引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
佐賀市で２００７年、知的障害がある安永健太さん＝当時（２５）＝が警察官に取り押さえられ病院で死亡した事件で、特別公務員暴行陵虐致傷罪で付審判決定を受けた佐賀県警の巡査長松雪大地被告（２９）の初公判が２９日、佐賀地裁であった。松雪被告は「殴打したことはない」と暴行を否定し、無罪を主張した。
検察官役の弁護士は冒頭陳述で、取り押さえ時の状況を説明。自転車で蛇行運転し信号待ちのミニバイクに衝突した安永さんを、松雪被告がほかの警察官と一緒に歩道に移動させてあおむけに取り押さえた際、胸や首などを数回殴ったと指摘した。安永さんが亡くなったことについて「大きな衝撃を受けた遺族は経緯の解明を強く求めるとともに、知的障害者への警察官の理解不足に憤っている」と述べた。
松雪被告の弁護側は「適法な保護活動」とした上で、殴打するのを見たとの高校生の証言について「見間違いの可能性が高い」とした。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
引用元：【裁判】遺族側「知的障害者への警察官の理解不足に憤っている」 知的障害者取り押さえ死事件 警官無罪主張 佐賀地裁（２ちゃんねる）
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:42:53 ID:xsyNPkLp0
暴れたから取り押さえただけだろ
池沼もクソもカンケーあるか
3 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:43:26 ID:dr1L2InG0
知的障害者だからって特別視するのやめない？
4 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:44:26 ID:EmlLjqEBP
池沼野に放つな。自分で管理放棄しといて何をいけしゃあしゃあと
6 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:45:21 ID:lXOi7Ifb0
結果的に知的障害者だったけど
その瞬間は只の不審者なんだろうな
7 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:45:33 ID:xzwCqapW0
こんな調子で介護職員にも強要します
8 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:46:35 ID:AbtTRO6/0
無理言うな
なら、「障害者です」って明らかにわかるマークでもつけろ。
9 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:47:05 ID:9v+3eBsO0
知的障害や精神系疾患や薬物による〜を別けるの辞めろ
取り押さえる側は、そんなん判らんし、そんな理由で野放しにされたら堪らん
11 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:47:44 ID:S9G0Yebv0
警官から見れば状況を考えて薬物使用者って判断してるかもしれんしな、現場では。
12 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:48:35 ID:IdV+Hvzj0
つうか知的障害者という印がついていたわけではなく
警察官に相手が知的障害者と言う自覚も知識もなく
ただの乱暴で言葉の通じない不審者
薬物中毒の可能性もあり確保しないと危険とされる相手だろ
知的障害者を特別扱いしてほしいなら明示すべきだろ
13 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:49:22 ID:oCeMWQ6I0
暴行したから死んだんだろ？
機動隊が暴徒鎮圧する様子の動画みてるとよくわかるよ。
任務なんだろうが、屈強な警官に押さえ込みされたら貧弱な人なら死ぬだろ。
暴れ方も池沼とただ単に抵抗しているのでは違うと思うけどね。
とりあえず暴れたら力で押さえ込むのはやめた方がいいと思うな。
20 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:51:34 ID:RcKw7VIG0
>>13
暴れる人間を力以外でどうやって押さえ込むんだよｗｗｗｗｗｗ
攻撃をかわしながら説得すんのかｗｗｗｗｗｗ
22 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:51:59 ID:9Ti3ajsv0
>>13
じゃあどうしたらいいの？ 放置？
15 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:49:25 ID:RcKw7VIG0
＞ ２５日午後６時５分ころ、国道２０８号線の南佐賀交差点付近を通りかかったパトカーが、自転車を蛇行運転している男性を発見。
＞警察官２人は飲酒か薬物を使用しているのではないか、と考えたという。
＞マイクで停止を求め、歩道に上がるよう指示したが、男性は従わずに自転車を走らせたため、サイレンを短く２回鳴らした。
＞だが、男性は更にそのまま走り続け、信号で停車中のバイクに追突して転倒。
＞男性は、すぐ起き上がってバイクを蹴り、逃げようとしたので、警察官は車道では危険と判断し、
＞応援を要請しながら男性を歩道へ移動させようとした。
＞男性は、奇声を発しながら暴れるなどの異常な行動をしたことから、警察官は男性に自傷他害の恐れがあると認め、保護を開始。
＞その途中に男性の意識がなくなったため、救急車で佐賀市内の病院に運んだが、午後７時ころ死亡が確認された、というものだった。
薬中と判断されてもしょうがないケース
27 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:53:40 ID:gkhzAnpz0
>>15
理解不足もないもんだ。
背中に「知的障害があります」ってゼッケンでも貼ってあれば別だけど。
38 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:59:14 ID:pzM4KSI40
>>15
こんなん取り押さえるしかないじゃんなー。
健常者と違って聞く耳持たないからよけいにだよ。
16 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:49:30 ID:KGCCRzlj0
どっちにしても、他人に危害が及びそうなら取り押さえるだろ。
何もしてなかったら、そもそも取り押さえないわけだし。
17 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:49:47 ID:AbGP6AyV0
>知的障害者への警察官の理解不足に憤っている
知的障害者であろうが問題起こしたら静止させるのが警官の仕事だな。
警察官の仕事の理解不足だろ。
19 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:50:40 ID:dOABu7+n0
死ぬ程、殴るって立派な殺人じゃん。
k察は殺人してもokてこと？
23 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:52:43 ID:5BAKVxAR0
どっちにしろ人殺しには変わらないからな民事ではアウトだろ
29 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:54:56 ID:BdX1d0Cv0
理解してもらえるように努力したのかこいつらは
障害者マークでもつけようもんなら鬼の首とったように人権人権さわぐくせに
30 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:56:21 ID:MSVTEqzc0
警察は確保に際して確保される人の身の安全を保証する義務はあると思う。
ただ、自転車とはいえ、安全に運転出来ない人間に運転させるってどうよ？
小さい子供なら轢いたら死亡する事もあるぞ？
42 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:00:06 ID:AbGP6AyV0
>>30
>警察は確保に際して確保される人の身の安全を保証する義務はあると思う。
それもそうだが。
