引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
66回目の終戦の日を迎えた15日、県内各地で戦没者を悼む行事が行われた。高知市の市立自由民権記念館では「戦争と平和を語る座談会」があり、戦争経験者も参加して平和の尊さについて訴えたほか、後世に戦争を語り継ぐ必要性についても意見が交わされた。
23年前から行われている座談会には約20人が出席。戦争当時、教員をしていたという市原正子さん(95)は「(学徒動員で)昼間は、戦闘機の先端を作る軍の工場に生徒を連れて行った。お国のために良いことをしていると思っていたが、その戦闘機で多くの人の命が失われたかもしれないと考えると、今さらながら申し訳なく思う」と語った。
また、従軍していたという同市比島町3の大川愛郎さん(82)は「今はものすごく後悔し、申し訳ない気持ちでいっぱいだが」と口を開くと、自身が台湾に派遣されていた当時、慰安所を利用したことを告白した。
沖縄戦が始まる直前に、上官から「いつ死ぬか分からない。死ぬ前に(慰安所に)行ってこい」と命令されたのを鮮明に覚えているという大川さんは「現在(慰安婦の存在が)あったなかったと議論されるが、当時を知るものとして(慰安婦がいたという)真実を後世まで残すことが私の役目だと思う」と話した。
一方、これらの話を聞いていた戦後生まれの参加者たちからは「二度と悲劇を生まないよう、これからの世代に伝えていく教育こそが重要だ」「戦争がいまだ起こっている他国も平和になるような世界にしていかねばならない」といった意見が出された。
座談会終了後、正午になると参加者全員が黙とうをささげ、戦没者たちを追悼した。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
引用元:【社会】 元日本兵 「死ぬ前に慰安所へ行けと言われた…いま、慰安婦がいたかどうかが議論されてるが、いたという真実を残さねば」★4(2ちゃんねる)
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
3 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:18:25.00 ID:Yb1KtpIo0
そりゃあ単にいる/いないの論議になったらいるに決まっている
6 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:18:39.38 ID:/j+fwua20
>>1
>死ぬ前に(慰安所に)行ってこい」と命令された
嫌なら行くなよ後出しジャンケン氏ね
8 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:19:09.54 ID:b6FpOImg0
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576677/907
> 907 名前::名無しさん@12周年:[] 投稿日:2011/08/17(水) 21:29:03.53 ID:ky2TG9qU0
>第2次大戦での日本の敗戦直後、旧海軍が日本人慰安婦を、軍病院の補助的な
>看護婦として雇用するよう命じた通達が19日までに、連合国側が暗号解読して
>作成した英公文書で判明した。研究者らは、慰安婦が看護婦に雇用された際の
>身分が軍属だった可能性が高いとみている。敗戦時に軍属雇用するという配慮から、
>軍が戦中に慰安婦管理に事実上深くかかわっていたとする見方を補強する
>貴重な史料としている。
>
> 従軍慰安婦問題では、政府の謝罪や補償の根拠となる当局の関与の度合いが
>問題となっており、今後の議論に影響を与えそうだ。「看護婦」とすることで、
>当局が慰安婦の存在を連合国側から隠ぺいしようとした可能性も指摘されている。
これ、本土引き上げの時に、散々世話になった慰安婦のオネーチャン達が
戦地に置き去りにされちゃうのを不憫に思って、
無理やり軍属にしてあげて、引き上げる軍船で本国に一緒につれて帰ってあげたという話じゃね?
9 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:19:12.74 ID:nn2t7vMI0
激動の20世紀を今の価値観で語るのがおかしいだろ・・・
21 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:21:36.35 ID:dDJDAMNS0
>>9 激動の20世紀を今の価値観で語るのがおかしいだろ・・・
それは、「20世紀に起きた『拉致事件』を21世紀になってごちゃごちゃ言うな」、
ってことか?
