2009年10月04日

【社会】「居酒屋に行くのに介助者を…」 大阪の障害者が改善要望へ

■居酒屋に付き添い駄目? 大阪、障害者が改善要望へ(共同通信)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
一人で移動が困難な障害者が外出する際の介助者(ガイドヘルパー)派遣費用を公費で助成する「移動支援事業」で、大阪府八尾市が「居酒屋やスナックへの付き添いは不可」と助成の対象外にしていることが3日、分かった。

 大阪府内の障害者団体でつくる「障害者の自立と完全参加を目指す大阪連絡会議」(大阪市)は「外出先を不当に制限した権利侵害だ」として、見直しを求める質問状を近く市に提出する。

 事業は障害者自立支援法に基づき市町村が実施。業者がガイドヘルパーを派遣し、原則として利用料の1割を障害者が負担、残りは公費で賄う。

 八尾市はことし4月、利用条件に関するQ&Aを業者に配布。競馬場や競艇場、パチンコ店のほか居酒屋、スナックに行く場合は、社会通念上、助成の対象外とした。

 車いすで生活する市内の男性(58)は「毎日飲みに行くわけでもないのに、ささやかな楽しみまで奪わないで」と話す。

 厚生労働省の実施要綱は「必要不可欠な外出と、余暇活動など社会参加のための外出を支援する」とだけ規定。どのようなケースが認められないかは、自治体の裁量に任されているのが実情だ。

 同省自立支援振興室は「全国的傾向を見ると『社会通念上、適切かどうか』を判断材料にギャンブルは認めない自治体が多いが、居酒屋を除外した例は聞いたことがない」としている。

 八尾市障害福祉課は「飲酒が一律に駄目ということではない。誤解を与える表現があったなら改めたい」としている。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



引用元:【社会】「居酒屋に行くのに介助者を…」 大阪の障害者が改善要望へ(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:37:48 ID:fa7TyKiD0
当たり前だろ
何甘えてるんだ


6 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:39:24 ID:LWx5510P0
気持ちはわかる

が、日本の経済状況を考えてモノをいって欲しい


7 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:39:52 ID:yDxiaPAE0
パチンコスナック居酒屋…介護補助金貰ってるんだろ?

もう笑ってしまったよ、何に考えてんだこのエイリアンはw


8 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:39:59 ID:cxKqYxQi0
…なんか最近日本語が読めなくなってきた…。
公費って…公費って…。


12 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:40:52 ID:XFC1hyvD0
なんで居酒屋?
そんなに行きたいなら、有料介助者を探せばいいだけのこと。
障害者年金や福祉手当が毎月とか何カ月ごととか出てるんだから、
そこから出せばいいだろう。


13 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:40:59 ID:BxgbLFH8O
図々しくなってきたな
次は何だ?


16 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:41:22 ID:bEh4L1Lo0
・・・


18 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:41:32 ID:CJnUEDyV0
外国人>障害者>生活保護者>>>>>日本人


20 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:42:02 ID:ooRZjpKWO
何度も申し上げますが、憲法では文化的な“最低”限度の生活が保障されています。


47 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:45:20 ID:qDjVUq/v0
>>20
そもそも居酒屋で飲むことが健康的でも文化的でもない件


22 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:42:06 ID:l3P5yrbG0
さすがの俺も弱者の好き放題に段々慣れてきた。


23 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:42:11 ID:cVIxVqGGO
なんかさあ
こういう私たち可哀想でしょ?
可哀想な私たちのお願い聞いてよ
みたいな乞食が増えたよね
弱者を名乗る強者が多すぎだよ最近


24 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:42:18 ID:kX/i4GvE0
友達作れよ


25 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:42:18 ID:RdTx6joV0
代行がわりか


26 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:42:20 ID:tmvrrhCWO
酒の席に付き合わされるヘルパーの身になれ!
いくら派遣ったって、ますます介護職に携わる人材を減らすだけだ。
どこまで年寄りを甘やかすんだ?


