2011年05月18日

【経済】枝野長官の債権放棄発言、東証社長が批判 「次から貸さなくなるだけだ。そうなったら、国が貸すのか」

■枝野長官の債権放棄発言、東証社長が批判(読売新聞)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
東京証券取引所の斉藤惇社長は17日の定例記者会見で、枝野官房長官が金融機関に東京電力向け融資の一部債権放棄を求める趣旨の発言をしたことについて、「金融機関も株式会社なのだから、(債権放棄をしたら)次から貸さなくなる。そうなったら、国が貸すのか」と批判した。


 その上で、枝野氏の発言は「どういう立場で言っているのか分からない。(東電は)政府が持っている会社ではない」と苦言を呈した。

 金融機関の立場についても、「株主や関係者が納得する説明をしなければ(債権放棄は)できない。統制国家ではないのだから、(枝野氏は)周りとしっかり討議してから話すべきだ」と指摘した。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで




引用元:【経済】枝野長官の債権放棄発言、東証社長が批判 「次から貸さなくなるだけだ。そうなったら、国が貸すのか」(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:38:36.76 ID:tvC1pRAl0
そりゃそうだ


4 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:38:45.92 ID:1cuk2UpH0
これは正論


8 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:39:06.11 ID:l+ioRHMv0
じゃあと、政府主導で倒産させるだけだから、結局債権放棄になるんだが。
東証社長は物事が分かっていないらしい。


9 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:39:13.48 ID:qJK84HP10
東電は無くなるので貸していただかなくて結構です。


10 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:39:15.72 ID:b1NCflYo0
ああ…徳政令だ…


11 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:39:23.76 ID:q1+wuzoc0
保安院とかの責任は追及しないのか?


12 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:39:43.26 ID:/kbUBc7p0
社会主義者だから「自分が言えばそうなる」と思ってるんだよ。


13 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:39:44.33 ID:dfukJXIX0
いつも思うんだが
民主党にはマトモなブレーンが一人もおらんのか?


396 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:43:10.71 ID:/fSOgif40
>>13
この前東大大学院の教授が意見が反映されないっていって辞任したじゃん


14 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:39:44.08 ID:0oiboPpA0
どうせ最終的にはほとんどを国が賠償するハメになるんだからそれで構わんよ


16 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:40:03.38 ID:EQustT0h0
じゃあ潰しますか?


17 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:40:14.86 ID:GUBERR080
じゃあ政府は民間企業には一切公金を回すな
つぶれそうになったら税金に泣きつくのではなく素直に潰れろ


18 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:40:20.76 ID:hSYGfrf0P
あたりまえだ。
民間企業に口出しすぎなんだよ豚死ね糞が。
銀行株ダダ下げじゃねーかクズ野郎が。


19 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:40:31.27 ID:1tXy0si20
というか東電なんぞを今後も株式上場させたままでいようというのが理解できない


20 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:40:33.77 ID:JsFLcyoR0
金利を上げて可処分所得を増やし景気を刺激するとか言ってる人間なんだぜ
何も分からないで言ってるに決まってるじゃないか


22 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:41:07.88 ID:dIftBiYR0
つーか電力会社なんて国営で良いと思うんだが、


23 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:41:16.13 ID:gJwN9arG0
株式の会社である・・・・・矛盾してしまうんだな
なら賠償出来るのかになるんだと思うが・・・・・・・ん〜〜〜〜〜


27 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:41:29.22 ID:up1RitoN0
東電は株主のもの

そうまさにお前の言うとおりだよ
だから東電もろとも株主もくくれ


29 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:41:33.62 ID:1cuk2UpH0
銀行に

債権放棄を求める前に

やることあるだろ

自分は血を流さずに

他人に債権放棄しろったって

通るわけがない


30 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:41:51.84 ID:5ZgoTI420
まあ正論だがお前が言う立場には無いな。
偉そうなこと言うなら国の支援など求めないことだ。


36 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:42:36.42 ID:1cuk2UpH0
>>30
東証社長だぞ

東電社長じゃないwww


32 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:42:00.92 ID:wPTAowKf0
100%減資でいい


33 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:42:09.84 ID:HP17yV7A0
うむ、100パーセント減資して
持ち主である株主に責任取らせるのが筋だな。

税金にたかろうなんてとんでもない。


35 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:42:34.67 ID:7OAbXTrS0
枝野「そういう意味で申し上げたのではありません」


38 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:42:39.94 ID:BnDLKZzI0
なるほど株主が全責任負うってことですね、納得した。


48 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:44:22.86 ID:YdiT6FbO0
東電の労働組合、電力総連の犬の民主党政府が、
社員の給与引き下げなんてまともに出来るわけがない

>>38
アホ。株主が負えるのは出資した額のみ。


39 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:42:52.88 ID:3s3Jo5dq0
国が法人(個人)の財産権を侵すこと事態がおかしいよな。


41 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:43:09.96 ID:1tXy0si20
現実的に賠償額>>>>>>>>>>>>>>>資産
インチキ支援なしじゃ立ちゆかねえだろ


44 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:44:00.58 ID:qFvRqfUi0
東証馬鹿社長(笑)


45 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:44:06.63 ID:+V+tc6RFP
東電株主

債権者 : 国の年金機構、各社の年金基金、大手銀行、生命保険


年金機構ってのは国が株主と違うのか?


