引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
日本経済の中長期の成長戦略を探る日本経団連の夏季フォーラムが２３日、２日間の日程で長野県軽井沢町で始まった。初日の議論では、少子高齢化による労働力不足、経済成長力低下への対策として、海外からの移民、留学生の受け入れや子育て世帯への経済支援拡充などを求める意見が相次いだ。
初日の議題は少子化対策や教育改革で、国内の人口減少予測やグローバル化を背景に、世界的に企業の人材獲得競争が激化している現状を踏まえた。森田富治郎副会長（第一生命保険会長）が日本経済の活性化には「国の明確な移民政策の確立が必要だ。保育所増設や税制改革など、あらゆる分野の少子化対策を実施すべきだ」と指摘した。
一方、西田厚聡副会長（東芝会長）は「アジアから高度な人材を日本に呼び込む国家戦略策定が急務」として、産業競争力を高めるためアジアの留学生や先端技術者を増やす環境整備を求めた。
開会のあいさつで御手洗冨士夫会長は「今年は『日本復活のシナリオ』というテーマを掲げた」と述べ、景気が回復軌道に乗った後の政策課題を先取りし、方向性を示す考えを示した。その後経済評論家の堺屋太一氏が少子化問題で講演した。
２４日は橋下徹大阪府知事が道州制導入について講演する。２日間の議論を受けて、総選挙後の政権に対する政策要望などをアピールとして発表、閉幕する。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
引用元：【経済】日本経済の活性化には移民政策の確立や、アジアからの留学生受け入れで競争力を高めることが必要…経団連フォーラム始まる★4（２ちゃんねる）
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
5 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:22:56 ID:MICark4z0
ほんとこいつら最低だ
6 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:22:57 ID:VTUn+nPa0
移民政策を後押してるのは経団連
7 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:23:28 ID:pX9DMgiG0
失業者があふれかえってるのに？ 移民を受け入れろだ？
11 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:24:21 ID:saoaPV8L0
ぶっちゃけて言うと
「金持ちじじいのために奴隷を輸入しましょう」ってことだろ
17 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:25:12 ID:zYLqrDOH0
お願いだから子供つくらせて・・・
安ければなんでもいいのか？
誰のために会社経営してんだ？？
19 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:25:21 ID:Wj7bFgqw0
派遣切りしてるのに何故移民を？
41 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:29:46 ID:g5y54A0/0
>>19
派遣は秋葉で殺傷事件を起こたりして叩かれるので使いにくくなった
最低賃金も引き上げとか言っている状況では日本人を安く使うのは無理だから
外国人を研修と称して働かせるのが一番コストダウンになる
25 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:26:42 ID:ZknO095/O
安さを求め続ける消費者が招いた現象だろ
34 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:29:04 ID:p2LjtB7w0
平均労働単価引き下げるには貧困層の絶対数増やすのも手だからな
もっとも一番効果的なのは団塊世代の賃金を大幅カットすることだけどな
それやら無いからどんどん悪くなる。
移民受け入れても焼け石に水だよ。
38 名無しさん＠恐縮です 2009/07/25(土) 23:29:19 ID:6GdRt0c00
経団連のお偉方の家にホームステイさせるのならおｋ
一家惨殺されるのがオチだろうけどね
40 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:29:31 ID:ThmThucVO
資本主義において人口増やすだけってのは雇うものと奴隷の二つの格差を広げるだけだと思う
人が多すぎなんだよ、この国は
46 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:30:57 ID:7WBRUZMp0
＞移民政策の確立や、アジアからの留学生受け入れ
これは、既存の日本人労働者はすべて雇用した上での話なのか？
47 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:30:58 ID:B2k8gq8y0
いまいる不法残留者を全部駆除してから言ってくれ
55 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:32:40 ID:M/EDDDc90
資本家がアフリカに移住すればいいのにｗｗｗ
56 名無しさん＠恐縮です 2009/07/25(土) 23:32:40 ID:6GdRt0c00
何が経済の活性化だよ
経団連は奴隷が欲しいだけだろ
59 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:33:47 ID:VMWGR5/m0
今の日本の失業者切捨てだな
66 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:36:34 ID:A+7yl6Rj0
日本人でさえ就職が厳しいのに、移民なんか受け入れてどうするんだ？
移民を受け入れて活性化した例を教えてくれ。
68 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:36:36 ID:M/EDDDc90
グローバルやめるという手があるし
実際世界各国でグローバルやめつつあるんよｗ
76 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:38:51 ID:6GdRt0c00
安い物を求めた結果が毒餃子や毒ウナギだとみんな知ってるだろうに
奴隷入れてコスト削る代償が無いと思ってるのか
80 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:40:19 ID:9GCy8Ue/O
企業の利益と国の利益、日本人の利益は共通ではない
政府は企業ばかり優遇してその利益を守れば、国や国民もその恩恵に
預かれるみたいに言ってるが、実際は違う
82 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:42:02 ID:5jthEhia0
移民政策のデメリット→失業率が上がり一人あたりの所得は下がり犯罪率は上がる
移民政策のメリット →株主の配当、経営陣の給与は上がる
メリットは株主と経営陣、デメリットは国民という、いつものパターンだが・・・
さすがにここまで露骨な訴えに騙される奴はいないと思う。
83 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:43:03 ID:l2/FuixFO
それより気味の悪いガキがエコだのクルマ買えだの言ってる宣伝やめろ
86 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:43:54 ID:ziEgIsTO0
ようするに経団連は日本人を派遣で安くこき使えなくなったからそれの代用がほしいだけ
87 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:44:11 ID:hYxUhfuD0
安価な労働者を入れる分だけ、国内の高学歴者も立場は弱くなるだろ。
中国で大卒、バイリンガルで法律の知識のある奴を２０万で雇えるなら、
国内の東大卒に任せられるのは製造ラインくらいのもの。
アメリカの中流が没落してインドに仕事が移ったのと似たような事が起きる。
92 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:47:43 ID:U4UJZTVGO
>>87
会計業務もインドに安くやらせるようになるよ
88 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:46:07 ID:DLhOr8IV0