警察官の身の安全が脅かされているのが現状だと思う。
中国人・韓国人も凶暴だろ。
31 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:56:37 ID:gkhzAnpz0
この警察官が有罪になったら･･･
町で障害者に危害を加えられても、お巡りさんは助けてくれなくなるのかな。
32 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:56:49 ID:CBxhLoAx0
てんかんの気のある知的障害者を、一人でふらふらさせてる家族の理解不足
が原因じゃないのか？
40 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 12:59:49 ID:CvjNsyrI0
事件ン当時に父親が言ってたが、
この池沼君、難聴でもあったんだよな。
プラス、知らない人に触られると激昂するタチだった。
父親でさえ、不意に触ったら
怒って手を振り払われた事があると。
だから、警官の制止の呼びかけは聞こえず
触られたから余計に興奮して暴れた。と。
どうすりゃ良かったんだよw
そんなもん野放しにするなw
44 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:00:21 ID:dOABu7+n0
【千葉】不法滞在、５７２人摘発し最多ペース〜中国などのアジア各国が多数［07/15］
ttp://c.2ch.net/test/-/news4plus/1279205006/1-
47 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:00:50 ID:JqnDy1p90
国民に対してあまりにも大雑把な対応しすぎるんだよ。警察官は半年か一年か
タダメシ食って娑婆にでて強大な権利を手にする。人権さえ封じ込める権力だ。
たかが二十歳かそこいらで親父くらいの人間を簡単に豚箱に入れられるんだ。
天狗にもなるだろう。コイツラから見たら身障者なんて・・・まあそれが現実だ。
49 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:02:45 ID:dOABu7+n0
k察＝国家権力を振りかざす893
50 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:03:11 ID:bcfrBeIQ0
自分の管理不足で警官が取り押さえないといけない事態になったんだろーが
51 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:03:16 ID:l2YnBsXA0
やりすぎなら責任を取れ。
しつけ→過剰→虐待、防衛→過剰防衛
結果責任は取らないと。
この件が無罪になれば問題だな。
52 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:03:31 ID:RNKpjL3A0
普通の人にぶつかったり、車が避けようとして事故ったりしてたらどうするんだ
まあどうせ責任に問われないだろうけど
56 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:05:13 ID:t2JPkOcB0
いつもは特別扱いするなと言って
このような時は特別扱いしろ？
59 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:05:46 ID:EODf6Vbi0
＞午後６時５分ころ、国道２０８号線の南佐賀交差点付
佐賀県は全国屈指のド田舎だけど
ここは片道二車線で佐賀市内の交通の要所、夕方のこの時間帯は車の交通量が凄い。
警察官が取り押さえなかったら誰かが車で轢いてる可能性だって十分ある、っていうか絶対に轢かれている。
轢かれたら轢かれたでまた面倒くさい裁判になっていたんだろうな。
マスコミは佐賀に来てこの事故現場を自分の目で見て記事を書くべき。
63 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:06:53 ID:GwIQLHHE0
これ、遺族が死因は警官の暴行よるものだと言って警察側の発表信用せず、自分の側で死因調べてもらったけど、
結局外部からの圧迫や打撲等による内臓などへのダメージの痕跡は見つからず、興奮して暴れた事による心肺機能
への過度な負担が原因の心不全と言うことでほぼ決着。
その後そもそも警官が事情判っていれば、過度に興奮させるような事もなかったと言う風に非難の矛先変えてきた。
この遺族の主張に従うと、警官は皆エスパーでなければいけないらしい。
66 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:08:00 ID:5x1fAEY/0
人権派は当然被告人の味方だよね。国家権力から被告人を守れって。
71 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:10:22 ID:mqmG64s60
障害者の理解があろうと無かろうと、暴れたら取り押さえるしかないだろ。
殴られるぐらいあきらめろ。
72 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:11:10 ID:MrV2YW7E0
取り押さえるのに、ある程度はしょうがないと思うんだけど
結果死んじゃうってのは、行き過ぎななにかをやったんじゃないかとは思っちゃうな
知的障害者への理解云々は、そんなの現場じゃ、すぐ判らんだろうから関係ないな
暴れるようならなおさら不審者としてしか対応できんだろう
74 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:11:26 ID:t83s59OA0
死んだのに無罪はおかしいだろ
何らかの疾患があったならともかく
そうでないならやりすぎ
77 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:12:32 ID:jR41VsTC0
健常者と同じ扱いをされると差別ってか？
確かに仕事しない警官が多いがコレは話が違うわ
その池沼が顔見知りとかならいざ知らず、自転車で蛇行運転し信号待ちの
ミニバイクに衝突するような奴に何をしろと･･･それに絶対暴れただろコレ
一般人のDQNと同じように取り締まって貰わんとまともな市民が困る。
80 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:15:03 ID:eTfVfevy0
例えば薬中とか酔っ払いでも死ぬまで殴っていいわけないじゃん
84 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:16:39 ID:GwIQLHHE0
>>80
だから遺族側が行ったものも含めて3回も検死した結果、そういう外傷性の死因の痕跡は否定されてるんだよ。
85 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:16:52 ID:+v1X/l+l0
>>80
そもそも暴行の事実が認定されてないから前提からして間違ってる
92 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:20:47 ID:IdV+Hvzj0
>>80
死因は原因不明の心臓性急死（外傷も原因もないのに心臓が止まる）だから
殴られて死んだ（死ぬまで殴ったとは言いがたい）
おさえられて興奮しすぎたとかねのかねえ
86 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:17:02 ID:C1hW2HJe0
取り押さえ方法って心臓に負担がかかるようななんかそういうのでもあるんかね 何人か死んでるよね
97 ８０ 2010/07/29(木) 13:22:59 ID:eTfVfevy0
そんなこと言い出したらキリないけど検死なんてあてにならんぞ、特に田舎は
四国の自衛官暴行事件なんて自力じゃ飛べないような距離に投げ落とされてたのに、
自殺で片付けられてたからな…
100 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:24:38 ID:GwIQLHHE0
>>97
女子高生の証言だけってのはもっと当てにならんがね。