28 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:42:39 ID:t5sBmSgW0
義務が無く、権利だけで生きてるから感覚が狂ってくるんだろうな


36 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:44:06 ID:qDGUrj1G0
健常者で仕事している人でさえ、居酒屋に行けなくなりつつあるのに
行きたいなら自前で介助者を用意しろって


38 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:44:22 ID:ZTsESUp80
民間業者の何でも屋みたいなのに頼め
公金は許されない


39 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:44:22 ID:WU3PU3EOO
回数限定するかボランティア対応じゃないかな。
健常者と同等の欲求があるのは当然だけど、
当然の権利のように公費請求するのは関心しないな。


42 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:44:46 ID:M6U2KtdG0
家で飲んだほうが安上がり


46 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:45:03 ID:O31SxMMd0
そろそろいろいろ考えた方がいい時代かもしれんな


49 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:45:41 ID:o5UEg6U+0
飲みに行く余裕があるのか・・・


51 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:46:04 ID:V0kCV2sP0
誰もいない自宅に帰って
缶ビールを手酌で飲むのが数少ない楽しみって人も多い中、なんという・・・


56 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:46:46 ID:9rPx2xLU0
車椅子の飲酒運転で逮捕しろよ


57 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:46:49 ID:LxoS7Kq4O
気持ちはわかるが・・

家で呑め。


59 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:47:23 ID:MvcTy0h0O
度を越して酔っ払うようじゃダメだけど、居酒屋は普通の人間の娯楽の範疇だと思うけどなぁ。

自分が同じ立場なら居酒屋も自由に行けるようになりたいし。



67 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:48:56 ID:Wn3CDbWH0
>>59
ヘルパー代は、自費1割、公費9割負担だぜ。ふざけるなって。



69 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:49:11 ID:NPY5l7G00
>>59
自由に行っていいよ。
でも介助はボランティアか、自腹で雇え。


138 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:58:15 ID:BjUo98Uh0
>>59
行きたきゃ好きに行けばいいと思うよ
俺だって障害者になっても、飲みに行きたきゃ行くよ

ただ、一人じゃ行けないヤツが、「飲み屋行きたいから介護つけてくれ、税金で」ってのは
聞いてるこっち、税金はらってるこっちが聞くと、一言いいたくもなるわさ



64 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:48:07 ID:UUWe2XG70
居酒屋なんて,普通は一人では行かないだろ。
連れに介護を頼めよ。

一人で居酒屋に行きたいのだったら,自分で金出して雇えよ。


68 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:49:00 ID:TtJlLYH+0
障害者が酒を飲んでる時に介助者は黙って見てるわけか


72 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:49:56 ID:9/EYLoJB0
パチンコは店が障害者DAYやってるよな


73 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:49:56 ID:Gi3RO1lA0
これは同伴出勤か?


74 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:49:57 ID:LiiHZaQV0
どんどん要求が低俗になっていく…


77 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:50:09 ID:cVIxVqGGO
こういうワガママを言ってれば
そのうち障害者への風当たりも強くなるだろう
でもそうなったら奴らは
「最近の世の中は障害者に冷たい!」
そう吠えるだろう
だから先にやりたい放題し始めたのは
障害者の方だというのをしっかり覚えておかなければな


80 名無しさん@九周年 2009/10/03(土) 20:50:34 ID:ejHP96Li0
あちこちにモンスターが現れるね。これも怪獣映画の影響かな。


88 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:51:32 ID:XZBHc6UJ0
居酒屋なんか、身内に付き添ってもらえよ。そんなことで振り回される
ガイドヘルパーのことも考えろよ。


90 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:52:14 ID:3PpycSOp0
何でもかんでも公費負担だと叫ぶ奴ら
障害者と健常者のボーダーの人間の苦しみを知らんのか。
ったく。


91 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:52:21 ID:BxqzxBhhO

何が社会的弱者なのか分からん世の中だなw


92 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:52:23 ID:IWts8FBH0
介護はきつい汚い危険臭い家族にもこき使われる安い休めない職で
大不人気職なんだよね

介護される年寄りと障害者が王様、
介護者は奴隷、という関係にどうしてもなるし


93 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:53:02 ID:hgySc/gm0
毎日じゃなくても頻度次第だろうな・・・・


102 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:53:55 ID:NPY5l7G00
>>1
>ささやかな楽しみまで奪わないで

別に奪ってねーよ。
酒飲みに行くときは全て自腹でやれ。
健常者も障害者も同じ。


104 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:54:05 ID:akHorXut0
娯楽に行くタクシー代を税金で払えって言ってるようなもんだろ?
可能かどうか少し考えればわかるだろ。ってか考えられない?