一番問題なのはすでに日本がなし崩し的に移民を受け入れていること
わずか10年で外国人人口が1.5倍になったのは先進国で日本だけ
89 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:46:52 ID:DltAyboRO
なぜアジアからの留学生で日本の競争力が高まるのか？と小１時間。
中国や韓国らへんに塩を贈ってるだけじゃん
94 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:48:55 ID:GmPB+No7O
無駄に高い中高年の給与体系見直しと、企業年金解体が先決だろ
やりやすい所から「移民」て言うのは間違ってないか？
96 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:49:02 ID:aM1D2QLA0
日本企業が海外で安い商品を作るんだから、それを買って暮らす。
車は軽、家はアパート。賃金も安くなる。
それで日本に残る企業で働けはいいよ。
98 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:49:22 ID:GN2gabth0
ホントこいつらって目先の利益のために国を売ってるよな．
トヨタとキャノンの社員の家で，まずは中国人留学生でも受け入れろ．
99 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:49:38 ID:aN1vxmag0
むしろこの政策を進めたから、日本が没落し始めたんだろーが
102 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:49:48 ID:QJtqLYpZ0
立場を変えた場合、これ以上国内需要を疲弊させてはまずいって方向に向かないかな？
海外の投資企業は利益を?んで国内の購買層は無視って、やはり雇われ社長なんだな。
安い労働力が魅力で自国経済はストローでも輸出好調なら知った事ではないのか。
民主は論外だけど・・・こんなのが経済界のリーダーかよ。
103 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:50:27 ID:3ZZgdZd2O
仮に何かしらの犯罪を犯した場合は経団連が全て保証するならいいんじゃない？
104 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:50:46 ID:yxtGBRgQO
いらねーよアホ
これ以上日本で犯罪増やす気か？
114 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:53:44 ID:Ve0wTqP80
日本人だからこそ暴徒にならないだけであって
外人ばかりになると平気で刺されるだろ
116 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:53:55 ID:Vz9HJh4z0
まず日本国民のことを考えろよ
その後だろ移民なんて
117 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:54:15 ID:B3BEDrO50
人口増やさなければ回らない社会システムってネズミ講かよっ！
いつか行き詰るの分からないのか？
というかもう行き詰っているのに諦めきれずにあがいているだけかｗ
121 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:54:42 ID:mgk0Oibu0
日本人を低賃金で働かせてるから少子化になったんだろが
123 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:55:57 ID:xSfc+ZJz0
経団連って根本に、製品を作って輸出して儲ける輸出貿易産業構造を変化させる意図が無いのな。
片方で内需拡大って言っておきながら、安い労働力で作って輸出するという概念から抜け出せない。
だから、こんな政策の提言しかできない。
124 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:55:59 ID:O2JLmafCO
ただ単に安く雇用したいだけだろ
129 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:58:00 ID:Lr/qAyV9O
中内功よりタチが悪いなｗ
経団連会長てのはこういうのばかりかｗ
時代の寵児と言われた中内だって結局残したのは巨額の負債だし
あんな無能が金取って会社運営方の講演会とかやるんだからｗｗｗ
133 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:58:47 ID:VET9Fh020
人件費の安いアジアから人が欲しい
ついでに日本のインフラ、治安も欲しい
日本人の生活には興味はない
ハッキリ本音を言え
135 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:59:31 ID:LiP/hcai0
＿＿＿ Ｑ. 移民する人種は？
／ ＼
. ／ ＼ ／＼ A.アメリカ人 B.ドイツ人 C.中国人 D.韓国人
／ し （●） （●）＼
| ∪ （__人__） | ＜ 50：50を・・・
＼ u ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼ C.中国人 D.韓国人
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: |
＼::::::::: |r┬-| ,／
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼
136 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/25(土) 23:59:49 ID:XLpneUMP0
今現在、日本企業は団塊以上がしこたま溜め込んだカネを巡って
最後のカネ吸い上げ運動の真っ最中。
そのカネが無くなった時に日本は本格的に没落するだろう。
137 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:00:27 ID:099lRC7IO
いいけど、連れてきたシナ人達は社長の家にホームステイなｗ
138 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:00:39 ID:ArtjKqHs0
移民受け入れて人口を安定させればいいってもんでもないけどな。
実際に外国人労働者を間近に担当している知り合いに聞けば
倫理観の違いに愕然とするよ。
小さいときからの道徳や倫理教育っていうのは本当に大きい。
中国人なんてバレるまで徹底的にウソをつきとおすし、
それが悪いことだとまったく思っていない。
日本人の滅私の考えは世界に誇れる素晴らしい文化だよ。
140 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:01:46 ID:cyp7l+rR0
>>138
そりゃ日本人が悪い
145 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:04:20 ID:yLzPsjTf0
>>138
中国人を移民させるぐらいなら、ベトナム人とかインド人で良いんじゃあないのか？
どちらにしろ、中国人はもこれ以上いらん。
146 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:04:29 ID:GWy3aDbiP
30歳40歳でも手取り15万でいいから正規で、最悪期間労働でも雇って欲しい日本人なんて山ほどいる
勿論自業自得な人もいると思うが、経団連の思った通りに進めるのは愚の骨頂だろ
日本人へのメリット少なすぎ
150 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:05:56 ID:x6d6VMTK0
「移民を入れる」なんて話は、ここ数年で突然出てきたと思うんだが、
言いだしっぺは誰よ？
151 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:06:22 ID:GV8h3WtC0
労働者が余ってるんだけど？
企業内失業、急増６０７万人
40019
林芳正経済財政担当相は２４日の閣議に平成２１年度の年次経済財政報告
（経済財政白書）を提出した。この中で、実際の生産に見合わない企業の
余剰人員である「企業内失業者」が１〜３月期に過去最悪の６０７万人に
