2011年11月06日

【政治】TPP交渉参加を=自民・石破氏

■TPP交渉参加を=自民・石破氏(時事通信)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
 自民党の石破茂前政調会長は5日、都内で講演し、環太平洋連携協定(TPP)交渉について「メリットもデメリットもあるが、参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ(国会で)承認しなければいい」と述べ、交渉に参加すべきだとの考えを示した。農業への影響が懸念されていることに関しては「農業保護はどの国でもやっている。関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって、TPPに入ればいきなり農業が滅びるというような話をしてはいけない」と語った。 
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで




引用元:【政治】TPP交渉参加を=自民・石破氏 (2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
10 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:51:21.89 ID:E5yScTNx0
「交渉参加すべきだが無能な民主党政権がやるなら反対だ」と明言してるんだけどそこはうまく抜くんだね


13 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:52:15.92 ID:N2T3geLp0
>>10
ソース頼む。


19 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:53:30.93 ID:E5yScTNx0
> 外交交渉についての見識や能力を持たない民主党政権による交渉入りには、
>まさしくその理由により否定的にならざるを得ませんが、
>私は交渉自体を否定する立場には立ちません。


昨日のブログだよ
自民政権に戻れば考えなきゃいけない問題だということだ
悠長というか、そこまでTPP問題が長続きするとも思えないが


25 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:54:11.17 ID:89qtBhRc0
>>13
それくらいくぐれカス


65 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:59:53.77 ID:O9JAPhVL0
>>25
つまり嘘ついたんだな、お前


106 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:05:08.99 ID:E5yScTNx0
>>65
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/tpp-4a0a.html
> 外交交渉についての見識や能力を持たない民主党政権による交渉入りには、
>まさしくその理由により否定的にならざるを得ませんが、
>私は交渉自体を否定する立場には立ちません。


133 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:09:06.97 ID:IwbwRSSA0
>>106
ああ、なるほどね。
ミンスの交渉じゃ駄目だけど、自分達ならイーブンで喋れると。


11 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:51:41.00 ID:1b1bAuZF0
>>1
>参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ(国会で)承認しなければいい」と述べ、交渉に参加すべきだとの考えを示した。

【TPP】アメリカ「交渉参加してから途中で抜けられると思うなよ(迫真)」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319949588/

280 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/30(日) 15:49:21.13 ID:UQUnTHbPP
アメリカは、「日本の途中離脱を受け入れられない」と言ってるんだろう

つまり、アメリカは日本に、途中離脱したくなるようなことを、押し付けてくる、ということを認めてるわけだ

もし日本にプラスになるなら、途中離脱はしないわけだから、アメリカが今、そんなことを言う必要はないわけだからね。


142 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:09:43.37 ID:yWvpUJwV0
>>11
単細胞


12 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:51:41.04 ID:4LJuGunv0
承認しないって選択があり得るなら参加しても良い。
ただ、そういう選択が出来るのかってのが問題だろう。

つーか、何で農業問題だけ取り出して判断してるんだ?
それ以外のはどうなってるんだよ。


59 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:59:22.06 ID:1b1bAuZF0
>>12
>承認しないって選択があり得るなら参加しても良い。
>ただ、そういう選択が出来るのかってのが問題だろう。

交渉=婚約(結婚前提としたお付き合い)
締結=結婚
と云う、中野さんの譬喩はとても解り易い。
ttp://www.youtube.com/watch?v=6M6jzCvxwvo#t=10m07s


14 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:52:24.72 ID:Wai97pgz0
石破は参加と
自民と民主って同じことするんだから一緒になれば?


15 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:52:32.47 ID:nVKzzFyXP
自民にも賛成派がいんのかよ


24 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:54:07.59 ID:Idv3+dlsO
>>15
何を今更


18 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:53:01.55 ID:kXMzApZLO
ギブミ―チョコレート


20 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:53:32.98 ID:kuoFc5/r0
無理なことを言うなよ


21 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:53:56.40 ID:ZqDiP9aN0
民主だろうが自民だろうが反対
交渉できる能力があると思ってる政治家は基地外
過去いままで交渉事で日本に有利にさせたことなど無い


23 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:54:01.08 ID:gY3zObNy0
国民健康保険とかどうなるんだろう
色々なシステムが崩れるのであれば、入院時や賃貸などの保証人制度はどうなるの
むしろ保証人制度はなくなってほしいんだが


26 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:54:29.40 ID:DSMMqmsz0
石破も今TPP参加しなければならない理由を示していないね?


