【医療】「インドネシアでの話と違う」看護師研修生が途中帰国

■「インドネシアでの話と違う」看護師研修生が途中帰国（読売新聞）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
日本とインドネシアの経済連携協定に基づき来日した看護師研修生１人が、「資格や業務の内容、賃金水準が、インドネシア側で聞いていた説明と違う」と不満を募らせ、研修を打ち切って帰国したことがわかった。

　厚生労働省は、現地で誤解を与える説明があったとみて、正確を期すよう、近くインドネシア政府に要請する。

　帰国したのは、第１陣（２０８人）として昨年８月に来日した２０歳代女性。語学研修を経て、今年２月に九州の病院に赴任。患者の食事や入浴の介助などを任され、入所者からは好評だったという。

　しかし、来日前にインドネシア側から受けた説明のうち▽日本の看護師資格は、他国でも働ける国際ライセンス▽資格取得前から注射などの看護業務ができる▽賃金２０万円以上を保証――などが事実と異なっていたとして９月に帰国した。

　厚労省によると、看護師資格は日本国内でのみ有効。「２０万円以上」の保証はしておらず、賃金は受け入れ施設ごとに異なる。同省は「インドネシア政府には十分な情報を伝えている」とするが、仲介機関の国際厚生事業団によると、同様の説明があったと訴える研修生がほかにもいるという。

　大野俊・九州大学アジア総合政策センター教授（東アジア研究）は「来日第１陣は募集期間が短く、２国間の連携が不足していたため、研修生に正確な情報が伝わらなかったのではないか」と指摘。別の専門家は、「研修生の募集にブローカーが介在するケースもあり、誤った情報が独り歩きした可能性もある」とみる。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【医療】「インドネシアでの話と違う」看護師研修生が途中帰国（２ちゃんねる）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 02:52:09 ID:IItC5/Gm0
東欧から呼べや！
マジで癒し効果あるって。


4 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 02:54:59 ID:xDcP2ylO0
>>2
15〜21歳に限定希望


22 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:06:56 ID:C86Atn2s0
>>2
わざと骨折してでも入院したくなるなｗ


3 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 02:54:39 ID:81KAyynY0
まぁ案の定としか言いようがないな。
わかりきってた事だわな。


5 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 02:56:11 ID:DU8YBgQ00
>>1
>研修生の募集にブローカーが介在するケースもあり、誤った情報が独り歩きした可能性もある

従軍慰安婦の募集と同じじゃねーかｗ
21世紀にもなって、同じパターンを繰り返すなよｗ


8 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 02:58:14 ID:b/BJnlLC0
やっぱり胡散臭いわなｗｗ


11 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 02:58:58 ID:0RF6deBx0
どこの国もこれだからゆとりは


12 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:00:10 ID:21Zc4+gD0
>>11
というより、この手のビジネスは昔から人買いという次元。


13 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:01:11 ID:ws7y8saS0
昔日本が寒すぎて帰った看護研修生がいたな


15 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:02:31 ID:nMFuGibvO
>>13
東北に派遣されちゃったんだっけ
あれは申し訳なかったな


14 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:02:00 ID:DclUHu3i0
は？看護って重労働なんだが、初任給で１８万だとしたらやる気にゃならんわ・・
２０万割るって有えねえだろ。クソまみれで徹夜だぞ


26 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:08:48 ID:17vti7s70
>>14
介護の相場はそんなもん
補助金貰ってウハウハなのは経営者だけ


17 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:03:03 ID:ck5CxJh+O
何で国と国の事業に口入れ屋が入ってんだよバカが。


18 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:03:29 ID:cTW9yFtj0
マジで腐り切ってるなあこの国。
雇用契約すらロクに守れないなんて現代国家としての体を成してないぞ


24 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:08:25 ID:DfjFI0dS0
>>18
まぁ弱った人間の世話を自分たちで出来なくなって
他の国から人呼んでやってもらおうとするこの国も
結構腐ってるとおもうけどね。


32 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:12:25 ID:8JVJ+8xK0
>>18
雇用契約なんて、10社中10社で嘘っぱちなのが普通だろう。
労働基準法なんて法律も守られたことはないし、日本始まる前に終わりすぎ