上ったとする推計結果が明らかになった。企業業績が回復しなければ職を失
う可能性がある“失業予備軍”ともいえる存在で、世界的な景気後退に伴う
厳しい雇用環境が改めて浮き彫りになった形だ。
内閣府の推計によると、企業内失業者は１年前の２０年１〜３月期には最大
３８万人（うち製造業は最大６万人）だったが、昨年秋の世界的な金融危機後
の２１年１〜３月期には、約１６倍の６０７万人（同３６９万人）まで急増。
多くの企業が昨秋以降、「派遣切り」などで非正規労働者対象の雇用調整を進め、
５月の完全失業率は５・２％まで上昇した。正社員の失業率は２・４％
（１〜３月期）にとどまるが、今後、企業業績が一段と悪化し、企業内失業者
すべてが職を失うと仮定すれば、完全失業率は１４〜１５％まで跳ね上がる。
白書は「労働時間の削減などはすでに限界に近く、雇用の大幅削減が懸念される」
としている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000025-san-bus_all
154 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:07:29 ID:pcsMsjUx0
賃金の安くて使い捨てできる移民奴隷が欲しいと
正直に言えばまだかわいげがあるのにな
172 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:12:53 ID:zdU6En8B0
>>154
能力が同じでも中国人の3倍の給与が必要な日本人を雇用していては
国際競争力に勝てないと経団連はかねてから主張していました
190 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:17:40 ID:bUXYsnIx0
>>172
国際競争力とは技術力のことであって、人件費のことではない。
人件費が安い方が良いのなら、海外に工場を建てるべき。
優秀な日本人を安く使いたいだなんて、不遜な考え方だ。
211 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:22:18 ID:zdU6En8B0
>>190
＞人件費が安い方が良いのなら、海外に工場を建てるべき。
国内製造業は縮小し、どんどん海外移転が進んでます。
＞優秀な日本人を安く使いたいだなんて、不遜な考え方だ。
その優秀な日本人の失業率が５．５％まで上昇してますが？
このままだと日本経済は内需縮小で下降のままでしょう
155 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:08:03 ID:GR0IAh/e0
いざなぎ越え戦後最長の好景気の2年前でさえ好景気と感じる人間は少なかった
それもそのはず、国民所得が好景気と言いながら下がってたんだから
日本経済活性化と日本国民の豊かさ実現がイコールになってない
経済のみ活性化させる新自由主義をまだやろうと言うのかよ
156 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:08:12 ID:PmPq93YN0
団塊はオープンすぎるｗ
160 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:10:21 ID:Qqf5ndSt0
日本は、資源もエネルギーも無い国なので、原料を輸入して製品を輸出するという
加工貿易で成り立っています。
ところが、日本の税金が高すぎて、それが製品価格に上乗せされ、外国の安い商品に
対抗できなくなってしまいました。このままでは、日本の主力産業が潰れます。
そこで、製品のコストを下げるため、移民奴隷を入れて人件費を下げる、という選択が
行われようとしています。これが、移民受け入れの理由です。
でも、本当に行わなければいけないことは、少子化に見合った規模に、天下り先などの
官僚組織を縮小して、その分減税を行うことです。
そうすれば、製品価格を下げて国際競争にも勝てますし、移民を入れる必要がありません。
164 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:10:50 ID:h71jao3q0
高度な人材を日本に呼び込む。
ドイツもフランスもオランダも、始めはみんなそうでした。
でもね、そんな優秀な人材なんて、数えるほどしかいないから、
結局その制度をどうでもいいような凡庸な外国人が利用するんだな。
そうやって今欧州各国は大きな悩みを抱えている。
経団連のいう社会を実現したから、世の中派遣だらけになったんでしょう。
165 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:11:19 ID:J023503x0
もっと移民について国民的議論をしろよ
いつのまにか外人が増えて民族問題起こってから議論しても意味ないぞ
166 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:11:20 ID:IlQbvbIl0
仕事がないというのに、労働者を連れてきてどうすんだよｗ
小学生でも不思議がるぞ。
173 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:13:43 ID:2cin3shP0
取り合えず少子化対策をしてからだろ。
181 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:16:06 ID:WEQVr21G0
>>173
少子化対策をするには企業も負担しなければならないから自民と経団連は乗り気でない
174 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:14:08 ID:ESd3aeavO
このまま政商たちの私利私欲のための間違った舵取りで日本終了の予感。
若いのは言語を身につけ海外に行ったほうがまだ活気的な人生を過ごせるかもな。
182 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:16:21 ID:gvNEZnXt0
同じ給料なら優秀なほうがいい。
同じ能力なら給料が安いほうがいい。
労働力は商品なんだから、当たり前のこと。
国内の労働力の質が劣化し続けているんだから
安くてよいものを取り入れようというのは
市場経済下では自然な発想だろう。
国が規制してでも質の低い・割高なモノを使おうってのは
サービスを受ける側からすればぼったくり、ありえないことだ。
移民を受け入れれば治安が悪化するというのなら、
単純労働者ではない、高学歴・高度な専門性を持つ人材だけなら
どんどん受け入れてもいいんだろう、ということになる。
韓国の企業とよく仕事をするが、専門職のせいか、
日本人と同じかそれ以上の仕事を半分の給料でやってるよ。
彼らが日本語を十分に話せるのなら、日本人社員と取り替えたくなるだろうな。
185 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:16:45 ID:/IOYQ3Qx0
自民が経団連と仲良しだったから
民主になれば労働者が救われる…という話にならないから困る
将来どうなるかわからん世の中で金なんて使わないから景気も良くならないし
普通に家庭を持てたし退職金も年金も貰える団塊最強ということか
186 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:16:49 ID:l1ow9l6T0
段階的に賃金を下げていくしかないな。
それがイヤだったら、デノミでもしろ。
日本に移民など必要ないってことだ。
191 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:17:42 ID:7b4ere7b0
年寄りを減らせば活性化するんだよ。
安楽死法の成立しかない。
194 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:18:29 ID:v89k6Oby0
経済なら回復する可能性がある。
移民問題、民族間の対立は１０００年かけても修復不能。
自分の懐を暖めるために、後の世代に憎まれるようなことはやめようよ。
195 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:18:40 ID:vEI70+7WO
なんでアジアに限定するのか、その説明を一度も聞いた記憶がないのだが
197 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:19:29 ID:+fnQ/ECdO
つまり、日本の子供は、使い物になりそうにないという烙印を押されたってことか？