28 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:54:52.11 ID:KnNISu4L0
賛成派の立場で言うデメリットを聞きたいんだけどな
どこかにまとまってないかな


29 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:54:54.76 ID:FDbabglf0
大事な部分を抜いたMADを拡散すんじゃねぇ
正反対の意味になってんじゃねーか


35 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:55:36.39 ID:6AzaciZ90
相変わらず軍事以外はてんでダメだな、ゲルは


36 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:55:36.74 ID:vjU2h+Xo0
> 気に入らなければ(国会で)承認しなければいい

アメリカの圧力で途中抜けができないから困ってるんだろ。
石破は、F-2削減した戦犯のクセに口出すなよ。
オマエのせいでF-Xが危機的状況なんだよ。


37 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:55:51.31 ID:E5yScTNx0
石破関係の記事は、常に大事なパーツが抜き取られて正反対の意味になることが多い
記者の悪意かそうでなきゃ救いがたい無能だ
さっさとペンを折ればいいのに


38 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:56:08.29 ID:jQ6DA0Xa0
すべてに一長一短ある。
一人残らず益を得る政策なんてこの世に存在しない。
問題は弱者だけが犠牲になるのでは困るし、そもそも
国益にならないようであれば参加する必要もないんだが・・・
その点の説明が不十分すぎていまだに国民には良く分からん。


45 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:58:19.56 ID:RnB7VFJk0
なにか抜けている


46 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:58:20.63 ID:JTdGOmdl0
そりゃ石破はそう言うだろう
経済政策的にもそうだし
基本アメリカ追従だし


47 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:58:21.41 ID:yXvMPBHr0
だからもう関税の時代じゃないんだって・・・
為替の時代なんだよ・・・
日本はただでさえすでに関税低すぎるぐらいなのに・・・
バカだろこいつ・・・


48 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:58:24.78 ID:B1I8YWk00
>「農業保護はどの国でもやっている。
>関税で消費者から取るのか納税者が負担するかの議論であって、
>TPPに入ればいきなり農業が滅びるというような話をしてはいけない」と語った。

今は補助金チップの上積み合戦してるだけで、
TPPに参加するのは織り込み済みだからなね。


52 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:58:43.55 ID:9cVKoGKv0
ゲルの言い分は正しい。
TPPは手段であって目的ではない。
だから野田豚が交渉には参加するけど国益を損なうようなら参加しない、とはっきり言えばいいだけのこと。


55 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:59:07.57 ID:s9ZwuSkk0
今日のお宝。
>
569 名前::名無しさん@12周年:[] 投稿日:2011/11/05(土) 09:23:20.22

今日のウェークアップは面白かった。
慎重派の小林がアメリカ議会の承認90日ルールを言い出したとたん、
推進派の福山はソワソワしだし挙動不審w
辛抱もあせりまくりでなに言ってるかわからず、不自然に急に震災のビデオへ。
今から日本がTPPに参加表明しても
TPPのルールに日本の意見は反映されないって情報は、
よほど国民に知られたくない情報なんだろうな。
売国奴のマスゴミ、マジで氏ね


57 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:59:19.16 ID:7UBdiz6Q0
>>1
この馬鹿は、玄場とつるんで青臭い書生論ばっかりでウンザリする
政治家を止めた方が良い
無能な最大野党の地位を確立した愚か者


61 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:59:25.56 ID:QOpf+PXKO
日本参加しなけりゃアメリカが恥かくだけだろ

たまには笑い物になれよメリケンは


62 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:59:30.17 ID:DvqPv5x50
野党は黙ってればいいのにww


63 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:59:44.16 ID:jeAoA95S0
やっぱり日経CSISのメンバーはダメだな


64 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 12:59:49.08 ID:E5yScTNx0
交渉というのが、リングに上がって真っ向から殴りあう場だとするならば、

そのリングに上る選択肢と
そのリングに誰を上らせるかというまた別の選択肢が出てくる

強大な敵を相手に殴り合って勝てるか?
自民党なら必ずできる、とは言えない
確実なのは、民主党にはできるわけがないということ

民主党がやるなら絶対に反対だ



とここまでは一年前の話
もう遅い
不利益な不参加かより不利益な参加しか残されていない


68 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:00:13.04 ID:8u8uO+b+P
で、ネトウヨさんが言うTPPに加入すると二度と破棄できないってのは本当なの?


69 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:00:15.10 ID:x2mCzVfZ0

ネトウヨは、日々、自分が信じてた自民の政治家から裏切られて大変だな。
もう見方いなくなるんじゃね?
自民の上層部は、賛成派のほうが多い状況。


82 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:02:00.40 ID:4LJuGunv0
>>69
え?石破って所謂保守じゃないよ。ネトウヨの間では常識だけど。


83 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:02:04.05 ID:O9JAPhVL0
>>69
逆だろ
ベテラン連中は反対派で、中堅若手は賛成派だ
今は上から力でねじ伏せて反対にしてるだけ


70 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:00:23.41 ID:4LJuGunv0
でも、石破は政権持ってる間に農業改革出来なかったんだよな・・・
強い農業なんて口先だけじゃないか?