106 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:54:12 ID:7CBoR6GAO
これ、贅沢とかじゃなくて色々なトラブルが想定されるから絶対だめ。
知り合いで盲導犬と居酒屋行ってる人いるけど本人も店主も地元客もよくわかってるから
酒の量は完全コントロールして一時間ぐらい息抜きして帰るようだ
これはレアケースだと思うし介助するのが人間の場合、絶対に杓子定規にはいかない
ああいう場に行きたい気持ちはよくわかるがこれは慎重に議論したほうがいい
酒は怖いよ、色んな意味でさ


107 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:54:24 ID:WSp425zJO
自費だよなぁ。個人の趣味までカバー出来んよ。日本人は我慢しなくなったな。


118 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:55:53 ID:MnwP/gXI0
居酒屋酒飲む→小が近くなる→居酒屋トイレ狭い→介助も大変

気持ちはわかるけどさぁ やはりまだまだいろんな意味で大変だよ
嫌な思いしちゃうのは障害者本人だぜ?
家でのんびり飲んだほうが…


122 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:56:24 ID:vzHitsLOO
こういうのは、一昔前なら「恥ずかしいことするな」で片が付いたのに


128 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:57:03 ID:fMCzbH72O
これは心情的には責められないな…
俺だってたまたま健常者なだけで、明日にでも事故に遭って障害者になるかもしれない。
でも、そうなっても今まで通り酒も飲みたいし、買い物やスポーツ観戦にも行きたい。
公的サービスじゃなくて、手頃な価格での民間企業がそういうことやってくれればいいのに



154 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:59:48 ID:nMQ2IbUR0
>>128
公費で飲みに行きたいということのどこが「心情的にわかる」んだよw

生活保護も受けられなくて餓死する人もちらほら出てきてるような世の中なんだぞ?w


一方で餓死、一方で居酒屋まで公費で介助、なんて不公平も甚だしい。



生活保護の原則と同じに、自力でできる限りやった上で、なおかつ、基本的な生活が困難である場合のみに

公費の援助を受けるべきだ



133 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:57:32 ID:Tdn9WTvgO
オマイラ一度、井上毅彦のリアル読め
心が荒みきってるぞ


146 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:58:54 ID:68WKgaoq0
> ささやかな楽しみ

「ささやか」とつければ何でも許容されると思ってるのかね。
この言葉、凄い嫌いになりそうだ。


148 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 20:59:20 ID:gF6M3/me0
家で飲んだ方が旨いのに


156 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:00:01 ID:cBzu3heA0
この世代のジジイには居酒屋通いだけが楽しみってのもいるからね。
昔から通ってた店にまた行きたいってのは分かる。ただ飲みたいわけじゃない。


165 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:01:00 ID:N3oASEk+0
行きたい気持ちはわかる。

だがそれを公費で、というのは筋が通っていない。
筋が通っていないから行かない、という謙虚な人こそ障害を乗り越えて頑張ってほしい。


175 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:01:28 ID:qJkWRZym0
社会通念ってのは、居酒屋は、介助してくれる友達や同僚と行くんだから
助成なんて必要ないだろってことじゃないの?


177 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:02:03 ID:VAicTN+c0
>>1
えっ。
居酒屋によっては
車椅子でOKなところもあるよ。
チェーン店じゃなくて個人営業のところだけどな。
それに、お客さんも入るのを手伝うし、
操作が上手い人は簡単に乗りこえてくるけれどね。


178 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:02:23 ID:eOUa2hEF0
食事に行く為の公的介助ならわかるが、酒飲みに行くのに
税金使うのはちょっと納得いかない。


183 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:03:09 ID:n8FrH2kQ0
ナイトデイ作ってそこで酒の提供しようかね。
儲かるかな。


192 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:04:25 ID:Tdn9WTvgO
オマイラには日本人のおおらかさが無いな
朝鮮人か?