52 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:45:13.97 ID:F2bTbwyn0
決算出せないんだからさっさと上場廃止にしろよ

ダメ企業にNOを突きつけられないようなクソ市場だから東証はダメなんだよ


53 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:45:25.43 ID:BPBzXSwUP
うん、まあそうだろうね〜

東電には、鼻血が出なくなるまで絞りだしていただきたい。


55 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:45:43.03 ID:cviurDc30

あれ? 貸すも何も破綻に向かってるんじゃないのか?


56 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:45:43.91 ID:ZxSHXUxS0
そもそもまだ会社が成立してるのがおかしいと思わないのかとw
政府の後ろ盾があるからだろ


60 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:46:04.89 ID:0AA4wJZM0
資産売り切って死ねってこったな。


61 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:46:18.52 ID:R7RjW+CO0
はいそのとおりですね
ですから公金に頼らず会社と株主さんたちで責任とってくださいね


62 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:46:23.20 ID:vKz0LiOM0


八百長くさいな


64 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:46:51.73 ID:KPEQQvVP0
株主が持っている会社なら損害もちゃんと被ってくださいね


65 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:46:55.26 ID:5uQPeXr30
株主や関係者が納得する説明

株主や関係者が文句あるなら、一度潰せばよかろう
何しに国民が負担する必要があるのだ?


68 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:47:13.62 ID:10k9SXPo0
>(東電は)株主が持っている会社で、政府が持っている会社ではない

東京電力を潰した後に国営化すれば?


71 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:47:45.09 ID:n7rkDt+Y0
べつにつぶれればいいんぢゃないの?
誰かが原子力以外の設備を買い取って、まともに運営すればたちまち
株式公開しても資本はあつまるよ。
政府にやらせておくとろくなことがないから、政府は審査のみ厳重に
おこなう監視機関的な役割でいいだろ。
あ、外資はもちろんNGな。w


73 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:47:54.96 ID:RS5o9Ite0
国が貸さなくていいのなら、債権放棄しなくてもいいだろう。
国が最終的な面倒みなければいけないから、債権放棄の話が
出てきているんだろ。
民間で損害賠償キチンと、10兆円ほどだっけ、やってくれるなら、
国が文句を言う筋合いはないな。


74 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:47:55.58 ID:OsdGJoLpP
えっ
まだ上場企業さんだったのかw

ボーナスも、役員報酬もすべていますぐやめろ。
海外に逃がしている家族を呼び戻し、福島産の食事をさせろ。
話しはそれからだ。


75 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:47:56.35 ID:ZwD6BspwP
事実上国有化するなら、運転資金は国が貸せばいいだろ。


76 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:48:14.04 ID:Rl4gSVUI0
で、倒産で国有化でOK
東電資産はトヨタにでも切り売り
このマヌケな銀行に預金してるやつはペイオフでOK

安定的に利益上げてる黒字企業は国有化したほうが利益でしょ。
もしくは銀行が買い上げると。その場合銀行は4兆円被害者に賠償しろな。


78 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:48:29.26 ID:tTLvjILW0
つうかね、カネは国にたかるけど口は出さないでくれというのは
通らないんだから銀行さんにご迷惑かけずに東電は自決すべき


80 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:48:42.84 ID:1cuk2UpH0
会社が潰れたら

老後もなにもないだろうに

東電社長は馬鹿すぎ

国民に土下座して資産全部売り飛ばすぐらいの誠意みせないと

会社潰れるぞ


81 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:48:49.76 ID:dG/6J8PQ0
東電が資産を売却してリストラを断行し給与を下げても
今回の事故の賠償金なんてとても払えるわけないんだから
国が金融機関を通じて東電の賠償金を一時的に貸して
それを何十年にわたって返還させるしかないんだよ。

いま民主党がもくろんでるのは税金投入。
そのための口実としてリストラや給与カット、債権放棄を言ってるだけ。
そりゃ経済界も東証もふざけんなって怒るのは当たり前だ。


82 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:48:54.18 ID:A+vxg0jj0
株主総会が見ものだなw


83 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:48:56.50 ID:RU4yo1X30
>>1
破綻すればいい、ってだけの話だろ。


85 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:49:06.64 ID:sSsVg7/EO
電力の値上げ18%容認と税金の投入を示唆した
民主党が何言ってもなぁ。東京電力との、やらせ合戦でしょ
潰すつもりなんて、さらさらないくせに