72 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:00:39.42 ID:0RRLqfcP0
ゲルは遠まわしに
「そろそろ国の統廃合くるよ。」
っと教えてくれてるにすぎない


74 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:00:51.14 ID:touEE50g0
反対派wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
こいつやっと内需馬鹿グループから卒業できたんだなwww


75 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:00:55.68 ID:3QkQGP/A0
交渉できないのに参加だすか(´・ω・`)


76 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:00:57.73 ID:bRYVfMtH0
ゲルは政調会長クビになって良かったわ


77 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:01:04.09 ID:/OZ7d4UR0
ゲルもなのかよ・・・


79 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:01:50.41 ID:16goF6Bs0
>>1
>参加しない選択はあり得ない

こんな参加理由はありえない
議員辞めたほうがいいわ


80 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:01:53.15 ID:NkZQ46zo0
きのう党の方針が決定しちゃったんでw
いまさら言ってもね・・・・・

ま〜ゲルはいま執行部に入ってないから気楽なんだろうけど


87 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:02:48.63 ID:WJ3Eo23Y0
つーか、責任を全部民主のせいにできるから今がチャンスとばかりに
安倍だのこいつだの、アメポチ売国奴がなりふり構わなくなってるな


88 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:02:51.74 ID:RnB7VFJk0
自民が賛成反対言い出せなかったのは
アメりカ追従だからかな。


90 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:03:14.87 ID:YGSHDy4Y0
自民党もまとまらないなー。

いっそTPP賛成派と反対派で
ガラガラポンしてそれぞれ新党を作って欲しいわ。


93 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:03:36.51 ID:VJXTBMkG0
石破とか安倍は前から
TPPに前向きな発言してたのに・・・・
知らない人多いのに驚いたw


94 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:03:38.82 ID:bvrSpYcm0
「気に入らなければ(国会で)承認しなければいい」

これが出来るなら苦労は無い


95 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:03:42.49 ID:yXvMPBHr0
交渉参加しても、アメリカとその他の国が組んで日本に有利な条件を多数決でことごとく潰してくるに決まってるだろ・・・。
アメリカもその他の国も日本市場を食いたくて利害関係が一致してるんだから・・・。
何が平成の開国だよ・・・。
明治時代の開国は、富国強兵して関税自主権を得るためのものだろ・・。
今回のTPPとやってることがまったく逆じゃん・・・。


122 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:07:25.14 ID:xHsybPUA0
>>95
逆だ、日米FTAのほうが日本は不利な条件から逃げられない。
韓国と同じ道を歩みたいのかw

TPPかFTAか選択するなら、強国のゴリ押しが難しいTPPのほうが有利。


183 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:15:03.35 ID:vjU2h+Xo0
>>122
どっちも同じだよ。
TPPのルール変更は、アメリカ議会の承認が必要なんだぞ。
その時点で不平等条約だろ。

日本は、こんなものに参加せずに円安になる政策を考えるか輸出に頼らない国作りを目指したほうがいい。
TPP内から第二のギリシャが出てきたらどうすんだ?
結局、グローバリズムなんて国民にとってデメリットしかなかったじゃん。


96 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:03:42.88 ID:X7YPL3Tj0
どの政治家が推進しようと
国民は反対を貫くのみだよ
そこが揺るげば国益を失う


108 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:05:38.18 ID:uajfRBvAO
麻生さんも賛成派らしいな。

麻生、石破は支持してるが、これには反対だ。
支持してる人間が賛成派だから賛成派になるんじゃ自分の頭で考える事を拒否したも同然だぞ。


109 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:05:44.82 ID:m5drGjEN0
アメ公の承認が必要で今からじゃ交渉に参加できねえんだろ?
なら意味ねーじゃん

何が交渉参加を、だ。糞石破


111 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:06:00.93 ID:M5Fkk2jv0
今言うなよ・・ そのへんが真面目すぎると言うかなんというか。
詐欺フェスト政党と戦ってるんだからw


112 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:06:04.92 ID:S0+rWjIB0
ここにきて忠犬ぶりを発揮したなw


116 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:06:43.96 ID:AnZc9+Kp0
訴訟ビジネスは非関税障壁
訴えて勝てば青天井で金が入るのは異常
最低でも原告の取り分は損失額のみとし
差額は国に行くとかしないとダメだろう。


117 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:06:57.57 ID:E/NzsFQvP
アメポチ自民に何を期待してんだよ
自民が政治に関わってる限り、日本はアメリカから搾取され続けるんだぜ?


135 民主は蚊帳の外(三橋貴明氏は自民党員です) 2011/11/05(土) 13:09:08.40 ID:Da5dnfxg0
>>117
TPP交渉参加問題 自民党、APEC首脳会議での交渉参加表明に反対の方針取りまとめ
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00210911.html
冒頭、高村会長は「拙速に交渉参加の判断を下すべきではない」との方針案を提案したが、
「反対の立場を明確にすべき」などの意見が相次いだことから、より踏み込んだ表現に修正された。

党の方針に口を出せるかよwwwwww馬鹿ゲルの妄想にすぎんwwwww


121 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:07:23.66 ID:touEE50g0
前原が民主のなかで返り咲けないと、総理になる目がなくなるからなwwwww必死wwwwwwww

まあ、民主がTPP反対しはじめたら、あっという間に政権交代して自分達の番になるからって考えかもしれないけどwwwww


125 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:07:36.94 ID:JTdGOmdl0
石破自身いってるように
政策志向は前原あたりとほぼ同じ
だとしたら当然こういう結論になる
交渉は不安だが、クソ交渉やってきたら潰してやるから
死ぬ気でやれよというメッセージなんだろうけどな


126 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:07:40.26 ID:5BhevOMW0
自民が党として見送りを表明したんだから、それは尊重すべきだな。
二国間で個別に交渉していけばいいじゃない。
自由貿易論者も新自由主義者も、今回のTPPは拙速にすぎるという認識は持てないのか?