227 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:09:25 ID:nMQ2IbUR0


>>192

違う。

 今、日本には生活に困窮している人々が大勢いる。健常者も障害者も高齢者も含めて。
 そういう人達が全員、憲法にある「最低限の生活」が出来ているならともかく、
 とんでもない酷い状態になってるわけよ。

 そういう状況で、「居酒屋に行くのに 公的援助してください」 はない。

 別に居酒屋へ行かなくても死ぬわけでもないし、自宅でも飲めるし、
 居酒屋へ行かないと障害が悪化するというわけでもない。



193 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:04:31 ID:r49LoTgk0
こういう障害者のわがままが多いから、世間も一時と違って障害者に向ける目が厳しくなってくるんだよ
障害を負ったのは気の毒だが、それを盾にしてやりたい放題
で、何かあったら「私は弱者だ」なんて弱い立場を強調する
正直、こういう事言い出す人に手を差し伸べたくないよ
毎日一生懸命働いて、帰りにささやかに一杯やってこう、ってのと違うじゃん
もう少し世間の風当たりってのを読んでほしい
酷いこと言ってると思うけど、本当に最近の世間的弱者?って言う人たちの我儘は頭にくる


194 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:04:31 ID:eqxiyEiT0
自分で稼いだ金で行けよw


199 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:05:37 ID:sffz5NjG0
弱者を助けなきゃ行けないのはわかる
だが助けるとつけあがるって何考えてんだ?


205 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:06:31 ID:7uZ+gOcF0
障害社に言わせてるだけじゃねぇか? 介助者がタダ酒ほしさに。


207 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:06:39 ID:/6rCDShX0
こういうことより就労支援の方に力を入れてくれ・・・


209 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:06:59 ID:cBzu3heA0
おまいらだってその内、車椅子でコミケ連れてけと騒ぐだろうねw


210 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:07:07 ID:71N6lskZ0
障害がある俺が言ってやる

ずうずうしいぞ


216 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:08:06 ID:XMIpBp1h0
居酒屋行くのに付き添う人哀れ。

人が楽しそうに酒飲んでるのに自分は仕事でのめない。
おまけに自分の給料は税金から出てる。
やり切れんくなるだろ


228 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:09:57 ID:syIxow8j0
他人の税金で生活をしている人達って、働かなくても働いている人達と同じように娯楽を楽しめるのが
当たり前だと思ってどんどん要求がエスカレートしている。
毎日心身ともに辛くても、怒鳴られても、汗水流して働いている人達の中には、
税金を払う為に娯楽を我慢している人もいっぱいいるのに。


229 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:10:04 ID:Ke+9UPAa0
これは居酒屋のビジネスチャンスなんでない?
お迎え&付き添いで結構な金額になると思うが。


253 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:12:57 ID:In+0vhlO0
他人の血税を使っているという意識がないんだろうな。


254 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:12:58 ID:oQNeEZh40
居酒屋行くのに介助をってのはわかるよ
酒だって飲みたいだろ
でも、それに公費をってのがどう考えてもおかしいだろ


257 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:13:14 ID:cBzu3heA0
定年退職したじじいばっかの、昔ながらの居酒屋に行ってみ。

2、3杯だけ燗酒呑んで店員や常連と話すのが、数少ない
コミュニケーションの場になってるんだよ。


261 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:13:49 ID:dFW2hgQG0
>>1
>車いすで生活する市内の男性(58)は「毎日飲みに行くわけでもないのに、ささやかな楽しみ
>まで奪わないで」と話す。

ささやかな楽しみぐらい、自分の金で行けよ。

税金で補助するのは、どうしても生活で必要なことに限定すべきだろ。


266 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:14:17 ID:FN5nFIpa0
日本はもう言ったもん勝ちみたいな風潮になってしまいましたねwおしまい


277 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:15:56 ID:XMIpBp1h0
日本国民上から下までこんな感じだから、
救急医療とか崩壊するんだよな。


278 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:16:01 ID:IWts8FBH0
公費負担というか=介護職負担だよね
介護職がワープア給料なの見ると


281 :名無しさん@十周年: 2009/10/03(土) 21:16:30 ID:k5+QwBnz0
気持ちは分かった、こっちの気持ちも分かれ
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 00:24 | Comment(20) | TrackBack(1) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2009年10月04日 01:47
    「毎日飲みに行くわけでもないのに、ささやかな楽しみまで奪わないで」

