【足利事件】菅家さん「絶対に許さない」 元検事、謝罪せず

■＜足利事件＞許すことはできない、永久に…菅家さん怒り込め（毎日新聞）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
栃木県足利市で９０年、４歳女児が殺害された「足利事件」で無期懲役が確定し、昨年６月に釈放された菅家利和さん（６３）の再審第５回公判が２２日、宇都宮地裁（佐藤正信裁判長）であった。約３時間の証人尋問で、取り調べを担当した宇都宮地検元検事、森川大司（だいじ）氏（６２）から謝罪や反省の言葉は出なかった。１審判決以来、１６年半ぶりに森川氏と対峙（たいじ）した菅家さんは、公判後の会見で「謝ってもらいたかった。絶対許すことはできません。永久に。謝るまで」と怒りを込めて語った。

　午後１時、森川氏が入廷。「うそをつかない」との宣誓書を読み上げると、弁護団席の菅家さんは小さく首をかしげた。「まず、菅家さんから質問があります」と裁判長に告げる弁護団。菅家さんは立ち上がり、森川氏をにらんだ。


　「無実の罪を着せたことに謝ってください」「私の家族に謝ってください。苦しんでいるんです」「どう思うんですか、本当に苦しんでいるんですよ」。森川氏は、何度も謝罪を求める菅家さんに顔を向け、「厳粛に深刻に受け止めています」と繰り返した。「反省してないんですか」。身を乗り出した菅家さんに検察官が「異議」を唱えたが、菅家さんは「黙っててください」と声を荒らげ、「あなたは私に『人間性がない』と言ったが、あなたの方が人間性がない。私は怒ってますよ」と声を張り上げた。

　弁護団の質問をはさみ、菅家さんは再び立ち上がった。「森川さんね、私は本当につらい思いをしました」「立場を逆に考えてください。お願いします」と懇願するように、改めて謝罪を求めた。

　森川氏は数秒間沈黙した後、消え入りそうな声で「先ほど申し上げた通りです」と答えた。

　一方、検察側からの質問はなかった。次回２月１２日の第６回公判で検察側が無罪を求刑し、３月２６日に判決が言い渡される予定。

　◇「自白強要ない」…元検事主張

　証人尋問で森川氏は当時の菅家さんを「おとなしく、強く言うと反論できない。おどおどした性格」とみていたと明らかにする一方で「自白の強要はありません」と述べ、菅家さんの供述に任意性があったと主張した。

　菅家さんが足利事件を否認したことは「罪をまぬがれるための虚偽供述」ととらえ、「信用性を検討するため、証拠をぶつけて真意を確認しよう」と翌日の調べに臨んだと証言。「別の二つの女児殺害事件と記憶が混在していないか、面倒くさくて同じ供述をしていないか、考えながら取り調べました」と語った。

　ＤＮＡ鑑定は「有力な証拠と思っていました」。弁護側から「ＤＮＡ鑑定だけでは逮捕状を取れず、自白があって初めて逮捕できると上司から聞いたか」と問われると「近いことは言われた記憶があります」と認めた。

　菅家さんは９２年１２月７日に森川氏の取り調べを受けた際、足利事件を否認したが、森川氏はこの事実を裁判所や弁護士に伝えず、論告でも約２週間後の「第６回公判で突然否認」と主張した。その理由を「必要と認められなかった」と釈明。弁護団に「（否認の様子を録音した）テープの中身を知っていれば、裁判所の判断が変わった可能性がありますよね」と問われても「私はそう判断しませんでした」と答えた。また、別件を不起訴としながら足利事件を厳しく追及した理由を弁護団に問われ「体験者でなければ語れないような供述がいくつもありました。公判での自白も有力な証拠で、否認でも有罪と思った」と述べた。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【足利事件】菅家さん「絶対に許さない」 元検事、謝罪せず★３（２ちゃんねる）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
3 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:42:16 ID:QOqC8Gq+0
絶対にだ


8 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:44:21 ID:/1TCjutR0
所詮官僚。
反省どころか良心など皆無。


11 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:45:38 ID:0youVqqk0
自白するほうが悪い。


15 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:47:22 ID:fqv81WMg0
>>11
そう言い切れるか？


14 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:47:03 ID:7WuaUSxR0
刑務所からでられた喜び、自由を満喫

｜
｜
｜
↓
自分をこんな目に合わせたものへの恨み、憎しみ

の過程だと思う。


16 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:48:33 ID:8YzDkzO40
謝罪は正式に無罪が確定してからじゃないか？


19 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:49:18 ID:VCj8A6oJ0
せっかく出られたんだから、残りの人生をもっと楽しもうぜ(^^)v


