引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
日本民間放送連盟(民放連)の広瀬道貞会長は、25日に開かれた自民党の「e−Japan特命委員会」(小坂憲次委員長)で、地上デジタル放送(地デジ)対応機器の普及へ向け、仮に5000万世帯に2万円のクーポン券を配布する1兆円規模の支援策を実施すれば、約7兆6000億円の経済波及効果があるとした試算結果を披露した。
試算は民放連に委託された電通総研がアンケート結果から推計した。計1兆円のクーポン券を配布すると、対応テレビやチューナーなどの購入で約3兆8000億円の消費が発生し、工事費などへの波及効果が見込めるという。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
引用元:【放送】民放連会長「地デジ支援、1世帯あたり2万円、総額1兆円のクーポンを配布すれば、7兆6000億円の経済効果が見込めます」(2ちゃんねる)
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:38:28 ID:50HwHo7j0
盗っ人もうもうしい。
4 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:39:04 ID:OZS9ghUzO
ねーよw
9 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:41:04 ID:BA+shV1G0
えらいピンポイントの経済効果ですなw
12 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:41:26 ID:KeBbx/mg0
一兆円のクーポンで7兆円?
2万配るから12万自腹切って地デジ見れって事か?
13 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:41:26 ID:3ISZZTag0
民放連がクーポン発行してくれるんか。
ありがたいのう。
15 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:41:53 ID:vGo2f9oC0
これか アナログTV買取か 選べと言われたらこっち選ぶけどな
けどどっちもやらないってのが一番良い
18 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:44:09 ID:l+GVbzquO
定額給付金はやめろ!バラマキだ!
テレビ専用?これは素晴らしいものだ!ぜひやっていただきたい!
20 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:45:01 ID:6QH72QchO
残りの3.8兆は広告費のアップか?
21 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:45:12 ID:QKuZER1E0
風が吹いたら桶屋が儲かるってか?
アホ、他力本願かましてる暇があったらマシな番組造る努力せいやボケ。
22 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:45:51 ID:6yBZRjl10
民 放 社 員 の 給 料 で や れ
23 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:46:15 ID:QI7pV7Qj0
ほほう
民放連が配るんならいいんじゃない
24 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:46:25 ID:rMG/BYUP0
お前らの人件費削ってから言え
今助成金出したら、AIGといっしょだろうが
26 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:46:44 ID:mZtuNEcFO
経済効果なんていうのは誰にも検証不可能な数値
こんなもんに騙されるのは政治屋とゾウリムシくらいだ
29 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:47:53 ID:DD8AweyK0
>>1
バラマキ批判は?
30 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:48:06 ID:XehmHLH80
期待しないで待ってるよ。
絵に描いたモチで終わらすなよな。
32 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:48:11 ID:lPms5Blw0
ああ、いつもこんな根拠のないことを報道しているわけね
33 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:48:23 ID:FLn4U1FAO
は?
定額給付金に反対したマスコミがしていい提案じゃねぇよ
38 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:49:03 ID:FGZZAAs+0
液晶モニタ買い換えようかと思ってたんだがちょっと待つか
42 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:49:42 ID:bgGZD69t0
テレビつかなくなったらもう見ません
46 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:50:27 ID:AY/7y31i0
むしろ地デジチューナーとUHFアンテナ工事を無料にしるw
49 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:50:35 ID:Gv1XA78aO
あと二年すればアンテナタダになるな
51 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:51:04 ID:szcUkNaS0
それよりテレビただで捨てれるようにしてくれ
319 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:57:04 ID:Mlwd54dI0
>>51
それだけはマジで同意、捨てるにも捨てれんって困る、買い替えもままならん
55 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:51:19 ID:j47JOZXr0
お前は何を言っているんだ(AA略
56 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:51:35 ID:RepT2KW00
テレビが無くなれば不況を煽る存在が消えるから
一円もかからずに一兆円以上の経済効果が見込めるんじゃね?