106 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:52:39.76 ID:dG/6J8PQ0
>>85
東電を潰してどうすんだ?
誰が関東エリアの電力を供給するんだよ?
まさか国有化して税金を投入するんじゃねーだろうな。

東電は民間のままにしなきゃ税金が流れ込むだけ。
債権を作って東電に国が金を貸して返還させなきゃダメなんだよ。
潰れろだ氏ねだ言うのは憂さ晴らしになって気持ちいいが
そうなれば結局はテメエの金が使われるんだ。


88 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:49:31.56 ID:YB308mSh0
東証も東電をつぶしたほうがいいと思ってるわけだ


92 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:50:12.72 ID:pQjCr/cS0
>1
誰が最後に東電ののケツを拭くのか、という政・官・財による大乱闘スマッシュブラザーズが繰り広げられているんだろうな。


93 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:50:13.50 ID:b5cESVh30
東電社長の発言だと思ってる奴が混じっている予感!


96 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:50:36.58 ID:595Y+HfyO
今の東電は全資産売却後に解散させて
新しい東電を作るしかないな
第二東電とか

必要ならば国有化してからやれ


97 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:50:39.15 ID:iE5F/7bH0
東電は、もう、つぶれてるんだよ。
本来なら、全債権を棒引きのはずだけど
それを、半分にしてやるって、枝野っちがいってるんだぞ
認識が甘すぎるよ


98 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:50:49.34 ID:2hL2pulw0
首相にしろみんな
政府内で合意し発表してるように思えない不思議


99 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:50:58.73 ID:QT2l8qLf0
東証も東電と同じ立場だもんな
独占企業で利権ズブズブ

早く東電の資産を全て売却して欲しい



株主責任と、債権者責任を負うのが資本主義のルール


100 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:51:20.35 ID:Jr3BdUjS0
枝野インサイダー疑惑


101 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:51:44.28 ID:tSeiwUEj0
バカじゃねーの
法的整理すればいいだけ
JALと同じだ


107 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:52:40.87 ID:ie7RGDyL0
為すべきことを為して、東電が潰れて、結果的にメガバンが債権放棄するはめになったとしても
それは構わん、というか致し方のないことだ。

しかし、何がムカつくかというと、枝野ごときの一言で銀行株が急落したことだ。


108 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:52:48.76 ID:u1l/e9xl0

東電「退職金、年金は削らない」

東電株主「責任はとらない。むしろ補償しろ。」

銀行「債権放棄はしない。ぜったい損はしたくない。」


あ〜あ、日本の経済界って幼稚な中卒レベルのガキばっかりだったんだなw
幻滅。


109 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:53:03.95 ID:dK4SPpt10
債権放棄で会社の存続ができたとしても、
次から融資してもらえないのが歴史の教訓だもんな


111 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:53:13.49 ID:87HFXpR50
東電社長が言ったと思ってる奴が混じってそう


233 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:12:30.89 ID:YQn+fRcEP
>>111
同意
ちらほら勘違いしてるっぽいレスが・・・


113 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:53:48.94 ID:/aXs5SE20
民主はよくわからん
自民の時はちゃっかり報道で前もって教えてくれたんだが


117 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:54:15.65 ID:Rl4gSVUI0
利益には責任が
責任があるから利益がつきます。

責任なしに利益だけもらおうとか甘いだろ。
それなら「責任放棄」しなきゃね。


124 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:54:53.83 ID:N8FOoNWy0
じゃ政府は何もしなくて良いってことでしょ。

潰れるまで待てば JAL方式になるまで


128 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:55:12.46 ID:ehjNBk+70
既に破綻して国に頼ざるをえない状況なのに何言ってんだ。
本来なら100%減資して債権放棄全てだろう。
東証も腐ってるな。


129 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:55:13.97 ID:1cuk2UpH0
たった一度の原発事故で会社潰れちゃうんだから

原発って怖いでしょ?

電力会社のみなさんwww


133 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:55:45.82 ID:+gpzrPmS0
東電解体して、散り散りになった数兆円分もの土地や資産をコッソリ某国へ売り飛ばす算段か?


136 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:55:56.82 ID:UgpnUO3i0
貸さなくなったら、国が会社を整理するだけだ。
というよりも、会社を整理して経営者を放り出したくてウズウズしているんだよ。

菅直人が、タダでは済まさないと激怒したことを忘れたのか?


139 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:56:12.97 ID:9rYlq3t/0
債権放棄なんて下手したら株主代表訴訟モノだしな


143 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:57:44.18 ID:u62SekdB0
債権破棄なんてさせようとするなよ。
貸し渋るようになるだけだそ。


144 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:57:54.26 ID:4IY0by5qO
逆ギレか
被災者に頭下げてる時もこんな感じだったんだろうな


145 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:57:57.87 ID:OipGXaZ+0
東電管内なら金を出すのが東電だろうが国だろうが結局俺たちの金だろ


152 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:58:47.85 ID:9nGfebVY0
>>1
国以外に東電に金化してくれる所なんか有ると思ってるのか?