20 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:49:20 ID:zet5KfMq0
社会保険庁も警察の裏金も誰も責任を取っていない

まして無実の人を犯人に仕立ててもだ

これが組織犯罪の公務員


21 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:49:25 ID:SnobdfRy0
悪いのはDNA判定したやつだろ。検事はやることやっただけ。


31 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:52:45 ID:ZZylsc7F0
>>21
DNA判定は判定した人間含めて道具や方法にすぎない
それ使って判断した人間が悪いに決まってる


82 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:00:25 ID:mX/fSLLa0
>>31
そんなこと言い出したら最近やったＤＮＡ鑑定を根拠にした冤罪認定も揺らぐが


92 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:02:01 ID:SnobdfRy0
>>31
一番悪いのはDNA判定の精度を偽ってたやつらだろ。
DNA鑑定をどうしても進めたかったみたいだし。
被害者のDNAと比べたのだって、被害者のDNAの方が型が近いからいいよね〜だったりしてｗ
検事に証拠まで疑ってかかれはむりだろ。
それをいうなら一番悪いのは裁判所。


22 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:49:44 ID:Jtt+oSDo0
当時のDNA鑑定で一致したわけでしょ？
精度低いにしても偶然一致しちゃうなんて凄いよね
本当はやったんだろう？


122 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:05:40 ID:FHf1NIeH0
>22

827 名前：：名無しさん＠十周年：[] 投稿日：2010/01/22(金) 17:49:25 ID:nE7yKJtf0
>>805
当時の精度でもDNA不一致。
科警研の職務犯罪の疑いが濃いよ。

ttp://www.oita-press.co.jp/worldSociety/2009/11/2009112401000506.html


24 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:50:45 ID:lYMB0fy90
菅家さんは是非政治家になって警察機構解体の指揮をとっていただきたい！


25 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:50:46 ID:U5NRK9++0
菅家さん、後からしつこいタイプだな


26 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:51:08 ID:MaBid/UE0
そのＤＮＡって何処から持ってきたやつ？
現場に落ちてたやつ？


27 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:51:17 ID:nr1oxRae0
殺人事件の容疑者相手の検事なんて、こんなもんだろ。
菅家が任意で自白してるんだし、菅谷も取調べで「もういいや」
と思ったっていってるんだし、いまさら検察官に八つ当たり
するなよ。

問題は、宇都宮地裁の女の裁判官だろ？


29 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:52:04 ID:3NiYoL3s0
筋から言えば、責任が問われるのは、有罪判決を下した裁判官と、信頼性に乏しい証拠に意義をはさまなかった弁護士だろ。
訴追したり、尋問したりするのが仕事の検事を非難してどうする？

冤罪の被害者だから偉いわけじゃない。勘違いするなよ。


33 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:53:24 ID:Xiiv9wT/O
小清水のスレじゃないのか


34 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:53:30 ID:bnsR9aBu0
当時のDNA解析技術だと菅家さんが犯人とされても仕方がないんだよ。


35 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:53:53 ID:MH5GdwCu0
まあ自分が同じ目にあったら一生許せないな


36 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:54:11 ID:Ydj8gZ5H0
小沢の件で検察にはネガだな。


37 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:54:26 ID:4FP/D8hP0
何十年後から今を振り返れば「あの頃のDNAなんかも　
いい加減なものだった」となる予感　


39 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:54:46 ID:9JMIHGHT0
「謝る＝非を認める」なんだから、裁判の場じゃ謝らないだろ。


40 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:55:02 ID:zsKigGDr0
じゃあどうすりゃ良かったんだよ？って事になるよな。
犯人が犯行を否認するのはフツーなことだし。
文句言うなら当時の弁護人に言うべきだな。


43 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:55:18 ID:ZPNkNbuC0
彼本人よりも彼を政治的に利用しようとしているマスゴミ連中がうっとうしい


45 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:55:28 ID:M7ENRejO0
警察検察の最大の罪は菅谷さんに対する仕打ちだが、
それだけでなく、真犯人の凶悪犯を取り逃がしてしまった事の方も罪が重い。
報われないのは怒りをぶつけられなくなった被害者とその家族だ。


46 ：名無しさん＠十周年： age 2010/01/23(土) 10:55:32 ID:jfP3/sVL0
警察が一番酷くないか？


47 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:55:43 ID:y6sOTC/L0
自白の強要がないというのは、嘘を言わせてないと言うことで
菅家さんは言うべきことを言っただけだと考えているわけで
未だに菅家さんが犯人だと確信していると言うことだね

６２歳の痴呆頑固ジジイじゃ何言ったって思い込みが変わる事はない
特に過去の功績だと思ってる事ならなおさら
自身のプライドを守るためにも考えを変えられるわけがない
しかもDNA鑑定なんかの証拠に犯人と思わされたのは自分の責任じゃないと思ってるだろうよ