57 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:51:45 ID:+KHrdZcb0
1兆で7兆の効果があるなら
民放連が金出せばいい
58 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:52:13 ID:ZF6k5H2q0
うーーんと、麻生さんの2兆円は効果がなくて、地デジの1兆円は7兆以上も
効果があるんだー。
その計算だと、麻生さんの2兆円は15兆の経済効果か!効果ありすぎだね。w
61 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:52:43 ID:vMgXQzgC0
>民放連会長「地デジ支援、1世帯あたり2万円、総額1兆円のクーポンを配布すれば、7兆6000億円の経済効果が見込めます」
大本営発表キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
64 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:53:10 ID:3wwFH7AX0
試しに2万円配ってみな。絶対に地デジ関連には使われないって。地デジにしか使えないクーポン券なら換金する。優先順位低いんだもん。
67 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:53:53 ID:dvE+T1c00
映像を映す機械は必要だが
テレビは別に見られなくて良いし
71 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:54:20 ID:MntE0+Nj0
かかった費用はすべて電波使用料に転嫁します
72 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:54:23 ID:YsHwsUd90
>>1
5000万世帯もあったっけ?
83 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:56:58 ID:oqETGGLE0
>>72
詳しくは4906万3000世帯 (2005年)
79 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:55:50 ID:oqETGGLE0
政府 「定額給付金2兆円を国民に!」
マスゴミ 「バラマキだ!」
「地デジ支援で1兆円のクーポンを!」
政府 「 ? 」
88 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 21:57:44 ID:KAtyJ+Pl0
>>79
だよなwww
84 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:57:09 ID:vpZO3QBa0
そこまでしてみる必要を感じないのですが・・・
85 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:57:12 ID:+8eklUtfO
テレビつまんないし偏向すごいからモニタとして以外はいらないよ。
93 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:58:20 ID:qrTeCQhJO
必 死 だ な (笑)
96 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:59:07 ID:XYJm13uR0
この間、NHKで放送した「テレビの、これから」でこいつが言った最後の言葉で、やはりテレビには明日はないわと思った。
203 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:23:01 ID:Eq+bJdcDO
>>96
若者はテレビ離れが進んでるけど、その分年寄りが見てるからいいんです
とか言ってたな。あんなじいさんがトップの業界は廃れると思った。
97 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:59:13 ID:DD16aA3J0
与謝野は検討してるといってるぞ
2月の輸出入がひどい落ち込みだったから相当気にしてる
株式市場を見てもわかるだろ?最近の与謝野の本気が
98 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 21:59:15 ID:4qUNxp+r0
定額給付きんで どんだけボロボロに麻生を叩いてたんだっけ??
ばか マスゴミは・・ 本当どうしょうもねーな 自分らに関わることなら OKなのかね
111 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:01:56 ID:4UvPwjKA0
節操がないな
マジでテレビCMなんて効果ないんだから全企業出稿やめればいいのに
116 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:03:17 ID:zfoDmuJn0
金がもったいないから、墨田タワー計画を中止にして、地上波だけに戻して東京タワーをしばらく使おうぜ!!!
って意見はテレビで流れない不思議(´・ω・`)
117 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:03:24 ID:pFas8B8N0
もう持ってるから要らないよ
地デジ以外にも使えるならいいけどさ
120 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:04:10 ID:c87RN/6LO
定額給付金をバラマキだって攻撃してなかったっけ?
景気刺激にならないとも批判してたよね?
もう忘れたのか
121 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:04:22 ID:Q6m4uo1LO
オプーナの購入権利を彷彿とさせるw
124 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:04:40 ID:28O+5TPy0
電波使用料の大半は携帯電話
民放はろくに使用料を負担していない。
血税ではなく民放が1兆出すべきだよ。
156 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:11:01 ID:kb+0y38/0
どさくさにまぎれて我田引水ですか?
これだからテレビは信用できん。
163 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:11:38 ID:F2C86EID0
この前まで、CM代稼ぎのために必死で、選挙しろといってたと思ったら
今度は、直接カネ撒いてくれかよ
164 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:11:47 ID:bzPYSR/m0
>>1
仮に5000万世帯に2万円のクーポン券を配布する1兆円規模の
支援策を実施すれば、約7兆6000億円の経済波及効果があるとした試算結果を披露した。
んじゃ、民放連が主導で各放送局から拠出金を募ってやれよ。
おまえらの商売道具なんだから自分達で市場を活性化すれば良いだけのことだ。
171 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:13:35 ID:9XMrR+6J0
そんな・・ 2万なんて言わないで チューナーを買って 現物くれ。
172 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:13:35 ID:UhRof5erO
定額給付金の名称を「地デジ購入補助金」て名前にでも変えるよう提案してみれば?