11 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:19:23.55 ID:nQ9R0hUq0
そのイアンプが高級取りだったかどうかだと思うが、争点は。
13 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:19:54.03 ID:KlxnlC/I0
軍人さんはものすごい金額取られたらしいな
かわいそうに
14 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:19:56.86 ID:HJdYGcHO0
特攻隊だってみんな「筆おろし」はしただろw
何言ってんだ今さら
31 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:24:16.24 ID:2qPEAk+z0
>>14
特攻隊は童貞で死んだのがほとんどだよ
上官たちは温泉行ったり芸者遊びしてたけどね、富永中将とか
むごい話さ
15 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:20:05.28 ID:i5+SEYim0
慰安所という管理下にあるのなら、平時でもどこの国にも似たようなところはある
それにひきかえレイプ犯ばかりの一部の外国人ときたら
16 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:20:21.30 ID:2i2ae6Iy0
問題になってるのは、強制的に慰安婦にされたかどうかでしょ
18 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:20:42.35 ID:5YpxbgUN0
>>1
> 上官から「いつ死ぬか分からない。死ぬ前に(慰安所に)行ってこい」と命令された
これ命令じゃないだろ。
行ったのはこいつの意思だし、行っても女を抱かないという選択もあっただろ。
19 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:20:52.69 ID:9IOXfF5U0
そしてひ孫の年代の子らが生まれながらにして謝罪と賠償を朝鮮人から要求される
22 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:21:42.89 ID:uVVrP2kN0
どうでも良いけど、82歳のじいさんは従軍してないだろ。
ウソと現実がごっちゃになってんのか?
それともまたエリート少年兵なのか?
23 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:21:45.22 ID:CpH+x2o8O
いるよいたよそりゃ!
問題は拉致して無理矢理働かせたのかどうか。
何か微妙に操作してくるな。
24 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:22:05.56 ID:dbQRl9bjO
そらいただろうよ
論点はそこじゃねーんだよ
25 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:22:29.13 ID:hqn161pW0
売春婦に金を払って
その事を自慢したいのか?
このボケじじいは
26 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:22:56.32 ID:cHb+Zk1+0
上司のおごりでソープってうらやましいなぁ・・・
28 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:23:39.15 ID:DjFx+Fbt0
そりゃあいるだろ
ただ全員が強制じゃねえだろって話
親に売られたって類もあるだろーが
29 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:23:45.24 ID:b6FpOImg0
621 名前::名無しさん@12周年:[] 投稿日:2011/08/17(水) 20:54:24.51 ID:LJEt6TgM0
とりあえず大川さんの履歴を
・昭和4年生まれ
・小学校卒業後予科練を志望し鹿児島で受験。大分宇佐の航空隊で飛行訓練を受ける(少年航空兵?)
・昭和18年、グライダー訓練時に墜落して負傷・除隊。
・昭和19年、再召集に応じ海軍の通信兵へ。
・昭和20年の終戦は台湾で迎える。1年間捕虜生活を受けるも親日的で居心地はよかった。
・憲兵から「遊んで来い」と慰安所への出入り許可書をもらう。
30 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:23:51.10 ID:pmLRjIpV0
そういうのはどこの軍にもいただろ
問題になってるのはチョンが主張するように強制的に連れてこられたかどうかだ
32 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:24:20.44 ID:N3waRjBu0
キオスクで買い物をしてもキオスクのおばちゃんの雇用形態なんか知りようがない
このおじいさんも慰安所を利用したからといって慰安婦が強制かどうかなんかわからないんじゃないのかな
33 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:24:24.29 ID:9ltKoQoS0
慰安所ってあったに決まってるじゃないか w。
毎日、さすが、なんというミスリード www。
37 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:25:01.08 ID:UHuUqTB60
国家的強制の有無でしょ問題は。今でもソープとかあるんだからさ
38 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:25:34.95 ID:TgmNrcUr0
>慰安婦がいたかどうかが議論されてるが
慰安婦がいたことまでは誰も否定してないだろ。
何も理解してないじゃないか。
有料だったのか、ただでやり放題だったかどうかはっきりさせろよ。
39 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:25:34.81 ID:qRl0CVR10
そりゃ売春婦なんか、ギルガメシュ王の時代から居るし。
40 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:25:45.54 ID:e6Z4hX630
日本のどこで「いたかどうか」が議論されてんだよ?ww
41 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:25:52.48 ID:C9yxvd840
仕事紹介されてやって来て、高給もらって仕事してたんならなにも問題ないだろう
43 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:26:37.17 ID:dtxdS40W0
慰安婦という売春婦が居た事を否定してる奴が何処にいる?