48 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:55:53 ID:5Cq8gm9C0
立場立場があるだろｗ


49 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:56:04 ID:eMdrZdDE0
次から次ぎと利用されて可哀相な性格ですね菅家さん。


50 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:56:04 ID:OuZvBtks0
菅家さんもなあ…


91 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:01:53 ID:k7ByXFFH0
>>50
まあ、そういうことに無縁で過ごしてきた
気の弱い人間なら仕方ないわな。

弁護団に何か吹き込まれて強気になってて
「それをいい気になってる！」って言うヤツもいるかも知れないけど、
それを差し引いても元検事を罵る権利は十分ある。


あと、これと小沢の件を結びつけて考えるヤツは
無罪派、有罪派問わず低能な。


51 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:56:06 ID:k7ByXFFH0
これ、やっぱ判決出るまで、立場上謝罪できないの？


52 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:56:31 ID:eAlIQ0Ai0
裁判で有罪無罪どっちだったとしても、真実はわからないんだよな。

裁判では事実はわからないからね


53 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:56:34 ID:7HH+Pz+d0
取調べで「人間性がない」と言ったのを録音までされてるのに
「人間性がないと言ったつもりはない」だとさ。
じゃあ「あなたは無罪です」と言ったつもりで「人間性がない」と言ったのか？


54 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:56:42 ID:xOaGU/k9Q
結局取り調べのプレッシャーに負けて自白したくせによくここまで相手を責めれるな。お互い様だと思うんだけどな。どんなに厳しく追及されても自白しない人はいるわけだし


57 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:56:46 ID:n3VLVEbFP
当時の状況では、結局2度にわたって自白してるしDNA鑑定も出たし
検事は自信を持って起訴しただろう
そして結果(当時)有罪判決が出たわけで、やっぱり謝罪しろといわれてもな

検察が、裁判の結果無罪になった刑事被告人全員に対して謝罪しているなら
謝罪も必要だろうが、そうでないなら、特別彼だけに謝罪するのもおかしな話だと思う


59 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:56:55 ID:8hcHFTRz0
判断を下したのは裁判官


60 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:57:14 ID:NtNlGZUU0
検事や裁判官は公の場で謝罪するな
悪かったなと思ってるなら、個人的に謝ればいい


61 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:57:18 ID:sS1TISLN0
検察終わったな完全に信用を失った
腐った組織には制裁が必要だ


62 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:57:29 ID:+UvFAGI90
最大の疑問　　

犯人はどこに？


63 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:57:34 ID:Se/d5SYA0
>ＤＮＡ鑑定は「有力な証拠と思っていました」。弁護側から「ＤＮＡ鑑定だけでは逮捕状を取れず、自白があって初めて
逮捕できると上司から聞いたか」

これが全てだろ、謝罪すべきではあると思うが、この先「今のＤＮＡ鑑定は誤り」と
ならぬとも限らない。東大・古畑種基に殺された人も大勢いるんだよ。仕事でやって
んだから、当時の常識、科学に頼るのは当り前。海軍の「やましき沈黙」などと同じ
ように全ての事実、情報をさらけ出して初めて議論になる。日本人はこれが苦手。
「ＤＮＡ鑑定含め、全ての状況証拠は貴方でした。私の目的は貴方を自供させる事
だけでした。」くらいは言ってもいい。当時の科学も謝罪した上でね。


69 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:58:24 ID:8bJR7w/H0
組織の威厳みたいのを守るために謝らないのだとしたら大間違いだな
組織だって人の集まりだし失敗を犯す事はある、ちゃんと誠意をもって謝るからこそ
汚名挽回のチャンスがあるというものだろ。


75 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 10:59:20 ID:gnQSq+S30
いや、これ菅家さんがしつこいというよりも、背後の弁護士に踊らされているだけだろ。
この人、極端に人の言う事に流されやすいから。


83 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:00:34 ID:zsKigGDr0
>>75
多分、警察と検察の違いも理解出来てないと思う。


78 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:00:02 ID:SF3UvU5n0
新聞雑誌、２ｃｈのスレタイ・・・どれもみても「菅家さん」が「菅井きん」に見てしまう


79 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:00:02 ID:nmzDsnVO0
まあ、許せない気持ちはわかるが
検事も職務を全うしただけだろ。

今でも犯人呼ばわりすれば謝罪ものだが
当時は菅谷さんを犯人と信ずるに足る状況に
あったんだしな。

当時の裁判官と弁護士のほうがダメダメと思うが。


80 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:00:06 ID:fJQB+BTS0
まあそらそうやね
完全に人生狂わされたわけだから
許せる訳ねー罠