俺は絶対に買わないけど
175 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:13:44 ID:V8v6Qc6Y0
なんかもう言ったモン勝ちって感じだなw
176 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:14:02 ID:H+944FmC0
>>1
次から次へと、よくぞまぁ‥‥
177 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:14:12 ID:8xJ/yULN0
B-CAS廃止したほうが経済効果はでかいよ。
211 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:25:41 ID:4g5zK3UgO
>>177
B-CAS、B-CASうぜえよ。
B-CASがあろうがなかろうがギリギリまで買わない奴らが大半なんだからしかたないだろ。
B-CASが無くなって1万程度安くなっても買わないと思うよ。
逆に経営不信で設備軽減の為アナログ停止を早めますと発表された方が促進するよ。
550 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 00:09:15 ID:e3XujPRS0
>>211
B-CASなくなりゃ3000円以下で単体チューナが出るよ。ライセンス費用や余計な回路が一掃されるので。
登場時期や似た構造の回路を持ってる上に可動部があってコストが高いDVDプレーヤの価格推移を考えてみろ。
ここまで安くなれば誰だって買う。アンテナだって弱電界以外は室内アンテナで十分入るしな。
558 :名無しさん@九周年: 2009/03/26(木) 00:10:46 ID:dIw6ifSJ0
>>550
それ以前に海外製品入って来てコピー制御殆ど無視できるだろうな
586 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 00:29:20 ID:OsxfmQoR0
>>558
PC用は既にその状況。
フリーオのお陰であるが、それより凄いのがダイナコネクティブの奴。
ARMのワンボードコンピュータにチューナー付の玩具として解析されまくっている状況w
198 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:22:10 ID:LabPwG/BP
散々因縁付けみたいな報道をしておいて、いざとなるとカネを無心するとは
清々しいほどに醜さを炸裂させる方々ですな
199 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:22:26 ID:1FBRjWAA0
こういうバラマキは支持するのかwww
テレビ局はさもしいなあw
200 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:22:46 ID:DD16aA3J0
配る配らないで揉めてる間にかえって買い控えが起きるな
決まるまでの空白期間はまったくテレビが売れなくなる
207 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:24:28 ID:1C4WhHQ80
>>1
すばらしい!
他人の金で利権を確保する、図々しさがあるから儲かってんだな
215 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:26:02 ID:lNscCyKr0
最近急速に給付金批判がなくなったと思ったら、
こういうことなんだね。
223 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:28:52 ID:GVE9R0+lO
お前らちょっと冷静になれ。経済効果はテレビ局側ではなく第三者が試算したんだから、
これだけ効果あるなら検討の予知あるよ。
230 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:31:19 ID:gkN5ZqcK0
簡単な経済効果の計算のし方
2万円のクーポン、19800円のテレビを買う人もいれば、70万円の大型テレビを買う人もいるだろう。
まぁ低く見積もって平均3万円のテレビがこのクーポンによって買われたとする
3万円×5000万世帯で1兆5000億円の経済効果
1兆5000億円は企業の売り上げとなる。
売り上げは給料や仕入れにまわされるが、どちらにしろ最終的には一時的にであれ銀行にお金が入る
銀行っていうのは預金されたお金の大半を貸し出しに使っている。
低く見積もって、8割のお金を貸し出しにつかってると考えよう
貸し出したって事は借りる人がいるってことだ
借りる人は何か物を買うためにお金を借りる。
ということは、1.5兆円の8割のお金がどこかで使われるわけだ
ここで、1.5兆円の8割、1.2兆円の経済効果が生まれる。
この1.2兆円はどこかのお店の売り上げになるわけだが、その売り上げも最終的には銀行に預けられる。
そしてその8割で9600億円の経済効果が・・・
9600億円の8割の経済効果が・・・
7680億円の8割の・・・
を繰り返すとあら不思議、何倍にもなっちゃう
8割を8.5割とか、3万円を4万円にするだけで金額が大幅に変わる。
まぁ、経済効果なんてそんなもんだ
234 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:32:40 ID:iRD3Bv/E0
洗脳マシンを普及したいのですね。
わかります。
238 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:33:45 ID:UVDi7BbU0
特定の業界、企業のために税金ばら撒くなんて出来るわけないだろ。
大問題発言なんだからさっさと辞任して謝罪会見しろ糞馬鹿。
240 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:34:13 ID:kOy1Rq4V0
テレビ局といっしょに広告費貪ってる広告代理店の犬が第三者wwwww
243 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:34:37 ID:I+Te/a53O
もはや、テレビは生活必需品出はない。
253 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:37:06 ID:d/hxOkhCO
俺に10万円貸してくれたら70万円にして返してやるよ!