44 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:26:43.08 ID:HXaM8+iR0
爺さん惚けてるな誰も慰安婦(売春婦)がいなかったなんて言っていない。
47 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:27:21.44 ID:YDGsyfYK0
慰安所も慰安婦もそりゃいただろ
論点は強制だったか否かだろうに。
52 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:27:58.07 ID:oOddJJ170
慰安婦が居なかったなんて誰も言ってないだろうw
つうか死ぬ前に行けってのは、つまり最低でも
童貞脱しておけっていう上官の気遣いだよ、多分w
53 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:28:04.21 ID:lQRkz+zN0
強制慰安婦だったのか、追軍慰安婦だったのか、それが問題なんだ。
給料を貰っていたか、いなかったのか、それが強制だったのか、銭儲けで本人の意思で働いていたのか。それが問題なのだ。
ボケジジイは問題が理解できていない。
61 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:29:32.54 ID:nQsDHPeL0
今もいますがな>慰安婦
62 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:29:35.63 ID:IuHgzqSh0
>慰安婦がいたかどうかが議論されてるが
こんな議論してたのいたっけ?
91 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:32:54.12 ID:s/nYL7Ub0
>>62
議論になってるのは、日本軍が軍として組織的に
強制連行して慰安婦をやらせたかどうかだよな。
66 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:30:18.77 ID:HJdYGcHO0
特攻隊は特攻の数日前に「筆おろし」が許された、あと酒なw
上官の気遣いだよ
もちろん軍の管理下の合法セックル
強制とか言ってる馬鹿は死ね
67 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:30:22.14 ID:sRdqS2sk0
変態新聞は詭弁のガイドラインに引っかかりました
70 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:30:34.37 ID:DAY34rpD0
>1
慰安所の有無は是非されてないよ。
慰安所はあったよ。高給取りの慰安婦がいる、慰安所がね。
慰安婦は強制連行のセックススレイヴではないってとこが重要なわけで。
おわかりですか、遅くとも16歳で徴兵されたと言い張る大川愛郎さん(82)。
その時代の人にしてはちょっと変わった名前ですね、どうでもいいけど。
何はともあれ、もうちょっと穏やかに、残り少ない老後を過ごしてはどうかね。
16歳で徴兵されて台湾に派遣されたと言い張る大川愛郎さん(82)。
75 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:31:05.74 ID:vYeB/CEQ0
それでいくらだったの?
カネ払ったのなら単なる売春婦だろ
77 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:31:09.42 ID:RGNm9t+n0
水木しげるのマンガにも慰安婦ちゃんと出て来てるぞ
みんな軍票もって並ぶんだよ
ただ慰安婦は普通のソープ嬢みたいでたばこふかしてたけどな
79 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:31:15.42 ID:GT/x1/D20
当時の常識から言えば、慰安所はあって当たり前、兵隊が利用するのも当たり前だろ。
そこから考えたら、良い上官じゃねーか。
80 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:31:43.87 ID:M1kfMfnK0
慰安問題の本質は慰安婦が日本軍によって強制連行されたかどうかであって存在したかどうかではない
日本兵の買春行為だけを叩くのは明らかに民族差別
92 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:32:55.43 ID:rIMSC+pt0
おじいちゃん、孫の前で風俗自慢はやめてください。
もう孫に会わせませんよ。
93 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:32:59.19 ID:nSCNH1uV0
慰安婦なぞ存在しなかったって争いじゃないでしょうw
94 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:33:16.31 ID:RE4nzPaBO
慰安婦もフジ問題も反論してくる奴は
常に問題になっている点を無視してくる。
96 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:33:34.66 ID:GT/x1/D20
あと、66回目の終戦日に対して82歳の大川愛郎が慰安所を利用、と。
アレ?