59 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:25:57 ID:/98HazNM0
>>32
ほかの犯罪に比べて、こうも違法行為が多いもんはなかなかないよね。
やっぱり労働基準監督官を増やして徹底的に取り締まるべきだけど、
そうもいかんなら山ほどいる警察官が労働関連の違反を取り締まるべき。

膨大な人数使ってひとつの事件について、山狩りしたり聞き込みしたりするより、
そこら辺の企業に乗り込んでいったほうが圧倒的に国民のためになる。
企業はやばいだろうがそもそも法律を守らんほうがわるい。


20 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:06:04 ID:jH4WcHuY0
元々外人に任せる事自体無理があんだよ
日本ならロボだろ。さっさと作れよマルチを


21 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:06:18 ID:75uWlrVp0
お前らが働かないから呼んできているんだby国


25 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:08:41 ID:tIbsyGR00
>>21
彼らの給料って
かなり安くなかったっけ？
同じ条件では日本人は応募せんだろ


35 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:14:33 ID:17vti7s70
>>25
問題はこの勤務条件なら日本ではなくほかの国に行けるからやめたんだろう
最初は「日本で資格取ればどこでも使える」「月収20万以上保障」だから来たけど
重労働の上月給が安く、日本語の勉強と資格の取得が大変なのに日本限定だから
やる価値はないと判断して出て行った

安賃金でも途上国の人間なら飛びつく、という発想は安直すぎるからこうなる
看護師がほしいのは日本だけじゃないから、条件が悪ければ他所へ行くだけ


65 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:29:16 ID:Virv2m6U0
>>35
同意。彼らは多くの日本人よりも働ける国が多いからな。
働く国を一国に縛られてる多くの日本人はそれ故にブラック企業に囲まれていることに気がつくべき。


28 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:09:18 ID:/DYScb1L0
なんというか、労働条件を騙すのは日本の文化だから。


30 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:10:33 ID:lZUHt8WQ0
途中帰国するだけマシ
そのままドロンで外国人パブで働き始めるのが一番困る


31 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:11:04 ID:5QBJYwCs0
０９年大卒初任給１９．８８万円 なんだが…


42 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:19:37 ID:3OwpWKCDO
>>31
つ　看護婦は三交代制


51 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:22:16 ID:t7GfqkXsQ
>>31
初任給なんて関係ねーよ。
何の貢献もしていない奴らを基準にするな。


61 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:26:31 ID:5QBJYwCs0
>>51
大ジョブか？看護師研修生はまだ研修生なんだぞ？
何の貢献もしていない奴らだぞ


75 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:33:43 ID:t7GfqkXsQ
>>61
大卒の初任給がいくらだから外国人はそれより低くないといけないという意味で書いていることに対しての文句だよ。


34 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:12:56 ID:XuyIVNAt0
さすが外人
おかしいところをはっきりという
それに比べてジャップどもときたら・・・


36 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:14:37 ID:3jN7nyt10
看護士なのに20万貰えないのか、それは帰っても仕方がない


37 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:14:40 ID:v7sfHkGi0
こんな感じで何かあってもさっさと国に帰れば済むと思ってるようなのが
日本人の生き死にに関わるわけだw


38 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:15:40 ID:HBrHf0hY0
騙したらあかんで
ちゃんと対応しないと要らん悪評が立つ
東南アジアなめていられる時代じゃない


39 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:16:22 ID:QS7mdwbV0
そんな条件よけりゃ看護婦を年がら年中募集かけてるわけないじゃん
日本に夢見すぎｗ


40 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:18:43 ID:lZUHt8WQ0
日本人の看護士が激務の中、薄給で働いてるってのに
日本語もまだおぼつかないであろうインドネシア人になぜ十分な給金が支払えるんだよ

人件費浮かせようと中国人引っ張ってきて
夫婦共々殺された農業経営者思い出した
アレもほんとは2人連れてくるところをケチって1人にしたらしいな


44 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:20:11 ID:TrTWPyUBO
国に帰れば何とかなるなら帰ればええがなｗ