278 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:43:44 ID:dzAr50LC0
>>253
盛大に吹いたwwwww
あからさまに詐欺ですよねw
270 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:41:46 ID:u0v0VuKb0
テレビ設置は義務付けされていませんよね。当然のことですがw
だとしたら、この政策は国民の税金を湯水のように使い、
特定の業界だけを設けさせようとする犯罪行為に過ぎません
279 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:44:32 ID:K1FNhyaT0
酷いコピー規制を緩めればその数倍の経済効果があると思うぞ
286 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:47:15 ID:u0v0VuKb0
アメリカではテレビ(テレビプログラム)のことを"idiot box"と呼んでいる。
意味はそのままで「馬鹿や白痴が見続ける箱」。
日本でもそれはまったく同じこと。
余計な思想やイデオロギーを持たぬ様、国民を思考停止のままにしておく
政府の愚民化政策の役割を担っている。
まだ観ている人がいるのなら、これを期にテレビを捨てようではないか?
296 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:49:31 ID:tQBw5nYy0
さもしい って、こういう事だろ。
301 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:50:49 ID:B5NS8a+o0
>>1
何で余計に反感買うような真似しか出来ないんだろう…
327 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 22:58:50 ID:hystjCgU0
こういう会話は絶対に繰り広げられませんね。
ヅラ 「こんなね、地デジ券を撒いてくれたからってね、
それを恩に来て自民党になびくと思われちゃうと
僕達も心外なんですよね。」
ゆづき 「ほんと、なんか、イヤな感じする。
札束で横面張り飛ばされてるみたいな」
カサイ 「これで自民党に投票できなくなっちゃいましたねー(笑)
だって、投票すると買収されたようなもんですしね」
331 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 22:59:57 ID:0r2tCuNC0
テレビも含む電化製品一般クーポンなら許す。効果は一緒でしょ?
332 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:00:15 ID:ZnUaprZ50
テメエラの給料カットして一兆円捻出しろ
バカどもが
336 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:01:16 ID:h3kL8X6D0
>>332
民放で基金立ち上げて、そこに各局から資金を出し合い
それを原資にやればいい話だよなwww
やりたきゃw
337 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:02:04 ID:wzCPm9Bn0
はいはい皮算用
353 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:07:22 ID:tno4wG5L0
>>1
>試算は民放連に委託された電通総研が
>電通総研が
>電通
…必死だなw
365 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 23:10:48 ID:o8/79+kQ0
この無茶な要求が通らなければまた政権叩きするってかw
脅迫じゃねえか
369 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:12:15 ID:O2ZSqPxw0
そこまでしないと買ってもらえないなんて哀れな
みんないらないんだよきっと
370 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:12:32 ID:7cKIQJ5DO
どうせ補助金出すなら、パソコンでいいだろw
テレビも見られるし、インターネットや他のことにも使えるから有益
379 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:16:15 ID:1Lb2A+4V0
>>370
そんなことしたら民放の広告収入が下がるじゃねーか(笑)
392 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 23:19:53 ID:oDEhXK/o0
>>1
7兆6000億円の広告効果、じゃないの?