81 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:00:12 ID:pMmM/c0Y0
検察機構は一度中の奴放り出して、徹底的に大掃除しないと駄目


84 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:00:34 ID:IVYVMo2z0
検察の人間が謝罪なんてしたら過去までさかのぼって
いろんな団体が一斉に無実だとか言い出すだろうな。
これは国を守るためにも謝罪するわけにはいかない。


いっそ容疑者で捕まえて速攻殺しちゃえば
後になって面倒な事も起こらないんだけどなｗ


87 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:00:59 ID:fKPm7GKZ0
ってか、真犯人はどうなったんだよ。
検察と菅家さんのやり取りをﾆﾔﾆﾔ見ながら今もノホホ〜ンと暮らしてんだろ？


88 名無しさん＠九周年 2010/01/23(土) 11:01:18 ID:5DSDxZeX0
日本はポリグラフ(嘘発見機)使わないよな。


94 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:02:51 ID:SF3UvU5n0
日本初のＤＮＡ鑑定が導き出した結果を守るため、
捜査陣はメンツ、体裁、体面のために無理をしたという側面もあるんだろ


110 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:04:36 ID:XNdJHPoT0
>>94
技術としてまだ怪しい部分があったもんを、実戦投入しただけに、
「失敗は許されない」的な思惑はあったんだろうな。

いわば、新しい捜査法を確立したいという「見栄」のために
犠牲になったようなもん。


96 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:03:04 ID:4ccMVZDm0
警察検察は言い訳ばかりする前に本当の犯人みつけろよ


97 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:03:09 ID:rEWnXjae0
菅谷さんは親の死に目にも会えなかったのに
お前らよくそんなことがいえるな・・・。
当初のＤＮＡ鑑定の確度が危うくなっても放置してたんだぞ。


98 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:03:14 ID:8bJR7w/H0
むしろ菅家さんはまだ大人しい方だと思うけどね
十数年も無実の罪でぶち込まれてたんだ
普通に怒り狂って当たり前なんだよ


104 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:04:03 ID:15oLQQtu0
>>98
だって自白しちゃったんだもん(ﾟωﾟ)


100 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:03:18 ID:JRr6gc0/0
マスコミとしたら、自白テープを聞かされて肩透かし食らったような感じなんだろうな。
TVドラマの刑事みたいに、椅子を蹴るとか、机を叩くとか、ライトで眩しくするとか、
そこらあたりの過激な取調べを期待してたのに、ごくごく普通だったから。


102 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:03:46 ID:wwpy19HU0
さっさと謝ればいいような気もするがなぁ　謝りたくない理由はなんじゃ？プライドとかだったらどうしようもない


103 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:03:58 ID:eRXla9C50
元検事としても、納得できない部分もあるだろ。

・まず自分一人の判断で犯人と断定したのではない。
・有罪と判断しうるそれなりの証拠が当時の時点ではあった。
・実は犯人の可能性もゼロではない。もし犯人なら、まんまと無罪を
　勝ち取った犯人に謝罪するなど、正義が悪に屈するわけで
　己の矜持一人だけの問題だけでなく、絶対に認められない。


107 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:04:21 ID:EIj17f4o0
もし今回のように菅谷さんが自発的に怒りを表明できるような人なら
ああいう自白はなかったよ。もちろん年齢を経て自律的になれたって可能性もあるけど
やっぱり、菅谷さんの周囲の人がひどい・かわいそうっていうから、それに流されて
無闇に怒ってるとしかおもえない。とりあえず取り巻きを遠ざけてカウンセリングでも
受けさせてゆっくりその報告を医師からしてもらって本人の気持ちを公表すべきだ。
専門家以外菅谷さんにこの冤罪事件の気持ちを聞くべきじゃない


112 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:04:43 ID:IQQgS/2F0
だけど、当時は最新のDNA鑑定と言われたら、誰も疑う余地はなかったからね

それに自白が加われば、検事としては当然の職務を全うしただけ。

DNA鑑定が出来たばかりの最初の被害者には間違いないが・・・


126 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:06:04 ID:4ccMVZDm0
>>112
それでも謝るのが人の道だ


114 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:04:55 ID:Se/d5SYA0
日本においては責任者（総長）に謝罪させたなら、同等以上の事なんだがな。
菅家さんも「総長に謝罪してもらったので、貴方も謝罪したとみなします」
くらいの鷹揚さはあってもいい。そこで森川も「いえ違います」とは言えん。


116 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:05:18 ID:d6av/UQb0
謝る必要ないとか言う奴

手続き論だけで片付けられないだろ
17年もぶち込んでおいて

検察の過失だ


133 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:06:52 ID:SnobdfRy0
>>116
謝らせる相手が違うって意見がほとんどだろ。