107 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:25:42 ID:eTfVfevy0
>>100
はぁ…
なんで？？
111 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:27:28 ID:TeXOazc60
>>107
いや、女子高生ひとりの証言なんてあてにならないだろ
感情でみてもいないものをみたと言い張る存在だし
113 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:28:41 ID:+v1X/l+l0
>>111
はじめから警察が悪いって結論ありきの奴にかまっても無駄だ
114 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:29:44 ID:GwIQLHHE0
>>107
物的証拠も無く、ほかの目撃者の証言と一人だけ食い違ってる上、遠くから窓越しに見た女子高生の証言だけ重用する理由がどこに？
108 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:25:44 ID:mxhARlso0
何もしてない知的障害者を取り押さえたのなら問題あるが、
そうじゃないからなあ。
警官は警官の仕事をしただけ。
ってか、応援呼ばなきゃ制圧できないような状況でどうしろと？
109 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:25:56 ID:4qp0YjCa0
遺族の方もそんなにたいした症状だと思ってないから自転車運転させてたんだろうし
130 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:36:41 ID:TobU1Kfz0
警官だけでなく、国民全体が理解不足だ。
子供のときから理解させる教育をしていない。
135 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:37:54 ID:IPrKYpdN0
ソースはwiki（笑）だけどさ
> 佐賀市南佐賀の国道208号を自転車で走行中、「車道を蛇行運転していた（警察発表）」のを佐賀県警佐賀警察署所属のパトカーが発見し、
> 警察官は「酩酊状態と判断」したため、パトカーにより追跡、その後、信号停車中のバイクに衝突・転倒した。
> この際に、警察官が保護しようとして肩に手を触れたところ、安永が激しく抵抗したため、応援に駆けつけた警察官を含む5名によりうつぶせの状態で取りおさえられた。
> 直後に、安永は痙攣・呼吸困難等の症状を示し、救急搬送先の病院で死亡した。
これは本気で警察は悪く無いんじゃないか
もともと弱ってる人は本当にちょっとしたパニックでショック死するから
不幸な事故だけど仕方ないんじゃないかね
140 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:41:02 ID:Z+CKjmYR0
日本は何でも警察に責任を押し付けが多すぎ
交通違反見つかりパトに追っかけられて逃げまくったあげく
自爆したくせに追いかけた警察に責任が有ると訴えて
何とかカネを取ろうとする奴等
威嚇発砲しただけでも大騒ぎされるし
犯罪人を大事に扱いすぎの変な国
144 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:44:32 ID:4BrVjwim0
「死人に口なし」
k察の都合のいいようになんとでも言い訳できるよね。
148 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:47:15 ID:dQxm7YRC0
そーゆー甘えた事言うから
「池沼は家から出すな」
って結論になるんだよ
電車やバスの密閉空間に池沼が乗り込んできた時の
恐怖はヤクザに勝るぞ。マジで怖ぇーよ。
何考えてるか判らない無法者がいるんだぞ。
150 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:47:55 ID:rJBclUYO0
それ以前に
＞自転車で蛇行運転し信号待ちのミニバイクに衝突
こんな人間凶器を放置した家族は責任重大だろ。
もし子供に衝突してたらどうなってたと思う。
池沼だから無罪ｱﾊﾊｰか？
155 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:48:40 ID:wCcj2IAp0
取り押さえる瞬間に知的障害の有無を判断できる人がいるんだろうか？専門医でもないのに・・
162 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:51:22 ID:EyO3jOjlP
ハムスター爺さんの件もあるから、やっぱりやりすぎじゃねーの？
166 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:53:31 ID:VnRdiE3p0
ハムスター爺さんの件は、取り押さえ方が不味いとかより、
発端になった気違い女の方が問題。
169 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 13:58:02 ID:UFMFwl0Q0
>>166
あれも、常識的に警察が対応すれば事件にもなっていない。
190 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:30:27 ID:Mfm96Yuj0
やっぱ産婆の風習が廃れたのは痛いな
彼女たちが自分の責任において、障害児を取り上げた時点で殺してくれてた時代はよかった
193 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:33:50 ID:8j+aBpO60
別に障害者は関係無い、故に論点は暴力振るったかどうかだろ
目撃者数人の証言を握りつぶしていた、遺族がそれを掘り起こして裁判に至った
人権屋が憎いのは分かるが、これは警察の暴行殺人隠蔽の可能性も高い
人権屋叩きの前に警察組織犯罪もちゃんと考えないとな
工作員多そうだ
195 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:38:05 ID:8KUnYlb40
>>193
抵抗する人間に対する暴力は、正当防衛でしょ？
201 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:43:34 ID:8j+aBpO60
>>195
その「程度」の問題だろ
泡吹きながら全力で攻撃してくるなら警棒でどついてもいいだろう、最悪拳銃でもいい
だが目撃証言では、数人の警察官が押さえ込み、抵抗の出来なくなった状態で暴行を加えていたってのがある
目撃証言が正しいなら完全に犯罪。だから警察は「目撃者の見間違い」と主張しているわけ
抵抗するから悪いんだって簡単に言える状況じゃない
198 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:41:07 ID:6gSccHo/0
適法な保護活動って、後付の言い訳ですね。
199 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:41:15 ID:IdV+Hvzj0
障碍者は関係ないのなら
車道を自転車で蛇行
制止を無視
バイクに追突
バイクを蹴る
逃げる
奇声を発する
制止を無視
捕まえて大暴れして取り押さえるのに5人がかり
ただの犯罪者だから警察が正しいで終わるだろ
仮に殴っててもこれだけの事をする危険人物なら仕方なしという判断になる
205 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:49:34 ID:6gSccHo/0
死因はなんなの?
208 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:52:16 ID:IdV+Hvzj0
>>205
原因不明の心臓性急死
取り押さえられて窒息したわけでも
殴られて脳内出血とかでもないわけです
210 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:54:07 ID:6gSccHo/0
>>208
外傷はなかったの?