153 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 18:58:51.90 ID:cgw8UzVv0
実質破綻ってことでしょ?


156 ネコちん♪ ◆RIaAan710E sage New! 2011/05/17(火) 18:59:35.71 ID:8JpVOZdP0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そりゃそうだ


158 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:59:36.70 ID:2XR6ZPlh0
銀行はかつてどんだけ政府から金融支援してもらったんだよw
銀行はまともに払ってないくせに給料高すぎだろ
給料削って債権放棄の損失に充てろカス


161 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:00:03.43 ID:6WsLo1qu0
菅の過失責任もあるが・・


164 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:00:42.78 ID:ZONVI8pm0
あまり東電をいじめ過ぎてもいいことないけどな。
東電が今回の津波を巨大な天災地変として行政訴訟したらどう転ぶかわからん案件だし。
勝つにしろ負けるにしろ長期の訴訟を覚悟しなければいけないから国が勝っても一時肩代わりする
必要が出てくる。
今は世論的に黙ってるだけで、他の電力会社も今回の賠償金の枠組みは行政訴訟すりゃ
勝てそうな内容だし。いじめが過ぎると全面対決になるから適当で済ませないと大やけどを負うよ。


166 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:00:56.03 ID:Mu34cKGV0
そりゃ東証の社長がおっしゃる事が正論だけれど、既に債務超過が確定的な訳で自主的な私的整理が出来ないなら潰されるだけでしょ。
そうしたら、100%減資やら社債デフォルトとかゆかいな仲間がイッパイついてきちゃうけどいいのかね。


170 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:01:32.47 ID:nKcfCbnz0
経営側は責任取らせて会社整理して
一般社員は別会社ってことで再雇用すればいいだけ
もちろん株主責任は真っ先に取らされる
これが資本主義


173 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:02:01.32 ID:ZVk3byOb0
同じ穴の狢ってバレ無いように
高給で雇った脚本家のシナリオだろ
こいつ等の仲良し振りは、初めから解ってるだろ


174 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:02:26.66 ID:ciXUP8+w0
これまで債権者として何回か倒産企業を見てきたんだけど、
枝野の発言は債務者側の弁護士の言い分だよなぁと思った。
でも、この場合枝野は本当に東電の側に立って発言しているかというとそうでもない。

政治家として未成熟な枝野が、思わず弁護士脳で言っちゃった、という気がする。


178 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:02:56.06 ID:nXTyR5Uf0
東電をいじめ過ぎてとか・・・
イジメられ過ぎてるのは一般の国民だろうがマヌケ


189 ネコちん♪ ◆RIaAan710E sage New! 2011/05/17(火) 19:04:52.79 ID:8JpVOZdP0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<菅さんがパフォーマンスやるのは 多少は理解できるが

       官房長官がやる意味がわからん


195 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:06:26.60 ID:7j4Jr6A50
>枝野氏の発言は「どういう立場で言っているのか分からない


どういう立場も何も【責任問われない立場】いつでもそうです


危ない時は議事録残さないで責任と文責言責不明にします


197 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:06:42.01 ID:No7p5KGk0
JALの例を見れば分かるように、労組の強い企業はリストラが難しいよ。
給与や年金カットを見据えるなら、やはり倒産させないと。


200 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:07:17.28 ID:g6ua1naRP
国が貸すというか税金を投入するって話じゃねえか


201 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:07:30.42 ID:7BrMKMsJ0
自分とこの身銭切るのは徹底的に渋っといて、随分と強気な脅しだな。
さすが、本質的に893と変わらん企業のトップは違うな


202 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:07:32.95 ID:q8LSQsGh0
東証の社長ってなんだよw
東京証券取引所なんだから、所長だろ。


207 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:08:09.29 ID:6aKtAeHK0
国は最終的に東電にかわって被害者に賠償する立場。
賠償責任が一義的に東電のものとすれば、国は東電に求償権を持つ。つまり国は債権者。
そうすると、金融機関、株主とは当然に利害が対立する立場。

国が金融機関に債権放棄を要請することはおかしな話ではない


214 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:09:30.16 ID:OlgkSQIC0
>>1
ま、これはその通りだわな。

政府も火消しに躍起になってるし。
なんで、この内閣は思いつきでいろいろ言っちゃうんだろうw

>>207
アホすぎて話にならんw


208 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:08:25.81 ID:OGugtH720
まずは東電の資産を全て売り払わないとな。
政府が債権放棄に言及するのは、そうしないと税金投入の量が増えるからだろ。


212 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:09:07.51 ID:+V4FEPEK0
金貸しがノーリスクで貸すのがおかしい
国が救うから絶対安全とかで数百億も利子稼ぐとかふざけるな


213 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:09:26.84 ID:E6tyitqk0
潰れろってことじゃね
とはいえ気軽に債権放棄とかいうなよ