198 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:19:41 ID:T8mSpO+M0
日本の癌だな、経団連は
199 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:19:45 ID:T2iIr3O20
低賃金労働者を増やしたら、高額商品売れなくなるよ
201 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:20:05 ID:pUfEA9it0
麻生の言ってた元気な年寄りは働いて納税しろというはまさに正しいと思うんだけどね
戦前は年金で悠々自適な生活なんてなかったし、将来的には年金制度崩壊してて同じく楽な暮らしではないだろう
年配の方々は今、自分たちが一番恵まれているというのを自覚しているのだろうか？
210 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:22:11 ID:N7TKeuac0
これと民主の最低賃金引き上げが合わさったら・・
217 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:23:11 ID:ESd3aeavO
移民で経済活性化、税収アップで国家財政も改善！
こういうのが取らぬ狸の皮算用と言うんだよね。
きっとこんな甘い思惑は外れるよ。
221 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:24:41 ID:tjgV08+pO
移民入れる前に 国内の日本人失業者の再雇用の方が先で こっち方が優勢だろう。
223 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:26:48 ID:FlBrRe5K0
日本国民の豊かさ無しで何が日本の復活なんだろう…
228 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:29:07 ID:+pNL2mjm0
アホか…
少子高齢化は先進国家なら避けられない。
かならずやってくるんだから、その期間は無理に経済活性化とかしなくていいよ。
どう考えても無理なんだから。
目先の利益しか考えてないの丸出しだな。
後先を考えろや。
230 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:29:21 ID:VedmR3TIO
晩婚化政策を進めてきたのだから少子化が進のはしかたがない。
むしろ当然の結果。
だからといって移民政策で治安を悪化させるのは反対だな。
232 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:30:46 ID:Qqf5ndSt0
今、進められている移民政策は、最初の１０年しか想定されていません。
１０年間、おとなしく働いたら、日本国籍を無条件であげます、というニンジンが用意されています。
移民奴隷は日本国籍を得た瞬間、日本人と同じ条件を主張するわけで、社会保障費が華々しく破綻するわけです。
官僚は、団塊世代が逃げ切ればＯＫ、経団連は、吸えるだけ吸ってから国外移転すればＯＫ。
235 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:31:13 ID:Ezsq4bNiO
国内の労働者を雇用しないと社会コストがかかる一方だし、カネが外に流れるだけなんで、
政府には突っぱねていただきたい。
236 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:31:49 ID:jo3ndF1L0
会社の生産効率ＵＰ、経費削減の為、いろいろ考え見事にやりました。
そして自分や同僚の仕事がなくなり退職になりました。悲惨というかピエロだよな。
243 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:33:14 ID:Qqf5ndSt0
要は、経団連は「両にらみ」なわけで、移民が入ろうが、工場を国外に出そうが、どちらでも良いわけです。
移民政策を必要としているのは、官僚だということです。
247 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:34:38 ID:aiHtSLX10
技術流出が一番の問題だろ。
産業スパイ防止法と実効を担保すための情報省を作りなさい。
285 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:49:37 ID:Oa7baQs90
>>247
> 技術流出が一番の問題だろ。
> 産業スパイ防止法
すでに、麻生さんがこっそり成立しております。
250 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:36:19 ID:kUcWdsO60
移民→日本には失業者という過剰労働力があるのだが？
留学生→ポスドク問題になってるだろ？高学歴にも職がないんだけど？
258 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:39:50 ID:zdU6En8B0
>>250
経団連的に見れば国内の失業者は中国人と同等レベルの人間
ゆえに中国人と同じ格安賃金で働くのが世界の労働相場として妥当
嫌なら無職のままでいろという事らしい
262 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:40:32 ID:ZOoWjTJL0
>>250
> 留学生→ポスドク問題になってるだろ？高学歴にも職がないんだけど？
最近の大学は専任教員のポストを減らして低賃金の非常勤で置き換えて人件費節減し、中韓の留学生をたくさん入れて補助金もらうのが普通になってる。
経団連様の意向が政治家、官僚を経由してこのへんにも働いてるんだと思う。
265 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:41:15 ID:hK2QztGq0
>>250
別に揚げ足取る訳ではないけど、
>留学生→ポスドク問題になってるだろ？高学歴にも職がないんだけど？
留学生増えれば、教職員必要でポスドク問題にとっては良い方向に働くのでは？
255 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:37:20 ID:Ylo3ZP2X0
大学院延命のために 中国の留学生を必死にいれてるからねｗ
大学名乗っているくせに馬鹿丸出し
260 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:40:19 ID:ZuYy1ONQ0
移民＝給料安くても文句言わず格差固定民として下層で働いてくれる人
留学生＝将来アジアに生産販売拠点を設ける時にかけ橋となって働いてくれる人
ただこれだけのためだよ、経団連がやりたいのは
261 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:40:25 ID:Ezsq4bNiO
会社の上海支社から研修で何人も来てるけどさー、
住居会社持ち小遣い付きで働いて、
上海帰ったらマンション建てれるくらいの金貯まってて、向こうの幹部になるそうで。
264 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:41:04 ID:weTdEeWg0
で、日本のわかものを貧困においやって
だれのための活性化なのか。
270 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:45:13 ID:q7c2asjg0
こいつらは「競争力強化によって活性化が図られる」っていう神話にいつまでしがみついてんの？
現実はみんなヘトヘトになって苦しんでんじゃねーか
272 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:45:49 ID:2QqFPDBS0
移民を受け入れて、日本人と労働市場で、競合しろってんなら
当然、経団連の経営者の方々も、参加されるんですよね。
まあ、率先見本として、経団連企業の半分は、
移民の方に、経営してもらいましょう。
優秀な人材なら、問題なく、できますよね。
自分たちだけ、例外なんてことありませんよね。
273 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:46:10 ID:vwhljlQx0
>>1
こんなことをする前に日本人をきちんと育ててくれ。
274 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:46:20 ID:mWFGVcl4O