216 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 15:04:28 ID:IdV+Hvzj0
>>210
バイクにぶつかって自転車でこけてるし
取り押さえられたときに暴れまくったから擦り傷はできるだろう
（下アスファルトだし）
事実複数の打撲痕と擦過傷があったらしいが死因には結びつかなかった
220 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 15:10:23 ID:6gSccHo/0
>>216
複数の打撲痕て…。
224 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 15:22:36 ID:IdV+Hvzj0
>>220
暴れている大男と警察5人の肉弾戦なんだから
打撲痕ありませんでしたのほうが変だろ
207 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:52:16 ID:f1oPSsRd0
地面がアスファルトやコンクリだとちょっと打ち所が悪かったら死ぬからな。
そこまで考慮して、暴れる巨漢を取り押さえろというのも酷な話。
威嚇発砲したらしたでギャアギャア騒ぐし。
209 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:53:19 ID:rfsvJMFRO
目撃証言も、一人だけじゃあやしいもんだな。
この前なんかの番組で傷害事件の現場を目撃した人に証言してもらう実験してたけど
かなりの人が事実でないことを平然と証言してた。
あいまいな記憶でも覚えてない部分を無意識に創作して補っちゃうんだと。
211 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 14:54:16 ID:TeXOazc60
>>209
はっきり証言する人間ほど信用できないそうだからな
226 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 15:31:45 ID:KGCCRzlj0
こういう暴れるのを取り押さえたら死んだっての、
たまに家族間でもあるよね。
いつも効率良く取り押さえられるわけでもないし、
ある程度は仕方ないんだろうな。
244 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 16:24:05 ID:/8RwpLyv0
殴ったかどうかは検死ですぐわかることだろ
255 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 16:48:53 ID:Zb/Yp99Y0
知的障害者かどうかは関係ないな
暴れてたのは事実だろうし
258 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 16:53:36 ID:lXOi7Ifb0
警察がきれいだなんて絶対に思わないけどな
マスコミや人権団体のほうがより汚いってだけでｗ
266 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 17:30:01 ID:byPt414M0
リミッターはずして暴れてるからちょっとやそっとじゃ取り押さえらんないだろ
267 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 17:34:06 ID:678vsqxW0
この手の裁判を傍聴すると、必ず警察関係者が大挙して傍聴席に座り、
組織に不利益な証言をしないよう無言の圧力を掛けているんだなあ。
270 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 17:58:48 ID:w6K94Vs20
知的障害者いうてもオリンピック選手だからな
谷亮子を無傷で取り押さえろとか言っても無理だろ
280 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 20:33:24 ID:db4CV9Gd0
これから警察はどう暴れる知的障害者を取り押さえればいいんだ？
283 ：名無しさん＠十一周年： 2010/07/29(木) 20:39:08 ID:kwzpajAWO
理解はするが放置・野放しにはできない。はっきり言っておく。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
←よろしければ・・・
それが相手に及ぼす影響については丸っと無視してるのが馬鹿馬鹿しい
知的障害者も健常者も区別ないだろ。
それとも知的障害者には、一言で行動停止させられる魔法の言葉でもあるのか。
無理やり生かしておけば問題になるのは当たり前
起こさないように監視できないなら生かすべきではない
人が死んだんだぞ
池沼は人じゃないってか屑速民
逮捕の過程で死んだとしても、何ら問題はない。
成年後見人とか親とかその辺りが代わりに刑法上の罰を受けるべき
平等にしろ
特別にしろ
どうすればいいの？
死んだっても別に警官が殺したって証拠もないわけだし、警察官擁護しても何も問題あるまい。
ぶっちゃけ警察の知的障碍者への理解不足より保護者のそいつへの理解不足のほうが問題だろ、こんな奴一人で放置させんなよって感じだがな
そしてこういうケースでは特別扱いしろという
どっちかにしろカス
死んだ本人よりも
保護責任者を責める声が多いようだが？
どうすればよかったのか？
を示せ。
それすらしないならまったく話にならない。それこそ知的障害者と議論させようとするようなもんだ。
その話が現実的かどうかの話もできないだろ？
遺族が問題にしてるのは暴行の形跡、目撃があったことだろ？
じゃぁ自分で責任取らない・社会的に義務も果たしてないような「屑」をいっぱしの人間として認めるの？
まともな人間として扱うんなら障害者手帳とか税金免除とか全部廃止でいいよね。
それでも一人で勝手に生きてくれるんだよね？
で、警察の仕事なんだと思ってるの？
この「異常者」が公共の道路でやってた事は普通の事なの？
話の大前提である、警察が殺したっていう「証拠」は？
静止の呼びかけを無視し、バイクに体当たりし、そんな異常者を追いかけて取り押さえたら勝手に死んだってだけの話でしょ？
散々暴れてどっか色々打ったり興奮しすぎてぷっつんしちゃったんじゃないかな？
擁護も糞も警察は殺してないし。
この件でそれでも警察を叩きたいなら頑張ってくださいとしか言えないよね
近くで見てた目撃者は誰一人そんな事言ってない。
無理やりにでも警察官に取り押さえてもらいたい
運転していたら特にそう思う
悪いが、、、かかわりたくない、、、だから警察官を擁護する。
死なない程度に取り押さえる
これ以外ない気がするんだが…
そんな事も分からないのか？