215 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:09:44.00 ID:swqJTnOj0
国が貸せばいいと思うよ
でも全額返済させるのが条件


220 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:10:33.10 ID:RB2xXMAu0
枝野のはどうも浜岡の件で
権力を振りかざす味を覚えたらしい。
「政府がお願いしただけでここまでできるのか」
ってね

国民受けはいい案かもしれないが
モラルハザードを起こしかねない。
考え直せ。


221 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:10:38.16 ID:jt6LAtaP0
まあ、株式会社のくせに株主責任やら債権者に泣いてもらう前に
国民に負担させようとしてるやつらが言える言葉ではないな
放射能までばらまいといてなにほざいてんだ


236 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:12:54.21 ID:23MJ5OEcO
もうやだコイツ
誰かやっちゃってくれ


238 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:12:57.62 ID:4B5SiYbX0
金融機関の次の融資なんて有るのかねえ。
事故後の緊急融資も、政府の強い要望(ほぼ強制)によって渋々行われたようだし。
まあ無理矢理出させといて今度は債権放棄しろだから、
金融機関は怒髪天を衝く状態だろうが。


242 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:13:51.68 ID:ukGO8dQh0
菅の暴走か
枝野の暴走か知らないが
無責任発言
ここは司法国家だぞ
市場と経済活動を玩具にしすぎ


243 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:14:05.45 ID:N5g5hWpk0
枝野は発言を取り消さないの?
取り消さないという事は政府の方針なの?
この発言でマーケットが混乱してるんだけど。


265 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:19:16.39 ID:RIonvcNP0
都合良い時には民間企業
税金投入されるときは公益企業
被害者の日本国民の税金で豊かな老後


266 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:19:28.04 ID:TAtT1oC50
この先どうするにしろ、現時点で官房長官が口にする話では無かった事は確か
何を狙ってあんな話を垂れ流したんだ?と普通は考える

が、この国の政府首脳が本当に何も考えてない頭空っぽの人達だという事を
一般常識人が受け入れるのは非常に難しいし、辛い事だよ


267 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:19:28.97 ID:BnDLKZzI0
銀行にも国はお金貸してたよね?


271 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:20:14.57 ID:1WpSiyQK0
今まで散々利息取ったりして儲けていたくせに自分達が貸した金だけは返せなんて
ムシが良すぎるなw


272 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:20:14.70 ID:OCcU8NC00
東証と東電を取り違えるような知恵遅れは死なないかな、本気で。


273 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:20:40.98 ID:RB2xXMAu0
電力会社を国営でやるか民間にするか
発送電分離するかは
戦前戦後にかけて日本でも
試行錯誤をやって、今の「発送電一体・地域独占民営」に
落ち着いた。自由競争時代も特殊法人時代も発送電分離も
過去に全部経験している。

これをまた元に戻そうというのは相当の説得力のある理由がいる。


276 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:21:11.74 ID:zMxiooUw0
ttp://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011051700601
>「しっかり考え、周りの優秀な官僚らと討議してから発言すべきだ」と注文を付けた。

時事の記事だと、もっと枝野に対する皮肉が効いた発言なんだが
このスレのソースである読売はややソフトに言い換えてるな
今さら政府に気遣いなどいらんだろ >よみうり


277 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:21:49.51 ID:Z4dpBgYE0
枝野は問題を「バッサリと斬る」ことをカッコイイことだと思ってる節があるんだよなあ。
事業仕分けのときから。


301 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:27:02.27 ID:cMTJcQba0
>>277
一介の野党議員や仕分け人の時なら、それでいいけど
閣僚になってもあの調子じゃ、失言の温床になるわな

ぶっちゃけ、枝野に官房長官は向いてないよ

福田みたいに黒子に徹するタイプじゃないと無理


286 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:23:18.53 ID:l2tiRj7y0
枝野さんの財界嫌いとくに経団連嫌いはすごいな。
ずーっと一貫してるからな。
何か相当な遺恨があるのだろうな。


309 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:28:34.60 ID:RB2xXMAu0
>>286

基本的に民主党はアンチ財界で
国民の皆様wの味方なので、こういう考え方自体は不思議じゃない。

ただ圧力のかけかたが権威主義的になってきてるのが気に入らない。
行政指導的な要請を連発するのは明らかに権力の濫用。
ここ一番でやれば効果的だけど、何度もやったらただの独裁。


310 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:28:36.43 ID:c+DfbE1cO
もし東電が倒産したとして、今の原発冷やすための設備にかかる金はだれが負担するの?鉄道は?そもそも発電は?