128 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:07:56.48 ID:eBg7m15QO
あぁ…大体文面で解ったわ
またこの前のガッキーみたいに切り貼りで捏造だろ?
ガッキーのも全体のコメントを見ると「国会で十分話し合ってから参加するしないを決めるべき、即答するな」なのに何故か「参加に意欲」と捏造されてたからな


139 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:09:23.24 ID:ff4p0uhe0
参加はするべきだが民主党が交渉するの反対って責任放棄の民主党的野党意見じゃないか
自民党としての見解をはっきり言うべきだろ


143 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:09:43.54 ID:jMLypRulO
>>1

こいつも賛成派か!と早とちりする早漏くんは

>>10>>106を見るべし


146 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:10:24.08 ID:6r2c+4ol0
>>143
そういう甘言をマジ信じるとかw


158 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:11:47.68 ID:aGN4f+ZI0
>>146
「民主には無理」つーことのどこが甘言なのかわからない




171 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:13:19.08 ID:hg6O6SAG0
>>143
>「メリットもデメリットもあるが、
参加しない選択はあり得ない。気に入らなければ(国会で)承認しなければいい」

メリットもデメリットも指摘できてないのに参加しない選択がない?
承認しなければいいとか本当にできると思ってる?


150 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:11:10.62 ID:hWHdByVF0
正論だ。
アメリカ恐れて途中退場できないって言ってる奴らが、
アメリカの誘い無視して交渉にものるなって、
言ってるほうが理解できん。
政府レベルでの圧力はすごいんじゃないか?


160 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/05(土) 13:12:01.38 ID:JJTYfDaA0
石破が>>1の発言するのは想定済みだろ
全然驚かないし不思議でもなんでもない


175 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:13:56.51 ID:E5yScTNx0
農政改革の思いが強くて言ってるんだろうと思うけど、
たぶん一年前だったら非の打ち所のない正論だったと思う

だけど今はもう状況がぜんぜん違ってしまっている


192 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:15:19.09 ID:TiqdjF8v0
こいつは、なんでアメリカがこんなのやると思ってるんだ?
雇用を手に入ると考えてるからだろ。
TPPで参加国全体の雇用のパイが増えない以上、つまりは奪い合いだ。
工業と農業についてしか言ってないが、残りの24分の22は影響なしなのにルールに入れてるとでも思ってるのか?


195 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:15:51.15 ID:e0k438rZ0
自民は反対派が多数なんだから
安倍と石破のは単なるアメリカ「様」へのポーズじゃないの


203 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:16:31.49 ID:Ut1kY7gtO
確かに交渉に参加しないとどういう内容にわからないってのはあるが、
交渉に参加したのだからTPPにも参加すべきってそのまま行く気だろ


204 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:16:33.40 ID:Hn6vCye00
90日ルールを知らないのか
このおっさん


205 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:17:37.23 ID:bhzqTFa40
TPPについては知識ないだろこいつ
交渉参加とか地雷でしかない


215 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:18:52.31 ID:KKYJN5QB0
まぁな、これは与党じゃ言えないセリフだし。

交渉参加>枠組み決定>批准できず

だと政府の責任が重大。
となれば、少なくとも総理大臣の首は飛ばさないといかん。
しかも最後の手段だし。

FTAと違って、相手国が複数だから、枠組み決定までに至るコストを
全部ブン投げてしまうんだから、それら諸国との関係も悪くなる。

まぁ、FTAですらマトモに交渉できないのに、TPPなんて半万年早いってこった。


218 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:19:42.68 ID:1/Fr2Ft60
麻生さんも安倍ちゃんもゲルもかなりのTPP推進派
彼らについて行くのかどうかが大きな分岐点になるだろうね


222 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:20:26.79 ID:p7OjUsTd0
民主党に交渉できる人材はいない。
日本に不利な条件を丸呑みしてくるだけになる。
だからTPPには反対。


224 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:20:47.42 ID:PQsHaeDg0
>環太平洋連携協定(TPP)交渉についてメリットもデメリットもあるが

メリットって何?


228 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:21:36.09 ID:wF19IqwJ0
麻生と安部が賛成のソースだしてくれよ


230 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:21:40.54 ID:Y0/qg0JW0
また、マスゴミ御得意の、部分的な発言を抜き出して、膨らませて
自分達の思いどうりの記事にしたんだろ。

最近のマスゴミのTPPの世論誘導はひどすぎる。


231 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:22:03.51 ID:PJxkn4qa0
だからまだ内要も解からないのになんで反対なんだよ!

