと爺さんがダンボールの取り合いしてたな…。俺のだ俺のだ、って。

ああはなりたくない…。


118 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:31:01 ID:QeSFrzHE0

よく考えろ
ホームレスのコミニティに馴染んでもプラスは無い
そこに幸せは無い

ホームレス社会から高い評価を得たら
そこから抜け出せられなくなる


121 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:32:07 ID:9iVkLQQp0
若者のホームレスって見るとびっくりする
前に大阪で見たけど普通にスーツとか着てるけど足がはだしで
すごい違和感感じて怖かった


127 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:34:25 ID:+dcd9Joj0
郷に入れば郷に従え


128 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:35:01 ID:IMFx1COv0
逆にホームレスになっても一定のルールに
従って社会的に生活してるのに驚いたよ
日本人民度高すぎだろ


130 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:35:46 ID:nEZHXKQj0
そろそろ自警団が組織されて、ホームレス排除に動くようになるな


131 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:35:52 ID:llWkCz780
このまま新ホームレスが増えたらそのうち凶悪事件とか起こしそうだよ
プライドが高くて孤立してるとくれば、これは時限爆弾だぜよ


149 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:41:39 ID:SWgkm/9G0
ホームレスも利権争いか

厳しい世の中よのぉ


150 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:42:13 ID:oDb1FZJ60
>感謝の言葉を口にせず、大橋さんが「ありがとうぐらい言ったら」と声をかけても、
>無言で立ち去る人が多いという。

感謝の言葉と引き換えに渡すようにすればいい
「3べん回ってワンと言え」でもいい


155 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:43:42 ID:Ua8jyra90
そこで寝られるだけで迷惑なんだがな


161 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:46:45 ID:VOl5MWkX0
今の自分の状況を受け入れられてないってことだから、
むしろまだ、救いがあるのかもしれんしな。
ホームレス社会で生きる覚悟ができてしまったら終わりだろ。


167 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:47:52 ID:9Zwq2GsvO
ホームレスの世界も派閥争いとか階級闘争とか大変らしいね
新参はまず挨拶まわりからか


170 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:48:30 ID:rs6qv1BP0
こう言う問題が起きないように道徳の時間に路上のルールを教えておくべき。
性教育よりだいじなこと。


172 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:49:36 ID:nkUUfO4w0
俺がホームレスやってた頃は まだルールは守られていたけどな。
新入りをよく教育してやってたもんだ。


176 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:50:31 ID:Ef8fQfIL0
古参の乞食が文句言ったって
古参の予備校生くらいに威張れたもんじゃないぞ


182 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:51:55 ID:cm0vpveq0
働かずにプラプラしていても食っていけるんだから
わざわざ介護のきつい仕事をしようとは思わないんだろ


183 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:52:13 ID:Cvh9kl8vO
古参とかで上下つけてるようならアホだと思うが
ホームレスだからってカラスみたいにゴミ散らかしたらそりゃ社会に生きるマナーがなってねーよ


186 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:53:13 ID:bNJkkV5f0
>>183
んまあ確かに。
だけどホームレスはそれ以外じゃもう生きていけないんだろ。

真面目な話、ホームレスになってしまったらどうやって脱出するんだ?


184 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:52:39 ID:2VmaBTsH0
ホームレスは世間以上に縦社会


187 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:54:54 ID:buNspbLl0
ゴミくらいのルールは常識だからホームレスとか関係ないけど、
日本は一度落ちると這い上がりにくい社会だからな…。
ホームレスがゼロになることはないから、
問題はどんどん新顔が増えていることだよ。


189 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:56:24 ID:+2LM/Kwb0
ルールとかマナーとか規律とか、そういうのに縛られるのがイヤな人が
ホームレスやってんでしょ、最近は。
だから、施設とかどっか一か所にまとめられて管理されたりするのは
絶対イヤなんだと思う。


190 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:56:41 ID:bhdm/6qyO
最もハードルの低いマナーすら守らないホームレスには
別の名称が与えられるべき


192 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:57:17 ID:pAl++uHj0
>>190
モラルレスとか?


193 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:57:21 ID:UWA++hMd0
古参だろうが新参だろうがホームレスは怖いよ…


194 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 16:57:32 ID:olq3dywt0
ホームレスは自由だと思っているんだろうけど
じつはルールでガチガチだったというわけだね


201 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:01:22 ID:llWkCz780
またホームレス狩りとかやり始めるんじゃないのか?このスレ見ててそう思った
まぁ相手のホームレスも今度はいきなりキレそうな連中だけど


202 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:01:59 ID:MZaCxSYcO
立派な乞食の親方の下で修行して乞食道を極めたい。日本一の乞食になってみせる。


206 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:03:35 ID:ZWqtiZkM0
>>202
乞食は犯罪だぞ

軽犯罪法第一条
左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

22.こじきをし、又はこじきをさせた者


203 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:02:13 ID:KYdCEsJnO
会社社会のルール(レール)からも外れ、
ホームレスのルール(レール)からも外れ…

社会的不適合者まっしぐらですな


211 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:05:59 ID:ESZSxW3B0
日本語も話せない不法滞在者でも仕事してるのにホームレスときたら


212 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:06:15 ID:qBk2wcqy0
乞食とは、本来は仏教用語である。
比丘(僧侶)が自己の色身(物質的な身体)を維持するために人に乞うこと。
行乞(ぎょうこつ)。
また托鉢。十二頭陀行(じゅうにずだぎょう)の一つで、
これを清浄の正命と定める。
もし自ら種々の生業(なりわい)を作(な)して
自活することは邪命であると定める。

by wiki


213 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:06:29 ID:KQSgpBjr0
どんな市場でも参入者が多いと、競争は激化する見本?