この際、この部分はみんなで負担しましょう、これは東電に泣いてもらいましょうという、
仕分けが必要なんだと思うよ。


318 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:30:41.75 ID:OlgkSQIC0
>>310
1,東電に公的資金を投入する。
2,代わりに特別な社債を出させる。
3,東電は資金で補償を行い、国から社債を買い取る

これで、国は儲かり、被災者も助かる。
こんな簡単なことがなぜ民主はわからんのかね。

まぁ大嫌いな竹中がやって成功してるからだろうがw


322 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:31:29.72 ID:dza0C2730
もう次はない。
さっさと倒産しろ。


323 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:31:35.41 ID:5jYVfFvs0
>>1
借金棒引きなんて過去に何度もあるだろ
どんだけ歴史の知識がないんだよこの馬鹿w


329 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:32:31.42 ID:XomTnMm40
これは正論。

  特殊な事情を考慮したいのにであれば、国会で時限立法を作るなりして規制してから

  措置を決めれば良い。自由主義経済の根幹を揺るがすことになる。

   自由主義建材を捨てると言うのであれば国民に信を問えよ。


335 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:33:03.86 ID:OyuE/bXQ0
しかし、必死で擁護してるのって東電ホルダー?

東電に課してるのは俺らの預金だって(w

ただみたいな金利で銀行に金預けて、それで運用して儲けても利益は金融機関なのに
その後に及んで銀行擁護とかドンだけ飼いならされた犬なんだよ(w

通貨建てで預け入れしているのは日本銀行債権を銀行の金庫に保管しているのと同じだよ
それを担保に銀行が貸し出ししてるのは確かだけどそれを保証しているのは日本政府だな


339 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:33:34.73 ID:OlgkSQIC0
>>335
東電労組じゃね?w


338 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:33:25.47 ID:2h+eZbAY0
東電擁護の金融機関や経団連は、東電を擁護するなら原発被害の賠償金を負担しろ。
国民に賠償金を押し付けて原発利権護持なんて許さんぞ。


341 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:34:24.50 ID:N5g5hWpk0
銀行株の下落はあらゆる銘柄に波及するからね
そりゃ全面安になりますわな


347 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:35:08.42 ID:qKLOtjwe0
これは東証が正しいな


350 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:35:17.01 ID:fnusNJKk0
>>枝野氏の発言は「どういう立場で言っているのか分からない。

ヒント:空き缶は自分の支持で、何ら権限に基づかず、世論を利用した圧力で中電を屈しました。


365 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:37:37.98 ID:i2X8F1rj0
なんでこんなにえらそうなの????清水のアホは

マジで理解できん。自分は被害者って立場なのに・・・の発言としか思えん


366 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:37:40.13 ID:J/DUUnPb0
>>1
じゃあ、どっちにしても東電は金を払えないから
貸した金は返ってこないってことで


369 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:38:03.13 ID:Qq1adWdh0
凍傷の言うように進めれば
普通に東電は潰れる
100%減資だ
そして国有化のスキームを組むことになる
JALと同じだな
俺もそれがいいと思ってる

でも政治家は、
なぜか東電に責任を取らせるよりまえに
銀行に債権放棄を呼びかけたり
他の電力会社の送電線(資産ってことになる)を取り上げるような発言をしたり
どうしてそんなことがいえるのか、根拠がよくわからない

なんだか法治国家というよりも人治国家という感じ
まるで迷惑な親戚とか、
鬱陶しい義理の親みたいなw


370 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:38:16.10 ID:0kwtib1f0
そらそうよ
放棄を強制されるリスクがあったら、誰も貸さなくなるわ


382 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:40:58.83 ID:XwIg2wxgO
抜本的解決案を出して、減資をして株主責任をとって、リストラもして、それから債権放棄を迫るのが筋

そこまでしても、普通は政府保証がないと貸せないレベル


385 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:41:20.32 ID:ie7RGDyL0
いろんな意味で今一番恐れていること、いや、密かに期待してること。
twitterで「わかりました。やりましょう。」とか言って東電まるっとお買上されちゃうこと。


386 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:41:59.12 ID:OVDn/1ud0
債権放棄がダメっていってるんじゃないんだよ。
放棄は最後であってその前にやることやってから放棄しろって話。


397 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:43:12.31 ID:lMyEw+UX0
東電って賠償のために金融機関から融資受けることに
なってんだよな?
金貸す前から債権放棄が前提になってんの?
そら誰も貸さんようになるわな。


405 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:44:19.23 ID:Ohv68FI3O
これが内閣官房機密費ね!民主応援カキコミ凄い。エネルギーインフラ朝鮮禿鷹に渡せないな。


407 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:45:14.08 ID:QawXtP/p0
>(債権放棄をしたら)次から貸さなくなるだけだ。そうなったら、国が貸すのか」

国が貸すのではなく、国が補償します。


421 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:46:58.92 ID:H2ddkGdt0
>>1
なんで一番皮肉の効いたところが抜けてるの??