この事件は障害者云々は関係無くて
取り押さえで死んだというところが論点だろ
この子は噛み付きませんからって言うよな
それと同じことだ
家族からすれば人権を守って欲しいんだろうけど、周囲の人間からすれば身の安全を守って欲しいし、お互いのために棲み分けするのが理想だわ。
警察叩いてる奴は犯罪者か池沼の関係者だな。
時間がないだのうんぬん言わずに、警察官の求めに素直に応じるってことですよね
＞取り押さえで死んだというところが論点だろ
自信がその論点に触れて無いだろ？
どうやったら文字通り"キチガイのように暴れる奴"をできるだけ死なないように取り押さえた結果がコレだろ？
どうやったら絶対に死なないように取り押さえられるんだ？
"しなないていどに"とかは"どうすれば"の答えになってないよ？
あうあうあーは守らなければならない存在だから
警察官や一般人は無抵抗で死ねってか？
遺族は本能だけで動く危険なボストロールを野放しにしていた自覚を持て
でも人間なら少し気遣うべし
自己を犠牲にしろと言ってるんじゃない
予防とかなら少しはできるだろ
それでも耐えられないなら好きにしろ
しかし弱者を一方的に虐げるのはただのリンチ
醜い
最初から抵抗せずにおとなしく捕まっとけばいいだけの話だろうが。
そんなこともわからないのか？
弱者＝一般人ですねわかります
>
>これ以外ない気がするんだが…
>そんな事も分からないのか？
これは結果論だよね。
それとも警察は殺す気で取り押さえていたとでも？
でも高知白バイ事件があってから警察は信用できない。
なくなった方は一人では取り押さえられないほど抵抗してるから違うね。
「理解が無い」とかほぼ反論不能な形での一方的な物言いをしてるのは遺族側だよ。
アホが
その場にいたんじゃないんだから
どうするかは当人次第だろ
お前はこの事件の状況を細部まで知っていて
それで死んだのはしょうがないって言ってんのか
違うだろカス
犯罪者相手だから何してもOKみたいな感情論ではなく、
現行法では有罪じゃないの
殴ったんだろ
警察は必要悪だが、池沼は資源の浪費でしかないからな。
どっちかといえば警察の方がマシ。
俺は何もこの事件の事だけを言ってるわけじゃない
障害者を絶対悪としている
てめぇみたいなのに喚起してんだよ
そりゃお前みたいに自分の身内が関わったから初めてネットに触れた人間からはそう見えるんだろうなｗ
いつもは警察死ねのオンパレードだろ
だからどうすればいいの？
細部まで知ってようがなんだろうが警察が意図的に殺したって証明がない限りは警察は無罪だよ。
つまり死んだのはしょうがないって事。
別に障害者が絶対悪とまでは言わないけど社会の役に立ってることって何もないよねｗｗ
あ〜自称人権派弁護士の飯のタネにはなるかｗ
障害者を嫌う権利を認めないわけですねwww
人権派は素晴らしいな
性格も大人しくなるみたいだし、暴力的でないなｗ
つか、池沼を一人で電車乗せる親なんなの？
自立訓練かもしれんが、まわりは怖くてたまらんのだけど
警官は警棒も拳銃も持つ必要ない
それがわからないバカがいる
予防＝知的障害者を完全に保護責任者の管理下に置いておく
だろ。保護責任者が予防義務を怠っただけ。
※38
自転車に乗っててバイクにぶつかってこけてるんだぜ。そりゃ打撲痕くらいつくさ。
三度の検死で致命傷らしき外傷が見つかってないって何度も書いてあるんだが・・・
ロシア製の麻酔銃で死人が出ないわけ無いだろwwwwww
社会の役にたってるやつも幾らかはいる
あまり役にたってないことはわかるが努力しろって言ってるわけ
これは感情論みたいなものだから合理的にかんがえてる僕ちゃんみたいなのがつっかかてきたところで「うん、正論だね」
としか言いようがない
※45
嫌って悪いなんて書いてあったか？
好きにすれば？
醜いけど
その通りだよ。池沼は人じゃねぇ。
※21
どうやって急性心不全を起こさないように取り押さえろと？
超能力でも仕えってか？
おわり
>犯罪者相手だから何してもOKみたいな感情論ではなく、
>現行法では有罪じゃないの
故意でないなら職務上の事故だろ？
有罪になるわけがない
話も通じず暴れてたから必死に取り押さえたら結果死んだ
感情論でもなんでもなくそれだけの話じゃん。
在日とか部落とか障害者とか高齢者、妊婦、もう全部クソどうでもいいよ
みんなまったく同一扱いの社会にしろよ
障害者を擁護して警察を批判している奴は
世間知らずだなぁって思われてることに気がつかないのか。。
まぁ、知的障害者と対面して世話してみなよ。
それから話を聞きたいわ。
彼らは加減と言うものを理解せずに力だすから半端ないぜ？
俺から言わせて貰えば介護人の責任だ。
家族、介護人にきっちり自覚させる制度が必要
醜いのは池沼だろうに。。。
障害者に人権はあるが、一般人に危害を与えるような場合は、ある程度、人権を犠牲にしてもしょうがない（隔離施設に入れるなど）障害者だから多めに見て欲しいというのは我侭！
池沼本人も醜いが、「池沼はてんす」とか言い出す
自称人権派は輪をかけて醜いよな。
多少怪我させることはあっても普通死なせないよな？
この｢知的障害だから仕方ない｣の流れはおかしくないか？
警察は障害者の面倒を見る筋合いは無い。
地域全体の治安を脅かす存在を排除するのが仕事。
障害者個人が治安を脅かす存在にならないようにするのは保護者の責任
以前、池沼がいきなり赤ん坊を陸橋から投げ捨てた事件もあっただろ。
理性も法も関係無い成人がどれほど危険で恐ろしいか。
逆にこっちが理解を求めるわ。
目撃証言は当てにならないことは実験とかでも証明されてるし、3回も司法解剖してて暴行されてたって結果がでてないならどう考えても遺族側の言いがかり。
遺族側擁護してる自称人権派さん(笑) 、ためしに同じ体格の池沼で実験してみてくれよ
暴れてる池沼5人で押さえつけずに取り押さえる方法をさ。
酔っ払いやボケ老人と、25歳池沼の身体能力の差ぐらい考えろハゲ。
重症患者を一人で外出させた親が悪いな（刑法218条、保護責任者遺棄）。
手加減なしで暴れる可能性がある人間が居るのはとりあえずしょうがないとして
そいつから身を守る方法は？
外に出ないでいれば安全←ニートだらけの社会に
暴れる奴を閉じ込めろ←差別です
できるだけ避けよう←差別です
暴れた時だけ取り押さえよう←障害者への理解不足
つまり障害者への理解を進めればいいわけだね？
となると暴れた時の"双方"安全な制止法を教えて欲しいってことになるんじゃない？
制止される側の安全のために制止する側の安全を犠牲にするなんてのは論外。まずはそう思う奴が率先して犠牲になれって話。
保護責任者がきちんと管理出来てる、事故発生時には保護責任者が責任を取るということが世間に認知されれば受け入れられるけど、悪いことは全部他人の責任としてれば「いや、怖い、近付かないで」ってなるに決まってるだろ。
全ての証言が事実であるなら、警察はやるべきことをやったし、責められるべきではない。こんなの、保護責任者の管理能力を疑うべきだ。
しっかし、たら、れば、で物事を語りたがる人権屋が多いねぇ。