224 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:09:51 ID:12+h8/+n0
住人に不快感を与えないってルールはどこいった。


236 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:13:34 ID:HppJyPyP0
どっちも迷惑なのに
マナーとかアホか


237 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:13:41 ID:mOvEw61Y0
最低限のマナーっておまえらが勝手に決めてるだけだろw


242 :名無しさん@九周年: 2009/03/17(火) 17:16:02 ID:mps7mBvi0
どこの業界も、難しいものですね。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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この記事へのコメント
  1. Posted by at 2009年03月21日 11:51
    2chでの古参と新参の争いを見るようだ
  2. Posted by at 2009年03月21日 12:04
    乞食って犯罪だったのね・・・
  3. Posted by at 2009年03月21日 12:37
    東京は恐ろしか
  4. Posted by at 2009年03月21日 12:42
    >>19
    最終的にゴミ捨て場に鍵が掛けられるようになって全員お陀仏、そうならないために最低限店に迷惑にならないようにやってるのに・・・
    ここで言う新顔達は絶対にホームレスから抜け出せそうにないな、まぁホームレス歴が長くなる前にくたばりそうだが
  5. Posted by at 2009年03月21日 12:49
    今のvipみたいだな
  6. Posted by at 2009年03月21日 13:06
    一度ホームレスにはまるとぬるくて沈没するらしい
    日比谷公園でホームレスが漫画雑誌を一日中読みふけってたが、将来や自尊心を捨てるとあれほど気楽な生き方はないだろ
  7. Posted by 鴉 at 2009年03月21日 13:18
    まぁ、お互いのためでもあるからなぁ
    ルール作りは。
    下手な事すると、食料や日銭すら手に入らんようになるからそれを防ぐためだし
    また寝床確保などもできんようになる。

    まぁ、どんな所でも人がいる以上は
    そこにいる人たちの縄張りやルールは存在するからね。
  8. Posted by at 2009年03月21日 14:04
    ダンボーラー
  9. Posted by at 2009年03月21日 14:54
    古参も新参も社会の迷惑だ
    両方消えろ
  10. Posted by at 2009年03月21日 15:39
    公共のマナーも常識も法律すら守らない奴が押しつけて来るルールってなんだよ。
  11. Posted by at 2009年03月21日 16:25
    趣味でホームレスできる日本は気楽でいいな
  12. Posted by at 2009年03月21日 16:27
    周りと軋轢をうまない最低限のこともできん奴が社会復帰とかちゃんちゃらおかしい
    まさにゴミクズと呼ぶに不沢いい奴が多いんだろうな
  13. Posted by at 2009年03月21日 16:59


    Q:何故乞食に「マナー」なんてものがあるのか?

    A:現地共同体の堅気にとって、一定以上ウザクなったら、公私様々の実力行使で叩き出されるから。要するに保身のため。
    新天地に移って、一から衣食住確保やり直しとかやってらんない。ぶっちゃけ死ぬ。

  14. Posted by at 2009年03月21日 17:03
    ホームレスしても暴漢に殺されない日本はまだ平和な方。
  15. Posted by at 2009年03月21日 17:07
    名古屋でつとめていたとき、2人のボスホームレスに会った。
    一人はアルミ缶回収を元締めしてるボスだった。金持ってると思う。
    もう一人はいつからいるのか誰も知らない、高齢ホームレス。
    「仙人」と呼ばれていた。
    頭もおかしくなったてが、なんか知らんが他のホームレスたちが面倒を見てた。

    最悪だったのはホームレス相手に春を売る女ホームレス。
    どっちも月単位で風呂入ってない。
    想像するだけで体がかゆくなった。
  16. Posted by at 2009年03月21日 18:05
    こんなところでハブされるようじゃどのみち路上で寂しくくたばる人生しかない
  17. Posted by at 2009年03月21日 18:07
    どんな理想的な社会を目指しても、社会の仕組みからこぼれ落ちてしまう人間は絶対存在する。
    そういうのを、「許さない。投獄しろ、殺せ。」っていうと、それが全体主義の一歩なんだよな・・・

    人に害を与えない限りは存在が許される、なるべく懐の広い社会がいい。

    新参のホームレスは、そこのところすら犯すから「犯罪者」のカテゴリーにはいっちまう。それは許容されない。
    古参のルールというより、暗黙の社会のルールなんだよ。
  18. Posted by at 2009年03月21日 18:16
    早く俺を殺してくれ
  19. Posted by at 2009年03月21日 18:35
    ※17
    民主主義でも色々な意見は出てくるわけですが。
    全体主義、と言う言葉で思考停止するのは
    中国人が人権派を右翼と呼んで思考停止するのと同じですよ。
  20. Posted by at 2009年03月21日 18:36
    今でも坊さんが托鉢してるのたまに見かけるけど
    それも犯罪になるってことか?
  21. Posted by at 2009年03月21日 19:19
    海外でもホームレスや物乞いは組織化されてるところが多いみたいだな
    どんな世界でも人が集まればルールが出来るもんだね
  22. Posted by   at 2009年03月21日 20:18
    人はひとりでは生きられない〜♪
  23. Posted by at 2009年03月22日 00:30
    ホームレスでもルールはそこそこ役立つことがある。必要ないものもあるが、有用だから
    存在しているものも多くあるのだから。完全にまとまりのない集団よりはいい。とはいえ
    ホームレス同士で古参(笑)とか常連(笑)とかいうのはちゃんちゃらおかしいがな
  24. Posted by at 2009年03月23日 04:37
    公園はアンタらのもんじゃねーよ
    平気で居座るようならホームレス狩りの被害にあっても同情なんてしてやるか
    もっともホームレス狩りなんてして粋がってる奴も腹はたつけどね
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