111 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:36:39.52 ID:3yP4R5WS0
お年寄りが全然間違った解釈になってるやん・・・
112 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:37:09.32 ID:gAafLqcm0
当時16歳?
周りの話を聞いてるうちに、自分の話になっちゃったんじゃないの?
135 太郎 ◆kf9ugB2D7M 2011/08/17(水) 22:39:51.73 ID:RQRmUjtd0
>>112
それも戦時中だとしたら、14か15歳
正直微妙だろ、売春婦勧めるとか
119 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:38:19.76 ID:85ljzBle0
終戦後66年で、この82歳のじいさんは16歳で兵隊だったの?
wikiだと満17歳以上でないと兵隊になれなかったんじゃないかしら?
誰かエロい人教えてくだされ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D)
136 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:39:52.41 ID:edZ5n9Rq0
16歳のチェリーボーイじゃ買ってするって行為に罪悪感はあるだろうな。
それだけだ。
144 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:40:49.98 ID:PDhVR+si0
「いたかどうか」は議論されてません。
145 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:40:50.34 ID:rIMSC+pt0
おじいちゃん、風俗自慢を聞かされるおばあちゃんの身にもなってやれよ。
147 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:41:00.58 ID:3yP4R5WS0
慰安婦に対して当時どういう思いだったかとか、慰安婦そのものの生活ってどういう感じだったのかとか。
なんかいろいろ無いのかな。
152 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:41:12.60 ID:li4Pgrrj0
てか、別に戦地でなくとも、平時の東京でも普通に売春は合法行為だったろ。
売春が禁止(表向き)されたのは昭和30年代だ。今でも、その為に来日する
連中がいるし。
158 :名無しさん@12周年: 2011/08/17(水) 22:41:47.47 ID:Yg0OTL9c0
いた/いなかった の議論か?違うんじゃない?
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

それ以外のことは何も争ってないのよお爺ちゃん
下品なカスどもの多いこと
風俗通いが普通の底辺と一緒にされては
軍人としても情けなかろう
吉良の様にぶっ飛ばすぞ
あり得ない話しでもないだろ
日本軍の慰安婦はちゃんと契約を結んだプロの慰安婦であって給料も通常の2倍とか支払われてたんだぞ
現地で無理やり徴発した事実なんか無いのに紛らわしい話しやがる・・・
そういうディティールが無いと検証できないしね
トラックで女さらいしていた日本兵が出てきた事は一度も無い、豆知識だよ!
問題は彼女たちが『売春婦』であったという事実なんだよ。
エア慰安婦の次はエア日本兵か。ブサヨも懲りないね
韓国が慰安婦の証拠としてた募集ポスター
の画像消えた?