こちとら帰る故郷がないぜ(´・ω・｀)


46 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:20:58 ID:HW4MLkC20
帰れ帰れ、日本の患者はaiboに看護させる


47 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:21:00 ID:fQ+IERovO
もともと介護士になりたくてなった日本人が
重労働長時間で昼夜働かされて
低賃金で続くけれなくなったのが原因だよな
悪い環境のまんま受け入れて馬鹿だなあ


48 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:21:45 ID:PXN1hfIxO
移民一千万の受け入れと言っても、やっば簡単じゃねーな


49 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:22:04 ID:3Y0MSknK0
30代でも看護婦や保育士になれるように
研修してくれよ。
やりたい人は結構いるけど
結婚して学校行くほど余裕のある人や年をとって学校にいくことに
躊躇する傾向がある。
国内の主婦層を教育した方がいいと思うんだけど。


50 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:22:06 ID:N9X1wQl10
日本は労働契約を軽視する
とことん駄目な国だな。
だから衰退するんだ。


52 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:22:38 ID:+e6LwzO9O
看護資格が国際的に通用するわけね−だろ
本当来る意味ね−な
給料も10万そこそこだろ


53 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:22:51 ID:gMpPPG2d0
こんなのいらんでしょ。
介護される側が今より金を払えば全て解決。
他人の介護受けて自分の遊興費も確保ってのがマズ駄目。
生活保護形式にして全財産放棄した人しか国費が出ないようにすべし。


55 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:23:40 ID:XXTAxe840
日本人が集まらないのなら他国に人を雇えばいいのですわ、か。
ワーキングプアの大量発生の中、公務員だけが日の当たる世界に住む。

日本なんか消えて無くなればいいのに。


56 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:23:46 ID:PiWVWYaN0
日本の企業は奴隷が欲しいだけだからな


58 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:24:50 ID:c3/2DvDs0
発展途上国のインドに見限られる日本の労働現場
まあ日本は生活や技術のレベルが高くても国家的には途上国以下だからな


69 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:30:53 ID:fQ+IERovO
>>58
何かがおかしいんだ
３万人軽く自殺してて先進国か
のんびり暮らせるなら途上国でいいよ


63 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:27:35 ID:grjLYmqy0
外国人労働者は時給３００円とかで働かせられるからな。日本だと。
中国人やフィリピン人とかさ。

いいかげんこの辺あらためんと国際問題になるぞ。


64 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:27:57 ID:5jGn4MXC0
研修生って言ってもインドネシアの看護師資格を持つ現役なんだから
国際資格目当てで来たならそれが無いとわかった時点で
インドネシアで働いた方がいいわな。


67 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:30:17 ID:9CJYV3fd0
というかこの制度は数年後確実に国際問題になる

看護士不足（実は都市部に集中しているだけで不足してはいないが）を補う名目で
インドネシアの看護士を研修生として呼び、数年間現場で看護士の重労働を
低賃金でさせながら、最後に看護士試験に受からなきゃ帰れって制度。看護士の
重労働をしながら勉強するのが不可能に近いこともあるが、問題はこの試験にある。
日本人用の看護士試験と同じで知識もいるが、それ以前に日本語の国語力が相当
いるほど難しい語句や漢字、表現が使われ、知識だけが十全でも日本人ですら読んで
理解できないような問題をこなさなきゃいけない。正直日本語ペラペラな位の外人には
絶対に受からない国語レベルで、このまま何の処置もしなければ、日本政府がインドネシア
から呼び寄せた看護士全員不合格でお帰り願うことになる。せめて日本語の日常会話用の
試験と看護知識の試験を分ける事や、試験だけはせめて英語でという話がでているが、
看護士会が頑なに拒否しているのでできない。

まあ、民主の無能政権だから全員合格にして国際問題化を避けるかも。


77 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:34:14 ID:aVuq7OKV0
>>67
友好どころか裏切りと捉えられても仕方ない罠。
酷いもんだ・・・・
今の日本の経済界は、人間を使い捨ての道具としか思ってない。
最初からアジア人を「安価な労働力」としてしか見てない。そこに、育てていこうとか、そういう感情は全く無い。