労働力は建て前内需を保持したいだけ
自分たちの囲い込んだ市場を
でも市場の消費者の給料を増やすつもりないよ
貧乏人が多い方が儲かるでしょww
治安が悪くなる？
警備とかで需要が創出されるでしょw
そんな金ないならシネバw
275 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:46:20 ID:iTt7deZu0
経団連は解体せにゃあかんな。
企業のための国民ではない。主従関係が逆で↑を平気で唱える企業は
消えてもらったほうが国益に叶う。
284 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:49:21 ID:/cO5QQPo0
移民はある程度必要だろう。
少子化で国内のパイが減少し、内需拡大どころじゃなくなってくるんだから。
優秀な人材もアジアからと限定する必要はないが、要は中国のマーケットが魅力なんだよね。
そこらへんわきまえて物を言ったほうがいいよ。アホ保守は。
296 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:53:02 ID:qowk8Olt0
団塊の世代はちゃんと子供を作って団塊ジュニアの世代を作ったのに
今の若者は子供を作らず無責任に自分の楽しみにふけっているから
そのツケが来てるんだろ。経団連のお偉方の意見の方がお前らより
はるかに現実的だろ。
305 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:54:49 ID:/IOYQ3Qx0
>>296
なるほどバブルが崩壊したのも若者のせいか
348 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:09:39 ID:UBNZVxPeO
>>296
現在の失業率に加え低賃金で結婚なんて無謀なこと出来るか？
お前年収200万以下で嫁さんと子供食わせていけるのか？
298 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:53:47 ID:i2B6AovL0
そりゃまぁ企業からすれば、安くこきつかえるに越したことはないわな
死ねや
301 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:54:19 ID:x6d6VMTK0
昔の経団連の会長はメザシを食ってがんばっていたのに、最近の経団連って何なんだ？
本当に日本人かこいつら。
309 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:56:45 ID:pUfEA9it0
インド、中国が先進国並みに発達したらもう売りこめそうな需要がなくなるから
そこで資本主義終了だろうな
313 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:58:10 ID:xj9JTYclO
経団連のやつら今度は民主の付くらしいじゃねぇか
ハイエナどもが
マジで全滅しろよ
315 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 00:59:04 ID:Cemwk41Z0
同友会の影が薄すぎる
319 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:00:40 ID:Qqf5ndSt0
>>315
マスコミで報道されない。
良いこと言っているのに。
369 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:21:04 ID:JAZWFu4B0
単に人口増やせば経済が活性化するってことだけでしょ。
377 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:24:47 ID:sYMWyQ6H0
>>369
企業の労働人口は余過剰で、６００万人もあまってるの。
入れる理由は、後先考えずに子供産んでくれるってのと
日本人より安く働くいてくれるから。
380 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:27:35 ID:GV8h3WtC0
>>369
単純に人口増やして経済が活性化したら苦労しない。
へたすれば国を食いつぶす。
事実余剰の労働者を950万人も抱えて経済活性化してないだろ。
378 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:25:23 ID:BkvxFsx00
財界からの献金(賄賂)を再度禁止すれば終わりです。
富を一極集中で財界人を肥え太らせSTOP！
日本人労働者全体のための政治をやって貰わないとね。
379 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:26:24 ID:k2ZmG6iGO
カンフル剤として移民で人を増やして色々な消費が新らしく発生するのに期待してるんでしょ。
383 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:28:11 ID:JAZWFu4B0
ローマも労働を移民奴隷に任せたためにに滅びたのを知らないのかな？
410 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 01:37:41 ID:gMwyt58S0
ヨーロッパの轍を踏むわけ。
もう、あほすぎて何とも言えません。
488 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 02:33:21 ID:clTVtHaV0
派遣をポイ捨て
次は移民をポイ捨て
517 ：名無しさん＠十周年： 2009/07/26(日) 02:59:20 ID:Ezsq4bNiO
いつも「欧米では〜」って言ってる奴らに、
この移民の件でも欧米の例を挙げてほしいもんだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
←よろしければ・・・
何、この壮大な巻き込み自殺？
こんな単純な足し算引き算もできないのか？
今仕事をしてる日本人を安い外国人に順次入れ替えるってお話。
まぁ、永久に安いままなわけが無いからいつか破綻するのは確定事項だがその頃には発案者は死んでるかドロップアウト済みって寸法よ。
もちろんその利益は俺らには1円たりとも還元されないがな、しかし負担はきっちり負わされるがね。
そこまで言ったら日本人は総負け組み化決定だなもはや努力が〜、自己責任〜なんてのは通用しなくなる。全員平等に価値が無いんだからｗ
日本の平等はまともに機能しないってことなんだろうけど
本音を喋ったら絶対反対されるだろうしなぁ
日本は技術開発に特化するとかで。
まず、労働条件の改善デモが起きて
それに日本の左翼が乗っかって
国際問題にまで発展して
アジア各国からごり押しが始まると思うんだが大丈夫か？
の日本人の首を皆切って外国人を受け入れるべきなんじゃ〜！！！
その結果日本がどうなろうとそのころにはワシらはもうこの世にはおらんだろうから関係ないわい！！！
日本が崩壊しようが何しようがワシらさえよければどうでもええ！！当たり前だろうが！！」
安い賃金では生活できない事を知った時はどうするのかな
しっかりと雇用して日本の水準に合わせた賃金を払う気も無いくせに
自分達に都合の良い事ばかり言ってるな
途上国を教育したほうが、国際貢献だと思うが。。。
数十年経ったら第2の強制連行強制労働とか言って訴訟されるのか？
居座られて、在日みたいな存在になられては困るし、それに祖国に経済基盤がなくて来るような奴は最初から受け入れるな、夢破れ帰りたくないとかぬかし生活保護受けてもらっちゃ困るんだよ。
しかもいったん入れたものを追い出すのはすげぇ大変なんだ、いま中国人が多くなったから出て行ってもらうなどということが簡単にできるはずないだろ。後で後悔しても遅いんだよ、誰が責任取る！腐れじじぃ共が
同じ日本人だからってことで、優秀な外国人を選択しない企業はアホだ。
派遣で切られる人間の中で、優秀な日本人がどれほど居るんだ。
不景気がいつまでたっても終わらないんだよ。
移民は長期的に見て社会保障の負担が大きすぎる
もっとも短期的収益さえ確保できれば株主が納得するという動機なのかもしれんが、
政府が許すとするならば、実質的雇用者側に完全なる社会保障費の積立てを義務付けるならやってもいい、
ようは使い捨てで国に泣きつくなということだ
そんなことできねーしな
民主政権になっても、友愛政策でチュンチョンが大量流入で結果は同じｗｗｗ
これらを厳しく対処してくれるなら、まだ考えなくもない。
正直企業の気持ちもわからんでもないからね。