120 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:05:34 ID:5Cq8gm9C0
地雷踏むことってあるよなｗ
森本さんに同情するよ。菅谷さんにももちろん同情するよ。
おまえら当事者になったつもりで書け。。


123 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:05:41 ID:SF3UvU5n0
県をまたいでの連続少女・・・の可能性もあったんでしょ？この事件
やっぱ、県警どーしのメンツ、縄張り意識があって真犯人を逃してしまったの


128 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:06:19 ID:fJQB+BTS0
録音テープ聞いたけど、検事はもう完全に菅家氏を犯人だと決めつけてるよな
「どうやって自白させようか」と考えているようにしか聞こえなかった
本当にやっていないなら絶望的になっただろうね


130 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:06:42 ID:bdKl1XCD0
圧力的に言われたら、「はい」って言っちゃう
気の弱い人は、１００人にひとりは、居る。


131 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:06:43 ID:xOaGU/k9Q
菅家は釈放されたあと学校帰りの小学生にニコニコしながら話しかけてたんだよなあ。しかもかなりしつこく・・・正直アレを見てから俺の中では真っ黒


132 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:06:49 ID:UcImGGFM0
取調べの監視下の問題もこれでなんかアクション起こるだろうな


134 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:07:01 ID:RYWyE8T30
密室に閉じ込めて、自白しろ、自白しないと出れないぞ、的な
腐った駆け引きをK札がやらかすのがそもそも悪いと思うんだ。

圧迫セールスマンが「はい」と言うまで立ち退きませんよって
やる、一種の心理拷問だからな。


135 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:07:03 ID:QMextiO50
菅谷さんが検事に謝罪を求める気持ちは理解できる。
普通の人間の心情としてそこを否定することは誰もできないでしょ。


141 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:07:57 ID:WqqL9oPC0
冤罪であったけれどこの人がいい人であったわけではないんでしょ。


143 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:08:10 ID:dSF+qpPF0
何十年も牢屋にぶち込まれたってのに関しては
裁判所の判断に文句をつけるのが先だと思うんだよね

裁判においてDNA鑑定絡みで弁護側の主張を取り上げなかったのは何故かってのを追求して欲しい所だ


144 ：名無しさん＠十周年： age 2010/01/23(土) 11:08:12 ID:MuNOVt/x0
ＤＮＡ鑑定とかの証拠があって、しかも菅谷さんにはアリバイとか犯人じゃないという証拠もなかったんだろ？
だったら検事は菅谷さんを追及するしかないんじゃないか
これで追求しなかったら、それこそ職務怠慢じゃないか


153 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:09:01 ID:wwpy19HU0
>>144
追求することを責めてる人はひとりもいないよｗｗ


145 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:08:14 ID:OGearj/A0
この期に及んで検察擁護してるのは
どんなやつがどんな意図でやってるのか理解できん


147 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:08:28 ID:qclz2THo0
関係者全員から謝罪があれば
いいってことなのか？


152 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:08:54 ID:su0rIZj90
この板は雰囲気がおかしい。　ID公開しろよ　ごろごろ関係者が引っ掛かりそうだ


154 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:09:07 ID:jIWZkedT0
というか、検事ではなく、人間として間違いがあったわけだから
人間として誤るべきと考えます　キリッ


158 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:09:31 ID:XpoRMWTk0
元検事は悪くないと思う。
問題は、起訴前に取り調べした警察の方では？


166 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:10:52 ID:cNHYCxO60
>>158
取り調べの尋問で「言わされた」ってこじれることがよくあるからな。
警察はこの点で、罪作りな尋問をする。


167 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:10:57 ID:MCCxorZY0
>>158
警察は謝罪したよ？


215 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:17:04 ID:jIWZkedT0
>>158
たしかに、起訴前の警察に大いに問題有りだが、
その間違いをくいとめるという意味でも裁判への入り口の
ところでの二段階で捜査権を認めているのであって、
そもそもそのために、検事に捜査権が認められている

しかし、現状では、ヒーローのドラマのように
現場検証などして捜査しての起訴というのは
ほとんどないであろう　形式上のものとなっている
たしかに、そんなことを実質的やることは、様々な問題がある
よって、せめて可視化の法案を可決すべきと思う


170 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:11:25 ID:ebq03eg60
この事件、警察が菅谷さんのDNA情報を入手している時点で限りなくクロに近い人物と言うことになるのだが・・・

今でも軽度の犯罪じゃDNA情報なぞ採取しないぞ


172 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:11:42 ID:6imYoqqH0
昔はDNA判定の制度が曖昧で数百分の一程度だったのが今では数兆分の一と
ほぼ完全に見分けられるようになってるからな。
それと比べれば確かに当時のDNA判定なんてザルもいいところ。