東京証券取引所の斉藤惇社長は17日の記者会見で、枝野幸男官房長官が金融機関に
東京電力向けの債権放棄を求めた発言について、「十分納得できる説明がなければ放棄できない。
統制国家、命令国家ではない」と苦言を呈した。
斉藤社長は、債権放棄を強いられれば、多くの株主や預金者を抱える金融機関は、東電への
追加融資に応じづらくなると懸念を表明。「言葉だけが走るのは、世界的にも非常に混乱を生む」とした上で、
「しっかり考え、周りの優秀な官僚らと討議してから発言すべきだ」と注文を付けた。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110517-00000095-jij-bus_all

「しっかり考え、周りの優秀な官僚らと討議してから発言すべきだ」
爆笑w


452 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:52:55.19 ID:zGVIdmBR0
>>421

もっともな話だよなw
どういう方針にするか政府内で決めて、東電の株を買い集めてからどうするかをしゃべるべきだよな。
債権放棄させたかったら銀行と話し合わないとどうにもならんだろうしな。
後先考えず債権放棄に言及したら銀行株は下がるわけで。
方針も決めてないのに混乱させるなんてこんなアホなことはない。



・・・・もしかして民主党は株価操作でインサイダーでもやってるんじゃないのか?w


438 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:49:57.89 ID:4rY1M4v20
このクソ社長何言ってんだ。

じゃあまずは株主に助けてもらえ。
国の援助は必要無い。
都合の良いときだけ民間会社面するな。

つか、何で俺らの税金が株主儲けさせる為に使われるんだよ。
こんな会社に公金投入とか絶対ありえん。


439 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:50:12.54 ID:WdV3dxqPO
ほぅ、じゃあ税金投入要請すんなよ?
株式会社に税金投入する必要なんて本来ないんだからな
資産13兆もあるんだから自分とこで払えるだろ


440 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:50:28.88 ID:sEEflnLS0
東電株主って政治家が多いんだよな


443 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:50:58.50 ID:aGuVmFRhO
電気、ガス、郵便、鉄道、バスや離島への航路や空路なんかは国営にすべき
利益を追求せずに公共性を追求しろ
税金の垂れ流しでもかまわん


446 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:51:13.33 ID:UbixJ8HsO
それなら、安易に国に泣きつかず、減資とか自主的にやるよう
東電にもいった方がいいんでねえの?
金は出してください、口は出さないでくださいじゃ、ダメでしょ。


468 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 19:56:21.77 ID:Zpk7dDUH0
>>446
だから枝野があのタイミングで言うのは馬鹿だって話だろ


453 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:53:15.99 ID:OyuE/bXQ0
銀行はリスクの無い貸し出しをしたいだけだろ(w

金は貸しますよ、でも絶対倒産しないように、いざとなったら国が全額補填する保証を付けてくださいって言ってんだよ

おいおいそんなおいしい話なら、日銀から現金直接投入しろよ(www

濡れ手に粟じゃねーか(w


457 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 19:53:45.87 ID:wppv5Tj8O
じゃあ国は一切口出さないから東電と金融機関で何とかしてみろよw


471 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 New! 2011/05/17(火) 19:57:03.77 ID:/GXq3wIM0
金の貸し借りとか
事はすでにそんな小さいレベルじゃなくなっているんだがな


495 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 20:00:48.19 ID:aw+xOekg0
>>471
確かに。
原発問題が解決しないと東証も日本離れが進んでもっと泥かぶるのにな。。
政治家と金持ちはみんな責任の押し付け合いばっかり。
最後は、全部国民が泥を飲まされる。。
原発所長じゃないが、やってらんね〜よ!!!って言いたくなる。


500 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 20:02:10.13 ID:Qq1adWdh0
とりあえず

・銀行へ東電の債権放棄を求める発言
・他の電力会社の送電線を自由化する可能性を示唆

これの法的根拠が謎
どうして政治家がそんなことを言えるのかっていう
何の権利があって他人の持ち物について指図してるんだろう

法治国家というよりも人治国家のよう
資本主義自由主義はルールを守ってできることなわけよ


523 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 20:08:02.34 ID:aETiU43A0
ちゃんと法に則ってやって欲しい
その上で東電潰れるのならしゃーねーじゃん
政治家の思いつきで株価上げ下げするのはやめて欲しい


543 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 20:11:03.18 ID:/xPM/sRx0
>>523
ちゃんと法に則ったら東電はつぶれるどころか免責だってありうるわけで。
それを口先で全部否定してきたのが枝野。


573 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 20:16:33.70 ID:8SzMeoYTO
>>543
法に則って免責があり得るなら
法に則って司法の場で決着付けなさいな

どれが免責に当たると主張して
法に則って訴えられなさいな


585 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 20:18:31.05 ID:fDHuPHib0
>>543
東電の免責はないよ。

---
福島第一原発の33機器で点検漏れ 最長は11年間 2011年3月1日

 東京電力は28日、柏崎刈羽原発(計7基)の多数の機器で点検漏れがあったことを受けた調査で、福島第一原発の1〜6号機でも33機器で点検漏れが見つかったと発表した。
6号機の原子炉建屋内にあり、残留熱除去系の電動弁に電力を供給する分電盤は11年間点検していなかった。東電は同日、調査結果と再発防止策を国に報告した。