でも外国人が増えることでできる懸念の排除をどうにかしないと、とてもじゃないけど賛成できない案件だね。
日本人雇うのと変わらないぞ？
言語の違いや価値観・倫理観・宗教観の
違いだってモロに出てくる。
奴隷扱いしたら当然彼らの価値観に沿って暴動だってするよ。
この人達は途上国の人間は便利な労働ロボットだとでも思ってるんだろうか
結局の所は｢わがまま」な今の若者とやらと
変わらないただの人間だっつーの
２０４０年には団塊世代が全員死んで人口は１億人を割り込んで８０００万人の時代が来る。
日本はもともと人工が多過ぎるから減った方が良いという意見もあるが、人口が減って行き内需が大きく縮小することで日本国内の経済が大きな影響を受ける。
人口減による内需減で供給過剰になってバブル後のような供給過剰不況が起き、一方で若い労働力不足が発生して社会が不安定になる。
実際にバブル崩壊後の不況では企業としては
『若い人材は欲しいが中年は要らない』
という雇用ミスマッチが発生して、大リストラブームが起きた。
だから移民は賛成。
ただし移民するなら明治時代から１００年以上にわたる日本との移民の歴史があるペルーとブラジルに限定すべき。
第２次世界大戦後の口減らしで多くの日本人がペルーやブラジルに移民で連れて行かれた日本人の二世や三世が居て、日本とは親戚のような国で、その恩返しも含めて移民を受け入れるなら絶対にペルー人やブラジル人に限定すべき。
反日精神に凝り固まった中国人や朝鮮人など問題外。
所詮経団連なんて、宇宙からしか地球を見たこともないようなやつらばっか。
地球のことはよく知ってるけど、実物を知らないって感じ。
知識過剰で事実無知。
外国人を安い賃金で受け入れ、外国人なら安い賃金でも大丈夫とか完全上からしか見てない。
当然外国人だって、不当な扱いを受ければ怒るよね。真面目に働いていたらなおさら。
経営連は本気で奴隷を輸入する気分だから困るわ。あいつらって猿の集まり以下だわ。
こういうのを労働力のぼったくりって言うんだよな。
何が自然な発想だよ？ 市場経済ってのは需要と供給が一致するまで賃金を上げることを言うの。
こいつの思想さ、プランテーションのオーナーと同じ奴隷経済だぜ？
こういうバカの裏返しの発想で共産主義者という同レベルのバカが大量発生したんだよ。
まあ最近の日本人は平和ボケ＋裕福ボケで怠け者になってしまったから、もう衰退するしかないんじゃない？
別に年収200万でも家族くらい持てるでしょうが。昔の経団連の会長がメザシ食って頑張ってたっていうなら、今の庶民はアワでもヒエでも食って頑張ればいいんだよ。パソコン持って毎日お米食べて、何贅沢な文句ばっか言ってんだ。
高卒レベルでもしっかり勉強して、プラスアルファで英語や数学でもしっかり使えるようにしておけば、働けるところなんていくらでもあるのに。
お前ら昔の日本人に比べてぬるま湯育ちの怠け者なんだよ。今のレベルでも日本人はまだまだ裕福だよ。そこは認めときな。
経団連と民主の合作で、しのせんこく
業界知識ってのは言葉と同じ。今のお前らは日本語も日本の歴史や文化も知らずに自分の基準だけでブーブー文句たれてるどっかの外国人みたいだぞ。
対策無き移民政策なんて失敗を約束されてるものじゃないか、過去の例から見ても無作為に移民を受け入れた国は、国力も生活水準も低下して荒廃の道を辿ってる。移民政策が悪いんじゃなくて移民を選別せずに受け入れしてるアホな日本の政治家・経営者が一番悪い。*26はそこんとこどう思う？。
業界の常識ってさ、時々時代に合わない事多いよな。
派遣レベルに求められるのは安価で使い潰せる労働力だろｗ
つまり
失業者が600万人もいる＝600万人も使えない日本人がいる
ちょっと不良率高すぎますよ今の日本人は。
いまの日本は女性のタクシードライバーが運転手できたり泥酔OLが無事に家に帰れるくらい治安がよいので、少し治安レベルを下げて経済効率を上げようというのが経団連の考えなんでしょうね。
私腹を肥やした政治家と経団連は真っ先に狙われるな
ちょっとはこのジジイどもも若者の意見に耳を貸すようになるんだろうがな
大人しい家畜は搾取されるのみ
それとも中国さまの指示なのかいな
隣の国の事考えたら正気の沙汰ではない
>日本人失業者も外国人みたいにテロリストやマフィアになって官僚だのをぶっころせば
>ちょっとはこのジジイどもも若者の意見に耳を貸すようになるんだろうがな
ならんよ。
つーかテロリストもマフィアも金が無きゃテロも出来ない。
多くのテロリストが政府攻撃のための資金稼ぎにマフィア化して、無関係な一般市民に手を出す悪党に成り下がって、最初の目的を見失って単なる暴力団になるのがオチ。
スペインのバスク解放同盟や日本赤軍が良い例。
それに、そのジジイどもは子供のころからロクに遊ばせて貰えず勉強漬け。
小さいころから勉強に勉強を重ねて人の上に立つ経営者になるために、多くの人間には理解されない途方も無い努力をしてきた人か、何もない１から事業を始めて会社を大きくさせた人のどちらか。
少なくとも、こんなどうしようもないこと考えてるヤツとは比較にならないほどの努力を重ねているし、失業する若者にも相応の理由がある。
問答無用に失業者を被害者にして、経営者を敵に仕立て上げる考えは左翼の発想と思え。
その左翼の発想がボリシェビキになって、何を作ったか考えよ。
まずは日本人失業者から雇用だろうに
もうね、こういうキチガイサヨ思想はウンザリなんだよ
農作物や機械のように外国産で替えが効く、というのはいささか短絡的な考えかも。
ただ、「外国人労働者が日本人の職を奪う」という考え方はどうだろう？
「企業が日本人労働者を排除しようとしてる」んじゃなくて「日本人労働者が企業を避けている」んだよ？
やれブラックだ３Kだ貶めて目もくれないのに外国人労働者にその代わりをやらせようとすると「失業者イジメだ！」と攻撃するのはずいぶんふざけた理屈だよね。
あと、業界の常識を知ってからでないと、時代に合ってないかどうかも判断できないのではないかと思うし、判断できていると思うのであれば、それは単なる思い込みだよ。
そして、まず認識して欲しいのは、お偉い人々や学者の言っていることを机上の空論や現場に合ってない、自分のことしか考えていないとして断じてしまうのは、単なる思考の停止だということ。
ああいう人たちは、確かに個人の欲はあるだろうが、基本的にお前らのクラスに一人はいたであろう頭の良い人や行動力のある人のさらに何倍も、世界や国クラスにデキる人達だ。そんな単純に欲に突っ走るほど頭は悪くないし、その辺の自分の欲と周りの環境とのバランスくらい重々考えているよ。
また、個別の現場の現実も重要だけど、それと同時に大局をみて物事を進めるのも同じくらい重要だということは理解して欲しい。漕ぎ手がいなきゃ船は動かないが、同様に船長や航海士がいなけりゃやっぱり船は動かないんだからな。
もっとも、この辺の信頼関係が出来ていなくて、お互い馬鹿にし合って疑心暗鬼になっているのが現状一番の問題なんだがな。
日本悪くしてくばっかじゃん
キャノンやトヨタの社長みたいのを
経団連に入れっぱなしにして除名しないような
自浄作用のない組織なら解体しちまえ
お前らにはそのくらいの気概はないの？極端な話英語と数学だけだよ？
自分にできないことをさも解決策みたいに言ってて恥ずかしくないのかね？
これは個人の問題じゃなくて国家の問題なんだよ
日本という国がこの先どうなるかという分岐点な訳。
まずそれを理解したほうがいい。
移民を受け入れるという方法は成立方法が特殊な国でしか役に立たない。
日本のように単一民族、移民によって成立した訳ではない国だと移民が溶け込めず、日本という国の中に別のコミュニティが発生する。
まぁこういうと右翼と言われてまともに議論も出来ないんだけど。
給料の高い日本人を失業させて、給料の安い移民を大量に受け入れて、それで数字の上では企業の利益が回復したとか言うつもりだろうか。
きっとそうなんだろうな。
最低限の人件費が無いとみんな物買う余裕がなくなって
最終的に自分達に跳ね返ってくるのがわかんないの･･
日本で就職してもらって競争力を高めるのも不可能、技術や経験を身につけて自国の会社に転職する奴腐るほどみてきたぞ
トヨタなんかはとっくに車売れないどうしようって状況なんだけどねえ・・・
この期に及んで従業員＝消費者という認識ができてないってのも
救いようがないわ
そんなんで内需が立て直せるわけねー
外国人や在日は永田町だけで国家作ってそこだけで生活してください。
生粋の日本人に迷惑かけないでください。
６、労働力の低下≠GDPの低迷
ロシアは日本より少子高齢化、人口減少が進み毎年50万人減少しているが、資源バブルが崩壊するまで毎年平均6.6%実質GDPが増加した。（01〜07年）移民で労働力確保だけが経済規模を確保する方法ではない。ロシアと比較すると石油や天然ガスなど資源の違いが真っ先に思い浮かんでしまうかもしれないが、21世紀の日本は近海にメタンハイドレートを大量に埋蔵している。政治がよほどポカをしてアメリカ、中国を筆頭とした周辺国に強奪されなければ移民などを入れる必要は全くないといえる。
７、自民と民主の移民への対応