しかも再審にあたって改めて被害者の衣服に付着したDNA調べてみたら
被害者、菅家氏、そして被害者の親族のDNA以外とはまったく当てはまらないDNAが
付着してたことがわかってる。

明らかに真犯人のDNAだってことなんだがもしこれが警察・検察関係の者だとしたら・・・


199 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:14:47 ID:zdcbufc70
>>172
揚げ足で済まんが
>被害者、菅家氏、そして被害者の親族のDNA以外とはまったく当てはまらないDNA

まちがえてるぞ


179 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:12:29 ID:zdcbufc70
これは制度の問題であって
個人に公式に謝らせるのはどうかと思う

感情的にあやまってほしいのはわかるけどさ
殴ったり蹴ったりして自白強要したわけでもなし
この人が集中してうらまれるのは変な感じだ


180 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:12:36 ID:zsKigGDr0
「本人がやってないと言ってますし、
DNA鑑定も100％信頼できかねますので
本件は不起訴処分とします」

検察官によってはこうなる可能性もあったんスかね？ないよね？


184 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:13:13 ID:WR34LrPb0
所詮、国家公務員。
この程度のレベル。


185 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:13:16 ID:tEb4WN1t0
公判担当した元判事が裁判で「嘘ついた」菅谷さんにも責任があるって
言ってるな。してもいないことを遣りましたって言ったら、やはり駄目。


191 ：名無しさん＠十周年： age 2010/01/23(土) 11:14:12 ID:jfP3/sVL0
三井元検事が出所してきたし、検察不利ね。
小沢でヘタ踏んだらどうなるかな？


193 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:14:16 ID:SF3UvU5n0
日常生活で警察とか刑事にまったく縁のないオレ様が
ある日、突然警察に引っ張られ何日も尋問されたら・・・・無実でも正直自信がないよ


194 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:14:29 ID:ZxF24CwJ0
言質を取られないというのは役人どもに徹底的に叩き込まれる事なんだろうな。


196 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:14:38 ID:HYTzp72FO
裁判が無効になっただけで犯人の可能性が０％になった訳じゃないよな

後は人権弁護士の格好のオモチャだな


197 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:14:41 ID:vUVSNJcH0
そもそも、検事は犯罪事実に誤りが無いか確認することだし


198 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:14:46 ID:8bJR7w/H0
この件を持ち出して小沢関連の検察を批判するような事はあってはならん
それはそれで、これはこれだ。

ジャスティスなら菅谷さんに誠意を持って謝るべき


206 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:16:04 ID:GlFr/2jp0
有罪かどうかを決めるのが裁判なのに起訴したことで謝罪しろとかまともじゃない
謝罪させるならこんなに長引かせた無能な弁護士の方だろ


216 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:17:06 ID:z51kWLWE0


復讐は新たな業を生む。


223 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:18:19 ID:8bJR7w/H0
自分達は立件しただけだから謝る必要がないというなら
あまりにも底が浅い。
そういう態度では国民が検察という組織に疑問を持ってしまう
ジャスティスなんだろ


225 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:18:30 ID:xOaGU/k9Q
終始一貫して否認したのに有罪にされたのなら警察だろうが検事だろうが裁判官だろうが好きなだけ恨めばいいと思うけど、こいつは自白してるからな。
それについて自分にも非があると思わないのかな？まあ少しでも思ってたら「絶対に許さない！」なんて恥ずかしくて言えないよな


226 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:18:33 ID:bdj39LM70
事実は事実として、すなおに哀れだと思うけど・・・
今朝のTVでもやってたけどさ・・・また必要以上の悲劇あおりすぎ。

「無実の罪で収監中に失効してしまった免許証・・・仕事に必要だったそれは、もはや何の意味もなさない」とかさ。
「また試験をうけて免許をとりたいと思います」とかさ。

懲役などその期間に更新できなかった事実を証明するものがあれば更新可能ですが？


そういうとこを一切報道しないのがマスゴミ。

ナマポボッシーの特集するのにわざわざ通帳映して、
「通帳の残金は常に数百円・・・わずかな蓄えもできないギリギリの生活だ」とかナレーションするのと一緒。
（通帳に残金があると「生活に余裕があると見なされて減額されてしまうから、支給されたカネは
使い切る、少なくとも通帳はカラにするのがナマポ生活の常識だっていうことは伏せてね）。


235 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:19:54 ID:gyo6sFFq0
DNAのサンプルすりかえられた可能性のほうがある気がする。
だいたいなんで解決済みの証拠品が今でも保存してるんだろ。