一度乗ると降りられないなんてそもそもデマ

自由に降りていい最悪戦争すればいい


238 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:23:08.63 ID:6r2c+4ol0
>>231
外相が降りられない言うてるやんw


232 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:22:16.25 ID:G0HmCuBR0
TPP解散をやってみれば政界再編だね。


235 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:22:45.51 ID:RFHx7qT50
なんかはっきりしない態度だな
こういうのは好きくない


245 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:23:32.85 ID:GTTEL0Ls0
今こそ鳩山を総理に戻して
「トラストミー」と言いつつ、ダラダラと何もしないという必殺技を使うべきだな


247 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:23:36.96 ID:6vs//iT10
ブログ見た限り農業は改善しなきゃいかん問題があるね。TPPには何も言わないよってところか
野党だし米に配慮した感じか


260 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:25:12.39 ID:vjU2h+Xo0
米民主党の間は、アメリカに近づかないほうがいい。
米民主党は、自国産業の保護主義だからな。
クリントン政権の時も日本企業がやられた。


262 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:25:20.71 ID:3ciaEaVR0
何で農業の話だけなん


263 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:25:24.17 ID:XF2NO1WU0
いつもの切り貼りか。


264 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:25:24.91 ID:kZs1sak50
いいけど、農家への補償をする場合には、増税が必要ということもはっきりさせといてね
どういう財源でやるんですかね?
福祉予算に回すはずの消費税を農家への補償にあてますか
また、そのことで何十年ももめて財政破綻に一直線にむかいますか

新たに予算が必要なことをする時には、財源を「明確に」してからしゃべれ、クソ野朗


274 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:26:27.32 ID:UTlgV+qz0
だからその「メリットもデメリットあるが」の内容を記者は聞けよ
国民にオバマの選挙は関係ねえぞ


296 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:29:54.33 ID:f6g5oaRR0
石破は、 国防オタの仮面を被った農政マニアでもあるから
まあ、本当は正しいのかもな・・・

桜井さんも支持派だし、必ずしも保守派のみんながTPP参加に反対という
訳でもなさそう


298 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:30:10.46 ID:/0Q0guT50
アメリカ大好きだがこれは無いね。
馬鹿韓国にはなりたくないしな。


299 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:30:22.17 ID:E689ARfS0
参加したら健保制度廃止とかって話飛躍しすぎてるんだよ。
健保はTPPに抵触しないから、維持だよ維持!

海外から医者連れて来たい金持ちに金払わせて、施設の費用負担させるって
ことだろ?医療の自由化だってさー。

保守っていうか、保身に肩入れするのは如何なもんかね?


305 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:31:15.19 ID:f5NLWhT10
でも、今から参加しても日本の主張は受け入れないことのなってるんでしょ?


307 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:31:23.80 ID:PVDeKU5S0
俺とは認識が随分違うな。何かが食い違っている。

>TPP交渉参加を
もう交渉の時間的余地がなくて、TPP参加=他国案を丸呑み、だと聞いているのだが・・・

>気に入らなければ(国会で)承認しなければいい
交渉だけ参加して批准しなければ、国際信義的にまずくて国家の信頼が地に落ちるとか聞いている。
婚約だけして結婚しないのと同じだとか・・・


308 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:31:26.81 ID:nCRXc/DH0
「気に入らなければ(国会で)承認しなければいい」
これが一番の問題。


310 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:32:16.96 ID:RnB7VFJk0
アメポチは追従が国益と考えてるんだろうけど、実際は日本の円吸い取られすぎ。
国民の利益考えてるのかと。


345 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:36:38.72 ID:QAO9WKLj0
アメリカと韓国のFTAがわかりやすくて

韓国→アメリカの自動車の関税は下げずにそのまま
アメリカ→韓国の自動車の完全は0にする

これをまずやる
10年後であってもアメリカのみに有利な一方的なストップ条項があるので
これははっきり言えば完全不平等条約ww

オバマ「輸出倍増、雇用大幅アップ、輸入は増やさん」
これの意味さすがにどんな痴呆でもわかるだろうw


348 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:36:48.43 ID:WWq9xOHz0
とにかく原発やTPPの発言のみで石破を否定するのは良くない。

例えば石破が100発言した内、98が正しいとして、
残りが原発とTPPの発言だとしたら
石破は売国奴になるのだろうか?

勿論、発言が良いか悪いかは主観になるけど
だったら尚の事、一記事に踊らされてはならないだろう。


349 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:36:52.83 ID:XrZ/09jsP
核兵器の材料を作るために原発を動かせ、って言ってみたり、
このTPP論だったり、石破は不誠実だよ。
真の目的のために国民の目をごまかせっていう考え方だ。


357 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:38:00.60 ID:jd2spjLr0
今参加表明してもTPPの条件なんかの策定交渉には加われないぞとアメに念を押されてたんじゃなかったか?
あれはどうなったんだ?