・小鼠レイ○一浪、シャブ女中川、お金大好き経団連率いる自民構造カイカク詐欺
→1000万の移民受け入れ
・友愛ポッポと世界の不動産王イチロー、過多の怪しい団体率いる特亜のためなら喜んで他人の尻の穴を貸す政権交代、韓国大好き民主教
→1000万の移民受け入れ＋沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/
に政治はどちらも同じ糞の塊なので「移民は反対」という民意作り出し、政府に突き付けるしかありません。皆さんご協力をお願いします。
移民を入れてはいけない、彼らは日本と乗っ取るつもりだ。
刑法犯 凶悪犯 粗暴犯 窃盗犯 知能犯 覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日 41% 104% 23% 44% 69% 55%
在日 193% 244% 296% 163% 267% 306%
----------------------------------------------------------------
韓国 来日 12% 20% 16% 11% 14% 12%
在日 252% 287% 443% 195% 353% 472%← 注目
----------------------------------------------------------------
中国 来日 154% 362% 51% 165% 361% 48%
在日 209% 232% 155% 226% 355% 58%← 注目
----------------------------------------------------------------
ブラジル 来日 162% 843% 106% 158% 91% 359%
在日 96% 286% 94% 101% 62% 233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯 ＝ 殺人、強盗、放火、強姦／粗暴犯
＝暴行、傷害、脅迫、恐喝
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
乗っ取る気ではないよ
彼らの中では日本は「全世界の公共の場」という脳内変換。
日本は「国」でなく「公園」
その努力の結果がこのザマかよ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな反日民族且つ犯罪率の非常に高い連中を日本に入れる必要なんて微塵も無い。
それら２国の反日思想と犯罪性なんて経団連は何も考えていない。
中国人留学生による殺人事件とか普通に起こっているのに。国外逃亡されたし。
どうせ朝鮮企業や中華企業から金を貰っているんだろうな。
企業献金どころか「大陸へ企業進出→資産引き上げ不可能→返して欲しければ移民受け入れ・参政権付与を政府に働きかけろ」と、中国政府に要求されてたりして。
ヘタすりゃ日本でスラム形成
人種差別ですね分かります
頭良い奴多かったら
共同して普通に経団連
乗っ取りとかしていくだろ。
いつの世にもいる位が高い悪党。
三国志で良くいる奴ら。
こいつ等テロでも起きて殺されればいいのに。
意見が止まってるところに移民政策の後ろめたさが覗いてる。
本音が言えない政策なんだってよくわかる。
日本から飛び出せって意見も発展的に見えて
日本から日本人を減らせ、と言ってるようにしか見えん。
グローバリズムに希望が持てないのに、
なぜわざわざ海外へ？
洩れは競争力対策としての賃金引下げ（雇用安定を前提に）ができれば移民は必要ではないと考えるが
おまいの考える移民案なら納得できる。
それが嫌なのに移民しかないというのは甘え
>その努力の結果がこのザマかよ
>笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
その努力のザマが政治に大きな影響を持つ経団連に入れるほどの一流経営者です。
コレで何処が笑うところなのかサッパリ分からない。
現実社会では強いものの意思が反映される
というか意思を反映できるのが強いものたる所以だ
強いものが問答無用に加害者になれる仕組みである以上、弱いものは問答無用で被害者だ
まったく間違ってないと思うがね
その論法だと
弱者の味方＝左翼
強者の味方＝右翼
これじゃ右翼はまるで卑怯者じゃねえかｗ
そして新聞を賑わす外国人のデモ
8000万人でいいだろ
人口が減る＝税収が減る
政治屋は税金ほしいという気持ちだけで
少子化を問題にしてないか？
その『弱者の味方＝左翼』で少しも疑うところは無いのか？
０９年の年末年始で自称弱者の味方の湯浅誠が何をしたのか。
弱者や弱者の味方が必ずしも正義ではないと悟りきっているから、強者の味方と言われようが堂々と書いている。
小沢ははっきりと移民受け入れに反対している。
バカウヨは自民の保守パフォーマンスに騙されすぎだろwww
現実的に考えて、優秀な奴らばかりが日本に働きにくるとも考えられんし。
現実をしらない奴らを下級層に組み込んだら、問題が起きるだけだって、こないだ証明されたばっかなのに。
〜10年後〜
経済貴族専用空中都市「高天原」完成
下層民は犯罪と貧困にあえぎながら地べたで暮らす
上手くいくまで無限に「努力、努力、努力・・・・・ｒｙ」と唱え続けてばいいんだから楽なもんだよな。上手くいったら何もしてなくても努力が実った、失敗したら人の100倍努力しても努力が足りない。そういい続けてれば責任とらなくていいんだものｗ
左右の認識からもう間違ってるし
お前が左翼と言ってる連中はただのアナーキストで
弱者の味方を装って利権という名の食い物にしてるのばっかだ
あと本来の左翼の人に土下座して謝れ
馬鹿でもできる仕事なんだから
日本の教育環境で育ってきたのにそんなんしかできない奴らは完全に努力不足です
日本人の購買力はさらに下がって、移民の収入は国外へ流出する
結局内需がガタ落ちして景気はさらに後退し、自分で自分の首を締めてるだけ
ちょっと考えただけで素人ですら気づく構造だろうが
努力の結果がその程度の頭ですか、お前も経団連の馬鹿どもも
今までの人生で一体何を努力してきたんだか
ほう、努力さえすれば結果を出さないどころか他人を虐げても許されると？
いや仮に結果を出してても結果さえ出せば虐げていいの？
外国人はそこまで従順じゃないよ。
移民の収入は国外に流失しない分だったあるし、いっぱいいれればそれだけで十分な経済刺激になるんだよ
お前が思ってるほど単純じゃないんだよ
意思疎通やら治安維持やら犯罪被害に遭う確立もひっくるめてな
中華コミュニティや朝鮮コミュニティなんぞ形成された日にゃ
経済刺激どころじゃなくなるわ
お前が思ってるほど単純じゃないんだよ
そっくりそのまま返してあげるよ
移民いれなかった場合、経済の停滞と日本の貧困層は増える
当然スラムが形成されて、治安も悪化するわけだが、その社会的コストを度外視すんじゃねぇよ
自民がどうこうじゃなくて、与党だから経団連に要求されてるだけ。
何より、いま総理候補として民主の党首やってんのは鳩山由紀夫なんだけど、
それは釣りかなにかの冗談のつもり？
それとも鳩山は小沢の傀儡に過ぎないっていうまわりくどい告発？
ちなみに鳩山は、受け入れた上で政治に参加する権利を与える気満々ですよ？
移民入れても同じじゃん
移民のスラムならなお始末が悪い
そんなことも判らないの？今まで何を努力してきたの？
日韓人、日漢人になるね
誰のための移民でしょうか？
移民いれたら経済刺激があります
同じにしないでください
そんな端金の、しかも一時的な刺激なんか吹っ飛びますよ？
何より移民で被る通貨流出や治安悪化や内需縮小は継続的なものだからな？
2世、3世と将来にわたって続いていくデメリットだからな？
目先の安価な労働力しか目に入らないの？
目先も糞もねーよ
安価な労働力が手に入らなきゃ、国際競争力が落ちて倒産するだけだ
それがグローバル化だし、現代の企業のものつくりだ
内需の復活なんて待ってる暇はないし、そもそも内需だけで維持できるほど日本は小さな国じゃない 経済的にな
EUは現実に移民で国傾きかけてるわけだが
お前さんの言う経済効果なんて屁のツッパリにもならないと現実が証明してる
社会的差別、政治家の汚職、近隣諸国との関係、環境問題、その他もろもろ＋移民問題だっつの
現実を歪めて解釈してんじゃねーよ
日本にもビンゴですね
いいから移民で実際に経済活性化した国の例を持ってきてくれよ
アメリカ合衆国 ドイツ
移民の人口増加が消費を支えるのは歴然とした事実
あとドイツも現状いっぱいいっぱいだよ
移民で活性化だなんてとても言えない
国内の人間だけじゃ成り立たないのは歴然としてるんだから、移民で成り立ってる国を参考にするのはごく自然だろう
現状じゃ代案がないわけだし
「成り立ってる」じゃ根本的な社会環境が違いすぎて駄目
米は国の成り立ちからして移民なんだから
「成果が出ている」じゃないと参考にならん
ちなみにグローバル化と言うなら、世界では移民は縮小方向です
移民推進は世界の流れに真っ向から逆らってる