    奪ってはいないだろう
    衣食住のみならず娯楽費まで出せとは恥知らずだな・・・
    障害の為に大変な生活をしてるのは分かるけど
    その地位に胡坐かくようになっちゃおしまいよ
  2. Posted by at 2009年10月04日 01:51
    そもそも居酒屋って結構な値段したはずだが?
    八尾市の判断は普通だと思うが
    贅沢したければ自費でいけばおk
  3. Posted by at 2009年10月04日 02:02
    まず酒を飲むということが贅沢だと認識しようぜ
    絶対に必要なことなら金出してもいいが贅沢に金を出したくないんだよ
  4. Posted by at 2009年10月04日 02:04
    娯楽費用にまで税金たかるとか恥知らず
    こいつのせいで他の障害者まで白い目で見られる
  5. Posted by at 2009年10月04日 02:14
    飲みに行く余裕があるのが凄いな。
    マジメに働いてても、そんなのムリなんですけど。
  6. Posted by at 2009年10月04日 02:18
    酒飲まない人が払っている税金で、
    なぜ嗜好品を楽しむ為の補助をしなきゃならんのだ。
    てめぇの金で付添い人探せや。
  7. Posted by at 2009年10月04日 02:34
    こういう変な奴のしつけをきちんとしないと、他の奴まで変な目で見られる。
    大阪からまともな奴が居なくなるぞ。
  8. Posted by at 2009年10月04日 02:37
    まさに「自費で行け」に尽きる。

    外出先を不当に制限した権利侵害だ → 制限しておりません。娯楽に公費で援助はいたしません。自費で自由に行って下さい。


    ささやかな楽しみまで奪わないで → 娯楽ってことわかってんじゃん。助成受けるならその趣旨ぐらい受けるときに調べてるでしょ?なぜ自分勝手に捻じ曲げようとするのか…
  9. Posted by at 2009年10月04日 02:53
    ささやかな楽しみと言えば
    何でも通ると思ってるのか
    もしかして認知障がい者?
  10. Posted by at 2009年10月04日 03:31
    >>209
    あいにくなことに…サンクリ程度なら
    車椅子で参加されている御仁を
    見たことがあるので、挑発にもならんな。
  11. Posted by at 2009年10月04日 04:01
    生活保護を受けている家族の事なので同一視は出来ないかも知れないが、依然住んでいた所の近くに生活保護を受けていた家族が居た。
    その家族はいつも昼になると近所の蕎麦屋から天ぷら蕎麦を出前で取っていたそうだ。
    働いてる人達よりも良い生活してるなと思ったものだ。
  12. Posted by at 2009年10月04日 06:21
    働けないのに、衣食住が保障されてるんだろ?
    これ以上のぜいたくを望むな。
    社会に貢献しようと努力しろ。
  13. Posted by at 2009年10月04日 06:43
    悪名高い八尾市か
    通りで
  14. Posted by at 2009年10月04日 06:46
    そもそも

    >井上毅彦

    って誰だよ
  15. Posted by   at 2009年10月04日 06:49
    酒も煙草もギャンブルもしない俺の税金がクズどもの娯楽、嗜好品に使われるわけですね
  16. Posted by at 2009年10月04日 07:16
    「行くなら勝手にどうぞ」って内容を「行くな」に曲解して自分を「被害者」にするような根性の奴には、本来的には一円も出したくないが。
  17. Posted by at 2009年10月04日 10:25
    単なるクズだな
    こういうのは自腹切れ
  18. Posted by at 2009年10月04日 11:58
    こうやって日本はおかしくなっていくんだな
  19. Posted by at 2009年10月04日 14:12
    既にボランティアで同行あるよ
    同行者の勘定は持つんだけどね

    嫌な人だと2回目は無いけどねwww
  20. Posted by at 2009年10月04日 15:29
    〉介助者(ガイドヘルパー)派遣費用を公費で助成する「移動支援事業」で
    〉「障害者の自立と完全参加を目指す大阪連絡会議」
    どっちだよ
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生活保護 条件
Excerpt: 散歩中 - 生活保護から脱却 今年の5月から、生活保護受給者です。脱却できる日を目指してブログ始めます.(続きを読む) 【新型インフル】ワクチン接種、生活保護世帯は無料 ネットの声 〜感想 .....
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