242 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:21:33 ID:Nu2HEKH30
個人賠償もしろや

あと医者を不当逮捕し、起訴した福島地検の検事もな！


243 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:22:01 ID:so68cE1t0
｢最後の博徒｣の波谷守之組長の冤罪事件では、最高裁判事が判決の後、先輩
たちの間違いを謝罪した時、波谷組長は軽く頷いただけだった。
裁判後、自らの口で警察、検察、判事を非難する事は一切しなかった。


244 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:22:24 ID:cuDYjUCG0
元検事のやり方にも問題があるかもしれんが、同じやり方で
挙げた犯罪者も多くいると思うんだけどね。
菅家さんの意志も弱かったんじゃないの？


247 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:22:47 ID:VcEqEUpr0
まぁ世の中、理不尽でも謝らなければならないことは多々ある
そこで謝れるか、謝れないかで人間性が分かるな

すみませんでした。で済むのにｗ


258 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:24:29 ID:qclz2THo0
>>247
そうかもしれんが、
証人喚問のあの場所は
謝るところじゃない気がするが


248 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:23:02 ID:kWT164I+0
>>1絶対に許さないなら謝罪を求める必要も無いだろ


249 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:23:10 ID:4sDyV2A60
ああいう場面で「おまえ謝れよ」っていう物言いをするような人はだめだな。いろんな意味で


254 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:23:58 ID:96YaedVJ0
自白した本人も悪いとはいえ、結局警察に「自白させられた」感じだからな
やっぱ警察の取調べは可視化にしないといけないよな


255 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:24:01 ID:otdx2wQJ0
ミスしたら謝罪するのが当然だな


257 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:24:25 ID:ZZylsc7F0
客観的な証拠もなく起訴するからこうなる
DNAは使えないってずっと言われてたし


259 名無しさん@十周年 2010/01/23(土) 11:24:38 ID:ToMnmAyU0

逮捕に関わった責任者は一般企業ならクビになってしかるべき。
人の人生を狂わせておいて、のうのうと利己の為に生活しているのが許せないな。

菅谷さんと弁護団は、徹底的に捜査関係者の責任を追求して欲しい。
世論だけでも動かして欲しい。


267 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:24:58 ID:9uN0Ez6C0
もうこの手の菅家さんスレ、全国の非番の警察と検事が。。。
としか思えない。

去年の釈放の時には、圧倒的多数派が菅家さん擁護の書き込みだったのに。


400 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:40:39 ID:8mh5yZIw0
>>267
最初は「もう私のような冤罪で捕まるような人間を出してはいけません」
みたいな殊勝な感じだったんだからそりゃ擁護の嵐だな
今は自分が自白して結果的に捜査を撹乱してしまった落ち度があるという事実を棚にあげて
「謝罪してください」
昨日のニュースの菅家さんは調子に乗りすぎていた
日本人は必要以上に被害者ぶって図に乗る奴は嫌いor疑問を持ってその意図や背景を知ろうとする


271 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:25:19 ID:N5jKInkc0
17年は戻らない。許せるわけないよ。
菅家さん批判してる人って17年という長い年月をどう思っているんだろう。
戻らないんだよ。森川は謝るべき。


276 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:25:57 ID:l8fEnQxK0
まぁ感情的に絶対許せないのは当たり前だろ
たとえ決定的な証拠が間違って事による判断だとしてもだ
俺なら謝られても許せない

ただ見てる方的にはこのタイミングで検事批判を取り上げ続けるマスコミの方が許せない
まるでどこかの検察も同じように誤認しますよと宣伝してるようだ


326 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:31:03 ID:f9VoRxfx0
>>276
はあ？？？？
完全に逆だろ
菅家事件での批判を矛反らしするために検察が小沢事件でリーク流してんだろ
マスゴミはリークが無くなったら困るからそんなことは言わんがな
工作にも程があるぞお前


281 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:26:36 ID:w9sivVNG0
２ちゃんとはいえ、さすがに驚いたわ。
なんで検察擁護が湧いてんの？
明らかにおかしいだろ。


298 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:28:42 ID:qclz2THo0
>>281
なんで「明らかにおかしい」の？
世の中の意見が画一的だと思ってるアンタの思想が怖いわ


292 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:28:05 ID:K3ICK7gFP
おまえらは無実の罪で１７年牢屋にブチ込まれることの重大さがわかってないようだな


304 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:29:12 ID:sLI5b3KQ0
宇都宮地検の検事正が謝罪してるだろ
検事はおのおの独立してる
複数の謝罪は得られることはない
それを元検事は守っただけだ