こりゃプーチンみたいに資本主義の豚を一掃せにゃならんかもな
移民をいれないなら国内の工場を失くす方向に進むだろう
さらに内需は縮小して貧困層は増えるだろうが、な
単一民族は保たれるしいんじゃねーの？
人口減って税収も減るからカリフォルニアみたいなことする羽目にもなるだろうけどな
結局は日本人並みか、それに準ずる賃金を要求してくることになる。
そうなったら日本人並みの賃金で日本人より使いにくい移民を使い続けるか
移民すら切ってスラム化させるかだ。
目先って批判はそういう部分も含めてるんだが。
もはや金に操られた人形でしかないみたい。
まぁ経営者の立場でいえば技術での優位性が（自分たちの先見の明のなさ）でなくなってきてるから人件費を抑制することで中国・インドに対抗しようってことなんだろうな
経団連が糞なのは確かだがやつらも必死なのもまた確か
今の自民は層化と経団連の犬だからな
中国人を集団で雇うと、賃上げストなんか事前予告なしに平気で決行するぞ。商品が消えることは監視が厳しいので少なかったが、原材料が消えることは普通にあった。特に深夜に操業してた会社が危険だったな。
連中、男女そろって掃除なんて概念ないから寮なんか汚され放題。築５年の建物がスラム街のアパートだ。寮を閉める時に敷金はおろか結構な額の修繕費を請求された。
こんな調子だから人件費削減を狙って中国人採用した多くの企業が倒産。
ちなみにこれまっとうな給料払っての有様だからな。（自給８５０円。深夜・残業代は法定額・健保あり）
多少安くても文句と犯罪は日本人の百倍多いから、結果的に高コストになって今や「中国人の採用は潰れても雇うな」が合言葉になった。
よくこんな事言えたもんだ
戦犯よりひどい売国奴が
＞アジアから高度な人材を日本に呼び込む
結果、技術盗まれてんだろが
目先の利益と前例主義に陥らざるを得ない
当然冒険なんて出来ないし、経営の信念なんてものを垣間見ることすらできない
社員には「自分で問題解決のできる人間に」とか言っといてトップが一番できてねえよ
日本経済背負ってんだろ しっかりしてくれよ
お前ら噛み付くところおかしいぞ
右左のレッテルがどれだけ無意味かって話だ
移民は将来的には不可欠なんだろうけど問題が多いよな
ざっと思いつく限り、移民で必然的に発生するであろう
・文化的衝突の頻発
・貧富の格差拡大
・労働争議の頻発
・治安の悪化
このへんに対して合理的な対策が用意されていれば、移民への理解も進むと思うんだが
現状では「移民による人口増しかない」で思考停止しすぎじゃないのか
制度を導入したいなら説明が必要だよな
という建前で、実際は安価な労働力を使いたいだけだろうが
経団連に良識なんて無いことは、これまでで散々思い知らされたからな
円高になったら、製造業なんて儲からないから誰も製造業など行かないだろうから。製造業が儲かるようにするために国債を発行して米国債を買っていると。
本来円高になって海外の商品を買っていたら日本国内はもっと豊かな国になっているでしょうにな。
経済界の重鎮ですか
なんなの、この国？
二度と来るなって政策したのに、
移民って・・・人間舐めすぎだろｗｗｗ
何言ってんのか全く意味不明。資源も農産物もない国が、工業製品輸出せずに何輸出して儲けろってんだｗ
外から資本引っ張ってこん事には経済成長はあり得んぜ？
移民ってのはコスト安には貢献しない。なんせ移民として日本人になった時点で最低時給分は給料払わないかんのだから。
移民を欲しがる最大の理由は、日本の人口減によって国内市場が小さくなる事を防ぐ事。
内需特化型経済、経済のガラパゴス状態の日本企業にとって国内市場の縮小は破滅につながる。
人口が減る分以上に外需を増やせば、移民なんか受け入れないくても好いんだろうけど、それを許さないのが経済摩擦や国内世論の感情なんだよな。
早い話、お前らが沢山ガキ産めば移民なんかイラネってこった。序でにサザエさん型の家族構成が多数派になれば、社会保障費もかなり浮くだろうな。
だから文化衝突とか何それ？って感じなんだろ。
生き返らなくていいからなｗ
2009衆院選 ひと目でわかる候補者選び
ttp://kokueki.sakura.ne.jp/senkyo2009/
今回の全国の衆院選候補者がリストアップされている。
一応政策のある程度のリストアップがされているが、不完全感は否めない。
現地の人は候補者名簿から検索を行い、各自で政策調査を御願いされたし。
後、社民はともかく共産党推薦者を切っているのはいかがなものかと思う。
各政党にマトモな政治家を送り込み、勢力図を塗り替えましょう。
2009衆院選 ひと目でわかる候補者選び
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今回の全国の衆院選候補者がリストアップされている。
一応政策のある程度のリストアップがされているが、不完全感は否めない。
現地の人は候補者名簿から検索を行い、各自で政策調査を御願いされたし。
後、社民はともかく共産党推薦者を切っているのはいかがなものかと思う。
各政党にマトモな政治家を送り込み、勢力図を塗り替えましょう。
輸出品を作るための内需は結局外需の一端に過ぎないから、
去年までの好景気で今の不況なんだろーが。
本当の内需特化の国は米発の不況なんて無関係に好景気なんだぜ？
いい加減現実見ろよ。
これが適用されるのは消費税などの間接税。
直接税だとこんなことは起きない。
経団連の馬鹿どもがそれに気づくのは潰れた後だろうけどな。
ついこの間まで「客を外国で探せばいいわ」「少数精鋭の金持ちに高く売れれば利益ｳﾏｰ」だと思ってやってた
それが世界不況でやっぱり内需だろってことになった
そして慌てた政府や中央官庁が最近やけに再分配の目配りしはじめてる、いいことだがな
国民なめられすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ･････････
後で日本人より不当に安いと人種差別問題になってどうせ問題になるだろ?
そんな事も判らないのかよ是だから自分達以外は奴隷と思ってる奴らは。
シナシナチョンチョン言うけど、
そいつらがいなければ栄えてる
日本の都市はかなり機能失うよ。
なにせそこでやってる汚いとか
低給料とか長時間とかのバイトや
非正規ってかなりそいつらがいる。
そんな単純な労働、日本人にだって
できるじゃん！
・・・毎日朝３時半からトイレや
居酒屋のゲボ掃除を毎日、月給20行かず
社会保障はなし。
これで働きたい日本人って
今その外国人によって賄われてる労働力を
満足するだけいるの？
あ、こう断るのはなんだか悲しいけど、
俺は在日でもない。ミンス主義でもない。
２世でもなんでもない。
単なる都心の居酒屋でバイトを大学生の
ころ（数年前）にやったことがあるだけの
人間。
暴走気味な反日やってる国から大量に入れるのはトラブル発生率が高すぎると思う
彼らとはまともな話し合いができない部分が多すぎですよ？
賃金が安く済む分外国人の方がましってことで。
底辺が自分のところまでせり上がって来てから文句言っても手遅れ。
現場ではとっくにそういう結論です。
やってくる点だ
つか、爺と婆は基本的に自分の老後以外何も考えてないだろ
オレオレ詐欺も良いビジネスモデルに分類されるわな
社会保障の範囲を限定して、五体満足でも働かないでも食べていけるなんて事が無いようにすればいいよ。
はい、これで大分移民に頼らないといけない部分が減ったね＾＾
老人が死んだら？支えなきゃいけない社会規模が縮小するのだからそれなりのバランスが保たれるだろ。
馬鹿みたいに経済成長経済成長と言い続けたいなら別だけどなー。
なんでこんなに志が低い経営者ばかりになったんだろうね。
社会のためにも国のためにもなりゃしない。
まぁ景気が回復するのが確定したから1年前の論調に戻っただけなんだろうけど、回復に寄与したのは誰だと思ってるんだろこいつら。
お金持ちが一人で何台も車やＴＶを買うわけじゃないのにな。馬鹿だよな〜。
これが未来の日本？？？ 恐ろしい・・・
国民が知らない 民主党政権で 治安崩壊 !?
安心して暮らせない国になってしまう・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=PPhgd0Ojtw0&NR=1
民主党の マニフェストには 隠している政策
「外国人参政権」
「１０００万人移民受け入れ構想」がある
１０００万人の外国人が日本に来たら・・・・・
在日韓国人の凶悪犯罪率は ５．７倍・・・
在日中国人の凶悪犯罪率は １４倍・・・
韓国人レ.イ.プ犯罪率 １０倍・・・
(これは、空想の話ではなく、
実際、 移民受け入れ ＆ 外国人参政権 をしたオランダは
スラム大発生、国ボロボロ状態です）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1227714962
それでも、あなたは、民主党に投票しますか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=PPhgd0Ojtw0&NR=1