 東電によると、点検の計画表作成時の記載ミスや点検発注時の書類の確認不足などのため、各号機で2〜11機器の点検漏れがあり、点検期間を半年〜11年過ぎていた。
これらは定期検査ではなく、自主点検の対象という。いずれも健全性に問題はないなどとして運転は継続する。

 福島第二原発1〜4号機でも21機器で点検漏れが見つかり、2月2日に発表した。
ttp://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201102280471.html


537 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 20:10:32.26 ID:fDHuPHib0
>>1
だったら税金での支援もいらんな。

肝心なときに「めまい」と「高血圧」で寝込んでた無能が偉そうに。


587 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 20:18:35.97 ID:MBOd1wQAO
>>537
証と電の区別もつかないなら、
出てこなくていいよ。


643 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 20:30:33.69 ID:RLcvDUtLO
枝野発言は馬鹿に媚びるためのパフォーマンス以外の何者でもない。
現実的な問題として、この発言が金融不安を誘発しかねないことを分かってない。
そして、この不用意な発言の効果を抑えるために現場は非常に苦労している。


東電の責任追求はとことんやるべきだし、解体もありうべしだが、それとこれは別。
東電叩いて大衆に媚びれる今の状況は、野党根性が抜けない枝野や菅にとって極上の愉悦だろう。


652 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 20:33:47.27 ID:qr2IyaxI0
>>643
民主党の怖いところはそこなんだよな。
目先の相手に喜ばれる事だけを考えて後のことを考えてない。


644 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 20:30:36.44 ID:w8WwfbfD0
国有化となると
大株主に、大手生保会社、年金機構やら名を連ねてるわけだけど、
波及範囲すごそうだな
巡り巡って結局俺らに跳ね返ってくるわけか


653 :名無しさん@十周年: sage New! 2011/05/17(火) 20:33:51.23 ID:xaQF7tIG0
借りた物はちゃんと返しましょう
でないと信頼を失いますよ?

これ以上失いようがないことは内緒だ


674 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 20:38:21.94 ID:cMTJcQba0
とりあえず東証社長の言わんとしていることは

「枝野は、無責任に市場を引っ掻き回すような思いつき発言はヤメレ」

ということだろう、東京電力だけをみた発言ではあるまいよ


3 :名無しさん@十周年: New! 2011/05/17(火) 18:38:43.42 ID:z91nUuzl0
【発言】金融機関の債権放棄、政府が検討した事実ない=東京電力賠償で野田財務相[11/05/17]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305597986/
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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この記事へのコメント
  1. Posted by at 2011年05月18日 09:02
    東電に金貸すアホが悪い

  2. Posted by at 2011年05月18日 09:33
    韓総理自身「私が強く言えばそうなる」
    とか寝言いう内閣ですよ?

    官房長官が正常なわけ無いじゃないですかw
  3. Posted by at 2011年05月18日 09:46
    国がその債権買い取って後で東電から返して貰うだけでいいだろ。
    なんで民間企業に損とらせるような事するんだよw
  4. Posted by at 2011年05月18日 09:54
    株と債権の違いがわからない人がいっぱいですね。
  5. Posted by at 2011年05月18日 11:15
    字が読めないアホが一体どれだけいるんだ。
  6. Posted by at 2011年05月18日 11:28
    銀行は東電に対する融資を全面的に引き上げるべき
    これは最優先で行う必要がある

    これを怠り、銀行に損害を与えた場合、株主代表訴訟を起こされる可能性がある
    俺が銀行の株主なら、間違いなく株主代表訴訟を起こす
  7. Posted by at 2011年05月18日 11:32
    バブル崩壊のときに公的融資を受けて立て直してもらったことを完全に忘れ去ったんだろうな。
  8. Posted by   at 2011年05月18日 12:24
    債権放棄させたら、リスクが大きすぎて今後原発持ってる企業には貸せなくなるだけだ。
    東電以外の電力会社も反対すべきだぞ。
  9. Posted by at 2011年05月18日 13:12
    あ゛、東証社長だった。・・・
  10. Posted by at 2011年05月18日 13:47
    銀行屋なんて銭ゲバの集まりなんだから災害とか心情とかなんて気にするわけねえ
    カネさえ儲かれば誰がどこで泣こうが死のうが関係ない。それが銀行屋というrん中。
  11. Posted by at 2011年05月18日 20:48
    税金いれなければ倒産して、どっちみち貸したカネは返ってこないんだから
    東証はこんなバカがトップだから、ダメなんだよね
  12. Posted by at 2011年05月19日 04:47
    信用がなくなった会社は会社は潰れる
    これは経営原則だから国や銀行が金を貸す必要ない
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