320 名無しさん@十周年 2010/01/23(土) 11:30:39 ID:ToMnmAyU0

検察はともかくとして、捜査責任者、裁判官は糾弾されないのかよ？


322 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:30:49 ID:4FP/D8hP0
あの頃はあの頃で当事のDNAを信用してたんだろ
今も今のDNAを信用してんだろ
時代の流れでは当然のこと


324 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:30:57 ID:rXFaL1qjQ
この付近での連続幼児殺人は逮捕後も続いていたわけで


331 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:31:47 ID:8bJR7w/H0
『人間性がない』は言い過ぎだった
そこが元検事の罪であり、菅谷さんの怒るところなんだろ
事件にたいして残忍非道な犯行とか言うならわかるんだけどね
罪を憎んで人を憎まずの精神が無く
この元検事は思慮が無かった


335 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:32:36 ID:YY+8gKxFO
確かに、検察は立件が仕事で、
結論をだしたのは裁判だね。
当時、すがやさんを弁護した人も、
無能だし。
当時のマスコミは、報道する前に、
検察のやり方の、批判的吟味を行ったのかな

まるで、戦後の日本みたいに、
一部に責任を負わせて、
自分達は被害者ぶるみたい。


338 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:32:50 ID:zsKigGDr0
検察を擁護する気もないけどさ、
刑事の手を握って泣きながら犯行を自供した容疑者が、
後から、ホントはやってません、なんて言っても信用出来るわけネーワ。
起訴しなかったら、よっぽどその方が問題になるってｗ


351 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:34:42 ID:5dfPFrJW0
検察官僚は自分が絶対正義だから謝るという概念が存在していないのかね、相手を謝らせることだけ考えてるのか？


354 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:34:54 ID:sV6L64we0
検察は謝るべきである
日本人なら間違いを認めて清く謝罪すべきである


355 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:34:59 ID:W9kE8aTN0
×　当時のDNA鑑定では一致していた。
○　今改めて見てみると「はあ！？これのどこが一致してるん！？」なレベル。

仕方なかったでは済まされない事案。


372 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:37:18 ID:3G+3zG840
>>355
裁判官や弁護士は当時何やってたんだろうな？


357 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:35:25 ID:K2MIqcDx0
なんていうか、当時の科学技術と今の科学技術の差だろ？
当時の技術で菅谷さんのじゃねえの？って結果が出てきたって話がちらとでもでたら、もうそれ信じてやるしかねえだろ。
精査しなかったのは警察・検察の落ち度だと思うけど、それを一個人に謝罪させようっていう根性が気に食わない。

科学とAV大量所持者の「やってません」。
どっち信用するかなんて聞くまでもなかろうが。


364 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:36:47 ID:3yicU1Uf0
まあお前らが同じ立場だったらすぐに泣き入れてやってもいなくても自白しちまうよなｗ

そんなもんだろ。


366 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:36:50 ID:rHim1WYZ0
まぁ検察と裁判官の落ち度はすごくあるよ。
有罪と判断した理由がDNAと自白だけだもんなぁ・・・・


369 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:37:05 ID:E83KTyIe0
検察、裁判官、弁護士がこの裁判を進行させたんだから、
検察だけを非難するのは筋違い。
冤罪は可哀想だけど、これが法治国家なんだよ。


380 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:38:26 ID:TPceQJUz0
本当に菅家氏が無罪なのであれば
謝罪すべきは真犯人


386 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:38:43 ID:pYEYEp790
結果については間違ってたから謝罪するにせよ
取調べについて格別謝罪するようなことはないだろうな。いまのところ。

元被告人にしてみればむかつくんだろうけど
自分は自分で捜査官に迎合した落ち度もなくはないんだぜ。
知障だからしょうがないかもしれんが調子乗りすぎなのも確か。

まぁ、一番罪が重いのは調子こかせてるとりまきの連中だけど。


387 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:38:54 ID:YZgX0U8w0
16年間刑務所暮らしかあ。
その間に両親は心労で死んでしまい絶望の縁を彷徨っていたのか。
恐ろしい。


393 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:39:23 ID:WBM9aAop0
17年も人生棒にふったら俺なら発狂するわ
良くこんな落ち着いた態度出いられるなこの人ｗ


396 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:39:56 ID:XzVSfRdj0
菅家さんが頑なに否認し続けたとしても、それで無罪放免になってたとは思えんけどね
むしろ反省の色がないとみなされただけなんじゃ？
自白したせいで真犯人を逃がしたと言うのはおかしいと思う


398 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:40:14 ID:8bJR7w/H0
現在のDNA判定の判定誤差はどのくらいなのだろうな


416 ：名無しさん＠十周年： 2010/01/23(土) 11:42:13 ID:cB+7TcSN0
ところでこの人のじゃないDNAは誰のなんだ？
他に犯人候補いなかったの？

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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