リミッター解除した男なんて数人がかりでよっぽどの力入れないと抑えられんよ。
しかし池沼の家族がこんなんってことは本当に近づかない方がいいんだな。
そもそもおとなしく取り押さえられてれば普通死なないの。
いつまでも抵抗してたら、酔っぱらいだろうが老人だろうが健康な若者だろうが死ぬことはある。でもそれは事故でしょうがないこと。だって力づくで押さえる以外の代替手段がないもの。
それを一方的に"警察が悪い"って言ってるのはこのスレ同様極一部。このスレ見ても個人的な怨恨から来るであろう警察批判だって多いでしょ？
知的障害者だから(リミッター無しで暴れたんだろうなぁ)しかたない
だからね？リミッター無しで暴れるってのは前提だから省略されるだけのこと
自分で悦に入るためだけの批判なのにキチガイがどう思われようが関係ねぇだろ？
むしろ活躍の場が広がるっちゅなもんよ
擁護意見が多いのは出てくる状況情報の多くが警察は悪くないのではないかと結論づけているからですよ
君は誰が行ったかが重要だと考えているようですけど、普通の人は何が行われたかを重要だと考えるんです
勝手に論点をすり替えないでくださいね
差別して欲しくないなら健常者と同じ待遇を受け入れろ。
受け入れたくないのなら差別されてろ。
"差別と戦う自分"がカッコいいんだよ。
して欲しいかしてほしくないかで考えてると行動が矛盾するのは当たり前。
鍛えた人間複数でやっと抑えられるってのにまた御冗談を。
付き添えないなら付き添える体制を整えるために全力を尽くした上で、どうしても無理なら行政の助けをって順で行動すべき気がする。
保護者自身が自分の生活を確保するために率先して他に犠牲を求めるってのはなんか違う気がするよ。
殴って死んだなら、相応の処罰も当然
スタンガン装備で、一件落着
殴ったか否かはまだ不明だけどね
スタンガン装備も有りだとは思う。
でも致死率との兼ね合いかな？と
池沼よりもお前みたいなのが一番嫌い
まあ「普通」起きる事ではないけど、
警察の対応が「普通じゃなかった」から起きたとは言いきれない。
>>63では、死因は被害者の異常興奮による心肺停止ってなってるし、
もし本当にそれが原因なら、
被害者が「普通じゃなかった」から起きた事故かもしれないだろ。
と充分に告知してあればよし
普通の行動がとれん障碍者を勝手に行動させる親がどうかしてる
関わったら終わり
取り押さえた時は相手が凶器を持ちだす可能性だってあった訳だし
警察批難してる連中は余程腕に自信があるんですね(笑)
一般人からすれば、好き放題の怪力障害者から防衛もできない、逮捕もできないなら、もうどうしようもないからウチの町に来るな、となってしまう。
批判するなら>>1にある警察の対応が"普通じゃなかった"ってことをある程度客観的に示すべきだよね。
"警察を信用してないから"ってのは"知的障害者だから"ってのと真っ向からぶつかってるけど要するに"自分がそう思うから"ってことだから両者とも大した違いがない。"〜なはず"ってのには価値はない。
健常者・障害者など関係ない
健常者と同じに扱っただけだろ？
お前らがいつも主張している内容を
実行しただけだ
第一検視結果では、警察はシロって出たじゃん
知的障害者どもは
「あくのけいさつぐんだんは、うそつきだ」
なんて思考停止してるもん
知的障害者とは、話にならん
警察批判派は、ちゃんと証拠を持ってきてから議論しような
犬は保健所が連れてってくれるがこいつは誰も連れてってくれないから性質が悪い
殴打したら死なせませたってことだろ？
警官は裁かれるべきだろ
やりすぎだ
命は大事だけど大事にし過ぎてもよくないと思うわ
>>1も読めない奴は池沼
害獣駆除には"かわいそう"
暴動鎮圧には"暴力で暴力を(ry"
テレビで見た、本で読んだ、見たこと有る、見た事ある人の話を聞いたetc
こういう奴はどうすればいいんだろ？
こいつら何言ってんだ？
日頃から「障害者を差別すんな」って言ってんのお前らじゃねーか
都合の善し悪しで「障害者」って単語を持ち出すんじゃねーよ
押さえようとして結果として死なせませても、相手が死ぬまで抵抗をやめなければしょうがないってだけ。
死ぬまで抵抗をやめない奴をおとなしく取り押さえる手段って何？その手段で人は100%死なないの？
やり過ぎだってのはどういう根拠に基づくの？裁判の経過見ても殴られて死んでるわけじゃないっぽいんだけど？
検索→ 警察官ネコババ事件
,∧
, '"´´´｀｀``''ｰ''´ ヽ,
,,' ヽ i
i ,,-‐'
⊂二ゝ,,,,,,,,,ﾉ,,,,,,,,,,,,,,,(,,,,,,ノ
知的障害者は色々とリミッターのかかりが悪いとは聞いてたけど、こういう事例もあるんだな。
俺が遺族だったらやはり悲しいとは思うけど、まず自分自身に責任を感じるだろうな。
警察は責められんよ。
憤死って奴か
配慮を要求するなら、背中に「私は池沼です」とでも貼っとかないとわからん。
警察叩いている奴は何なんだ？
池沼だと馬鹿力だして暴れるんだろうな
警官が殺されなくて良かったな
まず会話が成り立たない、気に入らないことは逃げるからな。
そんな人間を野放しにする方が悪い。施設に預けるのが一番だ。
出来れば安楽死制度を導入してくれ。
病院に預けるのにも金がかかるし、かといって家にいると生活を滅茶苦茶にされる。
冷酷だけど、生きているだけで周りを不幸にする人間はいるんだよ・・・
そういう意味ではドイツの独裁者ヒトラーの知的障害者の処分は正しかったよね。保護者が責任を放棄するなら文句を言うなよ。
＞だが、男性は更にそのまま走り続け、信号で停車中のバイクに追突して転倒。
＞男性は、すぐ起き上がってバイクを蹴り、逃げようとしたので、
常識ある日本人なら警察の停車指示に従うだろ。基地外の暴走行為を警察が止めてなきゃもっと被害が出ていたかもしれないのに。今回は捕まえたらそれがたまたま池沼だっただけの話だ。
死因が暴行でもないのいシャベツ！シャベツ！と叫んでいる奴と在日は良く似ていますね。
池沼無罪（笑）
第一、暴れる犯罪者に『大人しく検挙されて下さい』とでも言えば大人しく捕まってくれるとでも思っているのか？お前らどんだけお花畑なんだよ。
平等云々を唄うならまず特例措置を全て撤廃しろ。最低限の義務も守れてない癖に権利だけ主張すんじゃねぇよ。
ただ警察は否定していたが実際に胸部に殴打した後が残ってるんだよ。
その殴打が「心臓性急死」の原因になった可能性は高くないか？
癇癪やパニックで死んだより余程可能性が高く現実的だと思うんだが…
よしんばその痕が事実だとしても、加減を無視して暴れ続けたのを
押さえつけてただけだろ。
癇癪やパニックの方がよっぽど現実的。
お前さんの方こそまず暴れる池沼の危険性を知れ。
とりわけゆとりは池沼扱いされてるから
自分より確実に下の奴がいれば叩かずには
おれないわなｗ
つうか前にも似たようなことあったけど
死因と関係ありませんってのは無理があるだろ
で、数人がかりで押さえつけて殺してしまったことについて