440 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:50:05.01 ID:ZB5rGliO0
交渉参加して国益に合わなければいつでも降りればいいって推進派は主張してるけど
そういう例って過去にどんくらいあるの?
交渉途中で降りたいい例があるなら
経産省あたりが真っ先にドヤ顔で上げてきそうなもんなんだが
全然聞かないよね
例があるなら誰か教えてくれ


477 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:55:21.78 ID:EED8onw90
>>440
FTA/EPA交渉がまとまらなくて、無期限延期になることは珍しくないよ。
日豪EPAはそういう状態だ。

ちゃんと日本として譲れない線を設定し、それに基づいて交渉できる政府なら、そういうことができる。
でも、この民主党政権じゃ無理だね。


460 :名無しさん@12周年: 2011/11/05(土) 13:53:58.04 ID:VyA0Ah/00
つーかちゃんと議論してくれ頼むから
まともに議論もしないでアメリカのプッシュで参加きめてんじゃん
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 11:00 | Comment(46) | TrackBack(0) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2011年11月06日 11:31
    国内で議論をまず済ませてからにしろよ

    スレタイ捏造で詐欺するのやめろ
    マスゴミと同じレベルになるから
  2. Posted by   at 2011年11月06日 11:34
    米1
    スレタイ詐欺は今に始まった事じゃないだろ
    もう既にゴミレベルの「記者」が大量にいる
  3. Posted by at 2011年11月06日 11:38
    切り貼りでの印象操作=ウジ以下のレベル
  4. Posted by at 2011年11月06日 11:40
    確かに売国民主党なんぞに交渉参加させたら米国にキ○タマ握られて御終いだな。
    はっきり言ってTPPが米国の思惑でのみ動いているなら参加は不要だが。
  5. Posted by at 2011年11月06日 11:45
    あれ?と思ったらやっぱり肝心なとこカットして書いてるのか
    確かに外交きっちり出来て自分たちに有利なとこを抑えれてダメなとこ突っぱねれるならTPP参加はありだと思う
    が、カットされた部分の通り民主では絶対無理だ
  6. Posted by at 2011年11月06日 11:54
    谷垣に対しても同じことやってたよな

    谷垣「TPP参加については、慎重に議論をした上で決めるべきだ」

    マスゴミ「谷垣は賛成だ! 賛成しているぞ!」

    おまえら「谷垣は賛成だってー。自民は駄目だなー」

    野田「議論しねーで参加して日本に不利な条約がっちり結んでくっからwww」
  7. Posted by at 2011年11月06日 11:56
    スレタイ詐欺いい加減にしろと。
    本スレのアホはこないだの谷垣が賛成っつう捏造スレタイの時もこれも踊らされてるな。それでよく議論をだの政治家が悪いだの言えたもんだ。テメーで内容すら調べられずに自民こそ絶対悪と思い込むようなアホと議論とか出来ねえわ。
  8. Posted by at 2011年11月06日 11:59
    石破ほど説得力のある力強い政治家は居ない
    彼が言うと良く聞こえてしまう不思議
    タイトルは肝心なとこ抜くなよカス
  9. Posted by at 2011年11月06日 12:01
    日本の工業を拡大するために参加するとかって言えばいいのに
    参加する理由が参加しないという選択肢はないとか意味わからん
    賛成派は理由が不明確
  10. Posted by at 2011年11月06日 12:07
    石破って農政ド素人だよ

     農政通の歴代農相が通さなかった農地法改正案を、こいつが大臣になった途端に、あっさり通した


    日本史上に残る戦犯だよ
  11. Posted by at 2011年11月06日 12:07
    TPP撤退と交換条件に農業戸別補償制度の撤廃、
    補助金・助成金の削減をやればいい
  12. Posted by at 2011年11月06日 12:22
    東電べったりのゲル
    TPP参加させたいゲル
  13. Posted by at 2011年11月06日 13:16
    ゲルの言うことも、どうかなあ。
    TPPは交渉しだいであって、ミンスじゃ交渉にならないってのはそのとおりであるけれど。
    自民党政権に戻ったからといって、有利な交渉になるとも思えないなあ。
    それこそ、小泉政権並みのイケイケモードじゃないと無理でしょ。
    安倍政権ですら狂牛病肉再開させられたし。

    ま、衆院任期切れ間近まで政権交代はないし、それまでTPP参加せずに済むなら当面はいいけどさ。
  14. Posted by at 2011年11月06日 13:34
    部分を抜こうが抜くまいがTPP肯定に変わりはないんだが
    いくら保守派っぽい政治家は代わりが少ないとはいえ
    石破信者は目を覚まさないな。
    好意的解釈の度が過ぎる、石破なんてただの顔の怖い谷垣だろ。
  15. Posted by at 2011年11月06日 13:34
    在日はネトウヨ連呼してないで祖国の米韓FTA止めて来いよアホ
  16. Posted by 1 at 2011年11月06日 13:38
    TPPの情報は段々と、農業分野の対立を煽って、11日のAPEC間際に残りの分野とか、交渉期間の問題など、マスコミは小出しにしている。これを見ると、結局伝えることは伝えましたよって、既成事実を作るためにしか思えない。