68 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:30:32 ID:dWWA8hni0
日本に来る東南アジアの看護師って、ヨーロッパ最高の医療機関でも
即戦力になるような、エキスパートだからなあ。それが、日本に
来たら看護師見習い以下の扱いになるわけで、やってられないだろう。


70 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:30:56 ID:aVuq7OKV0
やっぱり出てきたか、こういう問題が。
中国人で問題になってる事と全く一緒じゃないか。


71 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:31:22 ID:SWP1Upt6O
看護士になるために勉強した内容が 働きだして必要では ないと気が付いた時 資格より 現場叩き上げ よね。 と 馬看護婦が言ってた


72 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:31:25 ID:g3B0SErN0
アメリカのが待遇がいいから日本を踏み台にしてアメリカに行くつもりだったんだろ


73 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:33:03 ID:JpfZwm/x0
逃げて逃げて早くみんなに教えてあげて
本国人でもクソミソな扱いよここは


74 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:33:37 ID:Mkh5XnrJO
欧州や欧米に行くと英語圏なので
わざわざ外国語を覚える必要もなく
日本の倍以上の給与と待遇で働けて
看護師の地位も日本とは比べものにならないくらい良いし
人種差別もない

インドネシアで働く場合でも
看護師の平均年収は一般的なサラリーマンより良くてエリート扱い
わざわざ日本に来るメリットがない


78 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:36:23 ID:Virv2m6U0
だいたい人件費ケチる目的で外国人雇うのは禁止するべきだわ。
国にとっていいことが何もないし、外国に対しても日本の評判が落ちる。
要は外国人を奴隷扱いしてるってことだからな。


82 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:41:31 ID:P6WZMzG50
仕事がなくて将来がなくて、資格がなくて生きがいがなくて
やり直しが効かなくて、単純に収入がなくて自殺する20〜30代の男女が売るほど居るのに、
何がしたいんだかw

自民時代に経団連の差し金で奴隷引っ張ってくるように作って、
民主時代に国内失業率含め更に悪化って、ホント友愛ってステキやんw


91 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:47:22 ID:3PRg1kog0
>82
そういう人間はやる気もない


83 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:42:05 ID:fe5355C90
２０万以下で看護婦をやらされたらそりゃ帰るわ。
日本で滞在している間は日本の物価で生活しなきゃならんのに。
日本もいい加減で奴隷輸入の意識を捨てないと。


84 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:42:57 ID:sm5mWivYO
ったく、自民党政治ってヤツは…


85 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:43:38 ID:7ufKsrG1O
これは、インドネシアの社会制度が未発達な部分が多い事が要因
研修生も日本の受け入れ側も、どちらも被害者


86 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:44:02 ID:iR4UNaTg0 BE:?-2BP(0)
話が違うってのは、駄目だな。　ちゃんと正確な情報を伝えないと。

看護士資格は日本ローカルでしか使えず、取得のためには金が沢山
かかるんで、職業として割が悪すぎるってわけだろ。


87 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:44:12 ID:wWV4ZBybO
ホントの事を聞いていて応募してくるわけないと思ってたら案の定(爆)


88 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:44:24 ID:lmgLniwfO
>>1
日本人奴隷の確保が難しくなった現在、インドネシア人看護師は中国人研修生やフィリピン人介護士、日系ブラジル人工員と並ぶ新手の奴隷候補だからな。
奴隷大好きな雇用側としてはこの話をポシャらせるわけにはいかんだろ。


89 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:46:04 ID:bsMPBZCC0
予想通りの結果になりつつあるな
外国人でも逃げだす国だ
なぜだか特定の国の方たちは文句言いながら帰りそうもないが


90 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:46:52 ID:53yp4hikO
外国人労働者は給与の余った分とかを物価の安い母国に送金して申告すれば戻ってくるんだっけ？
高齢者が減ったら需要なくなるし研修である程度稼いで帰国して母国で頑張ってね
っていう年金とかの心配いらない出稼ぎ派遣みたいなもんじゃないん？
注射とかは問題が起きた時にこじれそうだけど