過失はないのかって話になれば
そりゃあるとしかいいようがないだろ
だからこういうケースでは死因不明
因果関係なしで押し通す
よく使う手
障害者の怖さは
・何に対して怒るかわからないこと
・想像以上の怪力がでること
・噛み付いたり、何をしてくるかわからないこと
多少乱暴になっても安全のために警官は取り押さえるのが正解だろ
優しく取り押さえろ？あほか
警官の安全はどうすんだよ
そもそも無理やり取り押さえられるような真似をする方が悪い
しかしその証言した高校生はどう思ってるんだろうな
自分の記憶違いだと思っているのか、警察なんて信用できないと思っているのか・・・
警察は適正手続きをなさなければならない
そして、今回は警察に過失があった可能性が高い、死んでるんだから
暴行の目撃を証言してる人までいるんだぞ
さらに、２ちゃん脳の馬鹿は勘違いしてるが
民主主義社会にとって一人の犯罪者が捕まらないことより
警察の違法行為のほうが比べんものにならないぐらい害悪
上にも警察に害はないとか言って自分は無教養ですって宣言してるのもいたな
切捨てるべきじゃね？
どんな凶悪犯罪犯しても、なにをやっても、無実で保護されるんだぜ？
どう考えても、歩くダイナマイトみたいなもんだろ
しかし普段韓国を叩く時、韓国じゃ障害者の人権はゴミ扱いされてる！とか言って民度が低いと叩いてる連中が、
こういう事件が起こる度に池沼を処分しろだの隔離しろだの言ってる。
N速の愛国烈士様は本当に素晴らしい民度をお持ちだなｗ
何が言いたいの池沼ｗ
＞数人がかりで押さえつけて殺してしまったことについて過失はないのかって話になれば
ケースバイケースだろうがこの事件で警察に過失がある訳が無い。池沼の施設でもう少し勉強してこいや
人権と統治機構が
目的と手段であることも知らないだよ
>民主主義社会にとって一人の犯罪者が捕まらないことより
>警察の違法行為のほうが比べんものにならないぐらい害悪
テロリストはこの手の論理で警察を無力化しようとするから信用できない。
基地外相手に下手に手加減なんかしたら、その辺の市民が殴られたり斬り付けられたりするかも知れない。
『警官の制止も聞かず逃亡し、一般市民に暴行を働いた（バイクに衝突し、蹴った）』
犯罪者が相手なんだから、日本以外ならその場で射殺しても「正当な対応」と評価されるレベル。
君、推定無罪とかも否定しちゃう人だよね
警察側に余裕がないというかﾋﾞﾋﾞﾘ過ぎたっちゅうか。
まぁ警察も人間だし、わけのわからない相手に暴れられたら怖いだろうな。
だがさすがに「保護」って言葉はうさんくさくて笑う。
適正な手続きをちゃんとしてるじゃん。
>今回は警察に過失があった可能性が高い
勝手に決めんなよ裁判官きどりか池沼。お前みたいなやつを一般的に２ちゃん脳って言うんだよ。
じゃあ警察はこのケースの場合どうすりゃよかったんだよ。危険人物を放置しろってか？
推定有罪を主張する>>118に言ってやれよｗｗｗ
外見上障害者と分かるものを付けてない以上、同じ扱いを受けて当然だろ。
結果死んでしまったのは運が悪かったとしか言いようがない。
普通は取り押さえられた状態で暴れると痛みが伴って自然と大人しくなるものだけど
その痛みっていうストッパーを認識できないで暴れた障害者の自業自得でもあると思う。
それを警察のせいにするのはおかしい。
いやいやｗ
適正な手続きがとられたかどうかの疑いが強いから裁判になってるんだぞ
>>勝手に決めんなよ裁判官きどりか池沼
勝手に決められないから可能性が高いって表現にしてるよね
勝手に適正手続きがとられたと決めつけて
１レスで矛盾をさらすあたりギャグセンス高いですね＾＾
救急車の問題と同じ
サライ〜の空へ〜
変に一般人と同じだと思うからごちゃごちゃになる
今回の池沼の場合は飼い主がちゃんと躾けずに甘やかされて放し飼いした結果死んだだけ
遺族は気の毒に思うけど、
じゃあどういう対応をすればよかったんだ
と聞きたい。
蛇行を放っておくのが正解か、
バイクへ蹴りいれても見ないふりが正解か、
暴れても他人に危害を加えても無視が正解か。
池沼擁護ひでぇｗ
何が目的で池沼なんて擁護する必要があるんだよｗ
池沼は何処かの島で隔離するべきだよ。
池沼同士で生活させよう。
それだと警察いらんわな。
職務を全うして怒られるって警察と自衛隊くらいじゃね？
米１３８
あいつら繁殖力強いぞ。
施設の人が言ってたけど「ちょっと目を離したら妊娠してる」とさ。
適正な手続きってどんな手続きだよ。現行犯だぜ。
試しにおまえがパトカーの目の前で明らかな不審者演じてみろよ。
ちゃんと死に物狂いで暴れるんだぞ。
おそらく同じ措置が取られると思うが？
＞可能性が高いって表現
可能性が“ある”ならわかるが何で可能性高くしちゃってんの？
連中リミッターがないからちょっとやそっとじゃ押さえられない。
元自の俺が腕折られたぞ。
まぁ、「隔離しろ」とかは行き過ぎてる気がするけどね
俺も仕事してない警察叩くことはあるけど、これは仕事してくれてるじゃないか。
これ叩くって警察にどんな職務を求めてるんだ。
ニートにでもさせたいのか。
「程度問題」って繰り返し言うけど、手加減してこの障害者が警官や他の市民に怪我させる余裕を与えてたら
それはそれで叩くんだろ。もうどうしろってんだよ。
自分たちが被害者になってもいいから警察をたたきたいってスタンスなのか。
今回のケースなら、心臓ボロボロになるまで電流浴びながら暴れ続けるだろうし。
警察の暴力が
過剰だった →有罪
過剰じゃなかった→無罪
それだけ。あとは検死や目撃証言の吟味がんばれ
障害者が逮捕されたわけじゃないだろ
付審判請求なんか普通まず通らない
付審判が決定してる時点で警察になんらかの落ち度があった可能性が高い
めっちゃ金かかりそうだけどな
＞ただ警察は否定していたが実際に胸部に殴打した後が残ってるんだよ。
どうせ伝聞だろうに実際に見たように言うんだな。
片方が否定してるのに信じる理由は何？
当然遺族から修理費貰えるんだろうな？
死因に関して被害者遺族の主張していた「過度の殴打による死亡」という事実は３度の検死によって否定されてるんだがなにを持って警察の落ち度があった可能性が高いと言ってるんだ？
さっきから同じような主張をするレスが何度も続いてるけど、その主張を補強する客観的な事実が何一つ出てきてないような気がするんだが…
このレス以降で何の具体的根拠も挙げられないようなら類似のレスはすべてなにがなんでも警察に罪を擦り付けたい輩の自演ということでよろしいか？
ちなみに実際死んでいるからというのは根拠にならないぞ
暴れる人間を取り押さえる際の死亡事故は警察の落ち度の有無にかかわらず過去に何件か起きているし、今回のケースでは少なくとも遺族側の主張していたような死亡につながるような殴打の事実はなかったと検死でほぼ結論づけられている（３回行われ、うち１回は被害者家族が行ったもの）
目撃証言に関しても信憑性は薄い（他の証言と１人だけ食い違う上に、証言者は遠くから窓越しで目撃してるにすぎない 直近からの目撃証言とも食い違っている）