俺らに直接全然関係ないだろうが、こんな事
412 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:24:19 ID:tnpc/U5i0
国会中継を完全生中継していただければ十分です( ´ー`)y-~~
これ以上面白い番組は無い・・・
414 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 23:25:02 ID:oqETGGLE0
>>412
同意。
あんな笑いの宝箱を放置するのは勿体無いw
444 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:34:54 ID:tnpc/U5i0
『日本のこれから』をみて
テレビ業界は「殿様商売」というのが良く分かりました。
462 :名無しさん@九周年:2009/03/25(水) 23:42:13 ID:kPaJ/5xRP
オールジャパンの有識者さんに景気対策の提言求めたら
みんな自分の業界に金落とすことし言わなかったでござる。
468 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 23:44:04 ID:XT6J1diL0
テレビ局は何の努力もしてないし。
携帯にしてもブロードバンドにしても機器を無料で撒くとか
他の業界はちゃんと普及まで努力してんだよ。
486 :名無しさん@九周年: 2009/03/25(水) 23:47:55 ID:haKgCgFq0
商店街のおっちゃんが「うちに公的資金入れてくれんかのw」って言ってるレベル
529 :名無しさん@九周年:2009/03/26(木) 00:00:03 ID:a5ZwJrl40
さんざん定額給付金を番組で叩いておいて、これは無いだろw
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
←よろしければ・・・
テレビCM崩壊
民放上層部の高級取り共。
税金あてにして自分とこの利権確保しようとしてるカスとは根本的に違うわ
税金あてにして自分とこの利権確保しようとしてるカスとは根本的に違うわ
すいません
目障りなら消してください
尻に火がつけば身銭切るだろ
ダメモトでヤフオクとかに1円スタートで出品してみ。
ほかのは見れるしdvdやゲームもできんのに・・・
必要性を感じない。
民放連が出すんだったら。
税金は一円も使うなよ?カス
テレビはどんどん弱ってくから楽だよw
さんざん給付金をばら撒きと非難しておいて
恥を知らんのか?
譲渡できるなら100%オークションに出して売るなw
テレビ買い替えの必要性がない
次世代ゲーム機用に欲しいけど、それは別にPCモニタでもいいしな…
そうすればドラマやアニメや映画、コンテンツは盛り上がるし
TV局の力はなくなるしでいいと思うけどな
TV局依存のニュースもへるしさ
ちょうど22か24のモニター買うところだったんだ
TVいらね
ただおばあちゃんの暇つぶしと妹がTVを好きだから結局買うことになるんだろうな。
CMとかなしにしてくれよ
だったら定額給付金を\15kとかにしたほうがよっぽど経済効果がある。
ディスプレイ買えるなら欲しい
とりあえず決まるまで買い控えだわな
キャンペーンを張らないのが、不思議で仕方ないんだが。
恥を知れ。
TV依存症の人間はけっこういるからな
ただ腑に落ちない
2chが経済に与える影響力なんて、たかだか知れてるよ。
マスゴミが興すブームのそれに、2chは遠く及んでいないのが現状じゃない?
ネットではすぐに情報が分散して、爆発的なブームなんて起きやしないしね。
良くも悪くも冷静でいられるのが、ネットの長所であり短所だと思うわ。
マスゴミ潰れろとか言ってる奴は池沼レベル
31はもっと考えるべきだと思う。
マスコミの及ぼす影響が重大かつ重要だから2ちゃんはだまれって論調を真ん中に挟んでるけど
2ちゃんとマスコミを比べて
ブームとか流行の及ぼす影響の大小で問題にしてる人はいない
影響がでかいのに誤った使い方をしてるから怒りを覚える人が大半なのにね
物事を正確に理解することもできない上に他人を貶めるために障害者まで中傷するとは言語道断だろ
最後の一文だけで頭の悪さと主張が正しくないことが明白に分かる人間は滅多にいない
もう君の役目は終わったんだよ。
テレビ依存症の人間がテレビから解放されれば消費が増えるんじゃね?
ナイス
>仮に5000万世帯に2万円のクーポン券を配布する1兆円規模
もう既にテレビを買っちゃってる人にも配布するつもりなのが気になるところ