     ただ、反対派も反対しか語れないようでは、勝ち目がない。開国しなればいけないのは、今の日本では必須。でもTPPでなく、FTAの二国間交渉を結んでいかなかなければならない。
  17. Posted by at 2011年11月06日 13:38
    今から参加しても交渉なんて終わった頃に承認されておしまい
    参加表明したらすぐに交渉のテーブルに着かせてもらえるとでも思ってるんだろうか
  18. Posted by at 2011年11月06日 13:47
    ゲルの震災後の低迷ぶりは異常だな。原発に対する姿勢をしかり、今回のこともしかり。

     下世話な話になるが、娘のことがもうおもりでしかないな。原発について、ちゃんと語らなければいけなかったのに、東電に娘入れちゃって、東電とべたべたっで言えませんって、こいつ、震災後、死に体になっちゃた。

     核抑止力の原発維持も、安全保障にもなってないし、娘の影も後ろに見えるしで、誰がための発言なのって思っちゃうよ。

     

     
  19. Posted by at 2011年11月06日 14:10
    麻生レベルの交渉力がないとな。
  20. Posted by at 2011年11月06日 14:33
    もうマスコミのソースなんて意味なくなってきたな
    マスコミの読んでから1次ソース探すようになった
    もうマスコミなくてもいいんじゃないかな?
  21. Posted by at 2011年11月06日 15:20
    ※18
    下世話っつーかただのゲスだろ、おまえがさ
    原発について、ちゃんと防衛面、技術面でも必要だって本人は語ってるだろうが
    安全保障にならないってのはおまえの決めつけじゃん。
    で、おまえの頭の中では脱原発を唱えなかったら東電べったりなのか。馬鹿か? つーか馬鹿だろ。
    俺も原発維持だけど東電に何のコネもないけどな。でもおまえの下世話な脳内では東電べったりなわけだな。くたばれば?
  22. Posted by at 2011年11月06日 16:32
    ※21

     ※18じゃないけど、石破信者痛々しいね。俺は石破を信じてる、でも、石破はお前のことチンカス以下にしか思ってねえ。

     小泉の時と似すぎ。核を持つことが安全保障として意味があんの、核持ってないのに、作ることはできますよは馬鹿。国際政治を一から勉強しろよね、ゆとり。
  23. Posted by at 2011年11月06日 16:40
    そりゃ民主党政権でなけりゃ話くらい聞いてやらんでもない

    でも今の政権は売国が第一!民主党ですから
  24. Posted by at 2011年11月06日 17:00
    ※22

    ※21じゃないけどさ、ゆとりはおまえだろww
    核持ったらこれまで以上に軍事面で国際貢献しなきゃなんねーだろうが。すでにさんざん金貢いでるのに。
    それにいまでさえうざい中国、韓国のバッシングがひどくなるだろ。連中のスパイがあふれてるマスゴミまで叩きにくるだろうがww
    そうなったら政治にまで影響あるだろ。
    ゆとり呼ばわりするやつって、たいていゆとりよりはるかに低知能だよなww
    国際政治()
  25. Posted by at 2011年11月06日 17:07
    自民党は相変わらず微妙に編集しないとネタにならないんだな
    民主党はそのまんまで破壊力バツグンなのとは大違い
    どちらが良いかは知らん
  26. Posted by at 2011年11月06日 17:13
    たとえ今自民だとしても
    締切間近ですよ―乗り遅れちゃうよー
    今ならまだ間に合う!最後のチャンスー!のモロ煽りで
    サギ師の常套手段っぽい危険に関わりに行くのは判断として浅はかだと思う
    こっちが方針や覚悟がガッチリ固まってる状態で行けるならともかく。
    テーブルについた時点ですでに交渉もクソもなくて
    まぁミンスよりは賢いな カモはカモだけど になりそう
  27. Posted by at 2011年11月06日 17:20
    ミンスと自民の交渉力の違いを発揮できる場自体がすでに撤収状態になってて
    ミンスと違ってムダに自爆しないだけマシだったなとかそういう次元の話にしかならんのでは?
  28. Posted by at 2011年11月06日 17:55
    交渉力を見せてやると席に座ったら
    何をしているお前はテーブルの上だ
    て食われる
  29. Posted by at 2011年11月06日 18:58
    自衛隊に対して涙を流せる男が売国をしてると聞いて。
  30. Posted by at 2011年11月06日 20:35
    ※24