もちろん暴れる人間を取り押さえるのは警察の通常業務
遺族が"障害者への理解不足"に憤るってのは暗に"健常者へはそれでもいいかもしれないけど"って言ってるんじゃないの？
※147
被保護者死亡が"普通"なの？
普通は死なないんじゃないの？
でそれを警察だけで事故だと処理すると後々うるさいからはっきりさせるためにも裁判に問う。
このスレやら遺族の対応見てると非常に合理的な判断だと思うけど。
お前らの頭ん中では国家権力側にとって都合の悪い事実は隠されるんじゃなかったの？
× 普通は死なない
○ 普通は警察に抵抗しない
◎ 普通は警察のやっかいにならない
お前の頭の中では何でも陰謀論に見えるんだな。
隠すなら裁判にしないんじゃない？
だから陰謀論吐いてるやつが池沼側なんだろ？
いっぱいいるぞ？
そういうことじゃないから
わかってないなら余計な茶々入れんな
せっかくまともなこと言ってるのに台無しだろうが
じゃあ今回の件は殴って殺したわけじゃないので警察は悪くないですね
結論が出てよかったわ
じゃあ今回の件は殴って殺したわけじゃないので警察は悪くないですね
結論が出てよかったわ
投網を会得するといいだろうな。
さすまたとかもいいな。
存在するだけで無駄な金と人手を使う迷惑きわまりない腐れ動物じゃないかよ
人じゃないものを人扱いすることなんかない
知障の親は猿以下の下等動物を飼ってる劣等感で保護保護うるさいんだよ
おまえらのちんことまんこが作った欠陥品になんか何の価値も無いんだよ
知障は見つけ次第殺していいという法を作るべきだ
知障は人間じゃない
そもそも顔が出来そこないじゃないか
きもちわるい
殺せ殺せ
お前ちょっと落ち着けよ。
池沼はそれ以前に警察官も社会も理解して無かったんだろ？
文句言えねぇわ。
保護者は有罪
それが知障だからって正当な行為が非難されるなら、誠実なる一国民としては知的障害者の生存権剥奪の方を望むよ。自分の安全にかかわる。
生きる権利ってのは、他人の同じ権利を脅かさないことを前提に許容するべきだろ。
犯罪起こしたら、平等に罪。
そもそもそんな人に自転車与えて外出させるなよ。
リミッター外れたキチガイさんなら、興奮して死ぬのもおかしいとは思えない
第一検死の結果では、捕り物と死亡の因果関係は見つからなかったんだろ
警察官を推定有罪にし
国家の陰謀論を展開する人は
頭が池沼なの？
>>これ、遺族が死因は警官の暴行よるものだと言って警察側の発表信用せず、自分の側で死因調べてもらったけど、
>>結局外部からの圧迫や打撲等による内臓などへのダメージの痕跡は見つからず、興奮して暴れた事による心肺機能
>>への過度な負担が原因の心不全と言うことでほぼ決着。
この結果でも納得しない遺族ってのはちょっと嫌だな。何より高校生1人の目撃証言だけで暴行を立証しようとしてるのか、無理すぎだろ。。
警官が対象を知的障害者と判断出来るのは
遺族の話を聞いた時か検死の時くらいじゃね？
それまでは脳がイカれた薬物中毒者としか思えないだろうから
「知的障害者への警察官の理解不足に憤っている」
と責めるのは酷すぎる。
エスパーにでもなれというのか
理解してねえのはどっちだよ 外にだすなボケが
健常者が暴れてるんだったらその押さえ方でいいかもしれないけど、知的障害者に対してはその方法では駄目なんです！って言ってるよな
そんなこと言われても、障害の種類にもいろいろあるから、全部に完全に対応できるようになんて不可能だよ。
一目で区別する方法がないと多種に対する対応ができないし、一目で区別する方法を確立すると差別扱いされる。
手詰まり
遺族には解決方法を考えて欲しい。
遺族の主張を考慮すると、「池沼だからそれなりの配慮すべきだった」ということをいいたいようだ。
じゃあ、いつ誰が見ても池沼とわかるようにすることと、他人に危害を加える可能性の高い
性格を有していることがあらかじめわかっているのなら、単独で行動させない、といった「義務」を課しておき、それを遵守した上で
今回の様な死亡事故が起こったら訴えてもいいが、遵守してなかったら訴える「権利」は発生しないようにすればいいと思うんだ。
そういうことをすると差別だと訴えられます。
マジな話で
ビデオあたりで検証すれば一発で分かる気がする
池沼が違反行為を行った場合、行うと予見できた場合は取り押さえなければならない。
違法行為の損害賠償は保護責任者が等分に責を負う。
保護責任者は体力のある男性が望ましい。 って条約作れはおｋ。
>k察は殺人してもokてこと？
権力者は正しい理由があれば殺人はOKだよ。
数日前にもババァが殺人に立ち会ったろ
蛇行運転して事故起こしながら警告も無視してるアブナイ奴をとりあえず身柄確保しようとしたらフルパワーで暴れ出してやむなく応援を呼んで5人がかりで取り押さえようとしたらエッ！死んじゃった
その後池沼だったり癲癇持ちだったり難聴だったりとわかって遺族から「理解が足りねーよ！」と責められ刑事で起訴され被告として法廷に立つ
さすがに警察官が気の毒すぎるよこの事件
ヤク中と思われても仕方ない状況で事故起こして暴れたんだからお巡りさんは取り押さえなきゃいけないのにあとで「障害者への理解がない！」と言われるんだもん
そんなヤク中みたいなアブナイ奴を野放しにしていた遺族にも非や責任があるのに
暴行を加えて、被害者を死亡させたというのに、
目撃者の見間違いだと警察官が誤魔化そうとするとは
世も末ですね（笑）
さてそんなのが自転車で蛇行運転した挙句暴れたらどうするか
5人で押さえつけてほとんど暴行の跡もなかったってのはむしろいい手際といわざるをえない、ただの不幸な事故
訴えて弾劾したい気持ちはわかるが逆効果だよ、暴れたのも不審だったのも事実だしさ
ここまでくると批判であろうと何であろうと相手してもらえるのがうれしくてたまらないんで勘弁してあげてください^^;
リミッター外れて暴れてる奴を止める方法なんてないだろ他には。
しかも、池沼、聴力弱とか個人的な気性とか普通には知り得ない事情だしな。
死因も暴行とは因果関係がないことだし。
こんな危険なのを野放しにしている親の方に過失ありだと思うわ。
体制に抵抗する根性は無いけど、一応反体制の姿勢を貫く自分って進歩的文化人ってか。
こういう老害は見ていて反吐が出る
もしもの時、このリミッターが自動的に外れて自らを守るのです。
これが火事場の馬鹿力です。
ただこのリミッターを解除して力を使うと、それ相応の反動がくる。
筋肉や骨などの修復が間に合わなくなって体が持たないのです。
命に関わる力(諸刃の剣)なのです。
池沼は常にリミッター解除している状態です。
当然筋肉の再生回数は半端じゃないので、池沼は筋肉ムキムキの体つきに成るのです。
常人に比べ体が大きく力が強いのは、これが原因です。
馬鹿力使いきったから死んだだけの自爆で、非人道的扱い等と罵られて、被害に遭われた警官が可哀相
つまり障害者にかかわると、どんな理由があっても障害者とのトラブルは、必ず健常者に非が有る訳ですね。
障害者と関わってはいけない!!
って事がよく分かりました。