どんな国でもほとんどの戦争で、売り女が自然と集まったり、現地占領時にレイープしてるじゃん
でも、歴史を裁く以上は、現代の考えで裁くのではなく、当時の国際的な常識で裁かれるべき。
実際には、歴史の深いところから軍組織と風俗はつきもので、中世のスイスやドイツの傭兵軍団には売春をはじめとした娯楽産業もついて回っていた。傭兵の行列の後には、傭兵の金狙いの風俗、酒屋、賭博主が後を追って行進していたらしい。これらも傭兵軍団の長が雇っていたらしい。
傭兵軍に入隊した時は貯蓄を考えていたものの、戦場でのすさんだ毎日を過ごしているとストレスがたまり、酒やギャンブル、風俗へと走ってしまう。軍団長はそれをわかっていて、傭兵に支払った給料を回収すべく、娯楽部門も引き連れていた。結局、兵士は戦わされて、給料も吸い上げられる、という地獄のサイクルにはまり込む。
話が長くなったけど、要はつい100年前まで、軍組織と風俗組織とのつながりは世界中でいわば別段珍しいことではなかったと。
従軍慰安婦の問題は、まずはジェンダー的な見方を克服する必要がある。現代ではもちろん受け入れ難い事態だけど(それも休暇に自分の給料で合法的に行うことまではとがめられないけど)、あくまでこの当時の国際的な常識で見ることが、裁くマスコミの義務。
そして、問題の本質は「強制があったかなかったか」の一点のみ。
あえて言っとくけど、現代で軍に付属して国が風俗を付随させるなんてのは論外。
慰安婦はいた、確実にだ。
戦時中なら普通だ。
それが強制的だったかどうかが問題なんだ。
奴らは強制的だと言っているが、真実はどうなのかなんだ。
こいつはアホなのか?
割とマジでそう思うんだが
そんな議論はしてねーからw
「強制連行」があったかどうかだから。
そんな事にいつまでもいつまでも謝罪と賠償要求してくるような国とは国益の面で仲良くできないから早々に切ればいいのに。
いわゆる性風俗を仕事とする女たちの話。
誰もそこは否定してねえよw
人数比率としても(今の)日本出身者が一番多くて
次に半島出身者が多かった。
そんだけの話。
65年以上も前のことなんだし記憶が曖昧でも仕方ないだろ
言葉のあやもあるだろうしお前らってホント粗探しして叩くの好きなんだな
今だって風俗あるんだから
20万人も従軍してたのか
その辺だろ、問題は
〇売春婦
これだけの話
「破格の給料で従軍慰安婦を雇ってました。強制どころか人気職でした。」って言ってるだろ?
在日伝聞も大概にしろよ?
そして旧軍人名乗る奴には所属部隊くらい聞いて記事に書け、無能のゴミカス聞屋が。因みに高知の師団は台湾に行ってない。ただ補助部隊ならありえるので爺さんの話が全く嘘とはいわない。まあ15歳のガキを本土から送り込む上官がいるか知らんけど。
全般に作り話臭が強くて萎える。もう少しマシな詐欺師もってこい。
ロシア軍みたいに現地でレイープしたほうが良いってのかよ。
ただし公募
そして有給
けして強制連行ではなかった
慰安所も慰安婦もいるに決まっているだろ。
その中に朝鮮で騙されたり、親に売られた娘もいただろ。
朝鮮人なんか今も昔も女は商品か便器くらいにしか思っていないんだから、中には悲惨な子もいただろう。
ただし、それと日本軍は関係無いって事を議論している。
何だ、この糞記事は。
ほら、もうお前の役目ないからとっとと消えろよ
奇麗事ほざきながら他人のせいにして慰安婦抱いた糞爺。
どれだけ集られるか、どれだけ今後の外交に影響出るか想像もつかないの?子供なの?
これは他の人が書いてる通り。
この記事の最悪なところは、あからさまな論点のすり替えとそれを利用した事実の歪曲じゃん。
未だにキーセンの連中が大挙してデモ起せるくらいの国が相手なんだから、
記事で世論の誘導するのは最低だと思う。
"毎日"らしすぎて呆れる。
だって、ものすごい高給取りだっただろ。
おい、だれか例の慰安婦募集のチラシを!
将来的に強制ソープ勤務させられたと日本を訴えるのか
経済的暴力で反抗できなかったから謝罪と賠償を…とか
単に名称が変わっただけ。
なんのかんの言っても上部は無能だったのはあるよな。