    ※18でも※22でもないけど
    より軍事的な国際貢献を求められるからって
    そんな理由なら憲法9条も改正できないし、常任理事国を目指す必要もない。
    核武装していても中国もロシアも別に国際貢献していない。
    周辺国やマスコミからバッシングされて政治に影響が出るって
    今現在影響はこれ以上なく出てるし
    核武装論にこだわらなくてもバッシングは絶えないのだから割り切ればいい。
    まず先にスパイ防止法が必要だとは思うけど。
  31. Posted by at 2011年11月06日 23:15
    交渉に参加したら途中で離脱することは出来ないってアメリカは言ってるんだけど?
    そんな交渉に参加するってことはTPPそのものに参加するってことだろ
    石破も頭わりぃな、民主の池沼共と大差ねーよ死ねks
  32. Posted by at 2011年11月07日 01:36
    なお娘は東電の人か
  33. Posted by   at 2011年11月07日 04:19
    石破は農業の心配が強いみたいだし
    党の総意はまだないから冷静な議論がストップしちゃうのはヒステリーだぜ?
    気に入らない奴は石破叩きたいだろうし、石破の言い分読んでみれば検討が不十分である事は明白
    それだけ今回のTPPに関連する事象が性急でメリットが理解不能ってこった

    ここの米欄見てるとやっぱ日本人って議論向いてねーなと思うわ
  34. Posted by   at 2011年11月07日 05:36
    TPPは元々は日本を視野に入れてない小国向けのアメリカ有利というかアメリカの法の下で貿易商業しようという条約
    圧倒的に不利な条件が満載のこの条約に飛びついてきたのがネギを背負ったカモならぬ日本の癌、いやカン
    TPPの中身がバレて日本が抜けると言い出したら当然他の国も抜けると言い出すから、交渉に参加するなら抜けるのは許さん!
    と、こうなる。
  35. Posted by at 2011年11月07日 07:21
    〜〜が言ったから信じるって人ほど
    何も考えてないだけだわ
    後、主張と人格を一緒に考えてる人
  36. Posted by   at 2011年11月07日 11:43

    もう先月からTPPと増税で国民無視の野田に対するデモが
    沢山起こってるのな!!
    これを報道せずにTPP肯定派を勝たせようとしている
    マスゴミの糞っぷりが際立つな
  37. Posted by at 2011年11月07日 12:07
    ゲルは人権擁護法の推進派
  38. Posted by at 2011年11月07日 19:34
    原発の延命のために核抑止力をチラつかせながら
    実地の核武装への道を閉ざすような人に保守派としての期待なんてできない。
  39. Posted by at 2011年11月07日 19:46
    原発の延命のために核抑止力をチラつかせながら
    実地の核武装への道を閉ざすような人に保守派としての期待なんてできない

     これはだたしい

     何でみんな持っていない核兵器が抑止力になると思っているのかがわからない。核兵器は持ってこそ意味がある。持ってないのにいずれ持ってますって発言は、結局核武装から一番遠い道。石破はそんなバカ。保守じゃない。
  40. Posted by at 2011年11月07日 19:47
    原発の延命のために核抑止力をチラつかせながら
    実地の核武装への道を閉ざすような人に保守派としての期待なんてできない

     これはだたしい

     何でみんな持っていない核兵器が抑止力になると思っているのかがわからない。核兵器は持ってこそ意味がある。持ってないのにいずれ持ってますって発言は、結局核武装から一番遠い道。石破はそんなバカ。保守じゃない。石破を擁護する馬鹿はそんなことも分からない。
  41. Posted by at 2011年11月07日 21:04
    まだ自民党が保守だと思っている人いるのか、あんなの統一教会のダミー政党だろーが。
  42. Posted by at 2011年11月07日 22:22
    あくまでも自民党は日本の中では一番マシな政党だ。日本国民がマスゴミの捏造に負けずに仕分けするしかあるまい。
  43. Posted by at 2011年11月08日 01:23
    >過去いままで交渉事で日本に有利にさせたことなど無い

    麻生中川。
    こいつらは交渉が上手かっただけでなく、日本のうまみを残しながら外国にも為になるものを出し、必要な物を日本が回収できるように交渉をまとめた。
    日本人が好きなWin-Winってヤツをこの難しい国際社会で、やってのけた。

    のに、
    馬鹿国民はこいつらをクビにした。
    で、今になって日本が世界からいじめられてるだの、自分の生活が良くならないだのと言っては民主にうっぷんぶつけてるんだから、どうしようもない。

    TPP以前に、国民の馬鹿がマシにならないとこの国はどうしようもないよ。
  44. Posted by at 2011年11月08日 08:08
    知らないだけで外交の成功例なんてそれこそいくらでもある
    表に出てきにくいからわからんのだろうけど
  45. Posted by   at 2011年11月08日 16:29
    メリットまったくないのに参加する意味がわからん。
  46. Posted by at 2011年11月08日 17:21
    訴訟大国アメリカの投資家から損益を被ったとして訴えられても、
    日本はノーといえない。賠償金を払うか、基準を変えさせられるかしかない。
    さらにその訴訟は中身を問わない単純な損益によって決められる。つまり、
    訴訟天国になる。
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