93 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:49:04 ID:ivR+xaQZ0
日本人の求人と同じ感覚でやっちゃ駄目だろ
日本人は契約に鈍感過ぎる


95 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:52:46 ID:rQxR8J65O
だいたいが日本語もカタコト以下というか喋れないレベル。

どうやってあれで資格とるつもりなのかわからん


98 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:54:41 ID:RX7kRdvM0
土人いらね〜。帰れ。


101 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 03:59:30 ID:lmgLniwfO
>>98
外国で働けるレベルのスキル持ってて、労働条件の劣悪さに文句言える連中と、劣悪な労働条件に何一つ文句言わず、むしろ文句言う奴らを経営者気取りで異端扱いする俺らのどっちが土人なんだ？


116 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:19:08 ID:JpfZwm/x0
>>98
ところが
こっちが土人で、彼らは逃げるインテリ層なんだなあこれが


102 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:00:17 ID:iR4UNaTg0 BE:?-2BP(0)
これからさき、外国人労働者が増えてくると、ますます契約の重要性はたかまるね。

契約文書の雛形を何ヶ国語も用意して。


104 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:08:18 ID:vTtsuMrbO
日本が悪いみたいないい方するなよ
向こうの業者のミスだろ


108 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:11:09 ID:lmgLniwfO
>>104
てか問題は説明ミスじゃなくて、実情を知られたら途上国出身の志願者すらもが逃げ出すような境遇だと思うが。


114 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:15:59 ID:N73q8jRRO
介護士に必要なスキルは言うこと聞かない獣を優しく扱う精神とウンコを平気で
掴める度胸。
学校だけではなかなか身に付けられない。


115 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:17:23 ID:1OBAtdW00
話が違うと「帰る」人なら真面目な人だったんだろうね。
「とりあえず日本に上陸してしまえば後は何とでも」
ってアジア人が多いってのに、


119 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:26:08 ID:d1K74EG30
看護師は知らんが介護士はどんどん逃げてほしいね
外国人にも頼ることができなくなったら上層部のやつらや老人たちはどうするかね


122 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:37:02 ID:Virv2m6U0
>>119
学徒動員


120 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:28:46 ID:F19r3Nh7O
インドネシア人も日本人よりは利口だな
日本人は奴隷だからなw


124 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:46:10 ID:JD+2AvMh0
始めから止めといたほうがいいと思ってた。
誰がこんな契約決めたの?


125 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:50:55 ID:5jGn4MXC0
インドネシアで看護師なんて本国ではけっこうなエリートだろ。
安い賃金で奴隷のように使う対象としては無理がある。


126 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 04:52:13 ID:pGlk/+Yc0
>>125
日本に来るのは大卒が必須要件だったはず
英語も理解できる人達だろう
なぜ日本なんかに来るのか謎


129 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 05:37:12 ID:x61n5X700
国を挙げての人身売買。弱い立場になりたくないわな。


130 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 05:40:02 ID:eBblMDnx0
日本が阿漕なことをやっていると世界中に知らせてもいいよ。そうすりゃ日本人がもっと働ける。


133 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 06:04:40 ID:mAL9YMe+0
こんな事だろうと思っていたよｗ

だまして連れてきた所で　インドネシア人ですら呆れて逃げ出す。
日本の介護労働の実態が益々明らかになったな。


136 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 06:08:23 ID:QcVcXA5V0
日本が寒くて帰っちゃった人もいたな
事前説明はきちんとしないと後々訴えられかねん


138 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 06:11:34 ID:gU4kA7Tm0
インドネシア人でも逃げ出すブラック国家日本ｗｗ
ワロタｗｗｗ


139 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 06:13:18 ID:d5CC1T5xO
サービスされる側→世界最高の医療、介護。
サービスする側→逃げ出すくらいの待遇の悪さ。


142 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 06:34:50 ID:xuPOxVf40
大体国民にすら業界の実態が理解されていないというのに


148 ：名無しさん＠十周年： 2009/11/19(木) 06:44:46 ID:Ocmvs6MgO
日本って国自体がブラックだからなぁ。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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