【社会】育休明けの降格は違法…コナミの女性元社員が勝訴

■育休明けの降格は違法…コナミの女性元社員が勝訴（スポニチ）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
育児休業取得後に不当に降格、減給されたとして、ゲームソフト会社コナミデジタルエンタテインメント（東京）の元社員関口陽子さん（３９）が同社に差額賃金などの支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は２７日、違法と判断して９５万円の支払いを命じた。

　設楽隆一裁判長は「労働者の同意を得ることなく、使用者が一方的に報酬を引き下げたり降格したりすることは許されない」と述べ、人事権の乱用と認定した。

　判決によると、関口さんは２００８年７月から産休と育休を取得。翌年４月に職場復帰したが、２段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が１２０万円減った。

　３月の一審東京地裁判決は、成果報酬の査定のみを無効として３５万円の支払いを命じていた。

　関口さんは判決後「女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う」と話した。コナミデジタルエンタテインメントは「判決文を見ていないのでコメントは控える」としている。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【社会】育休明けの降格は違法…コナミの女性元社員が勝訴（２ちゃんねる）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:38:12.43 ID:/8g7sOtl0
がんばれゴエモン


3 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:39:00.22 ID:SI4BreRo0
俺もソース見てないからコメントは差し控えます。


5 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:41:00.47 ID:UKRfXHcBP
こういう裁判で正社員側が勝てば勝つほど、非正規雇用が増えるｗ


6 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:41:04.47 ID:9VTvcwULO
金に目が眩んでリストラ対象 バカな女だな


7 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:41:09.73 ID:Vbti5Upz0
セガのパソナルーム騒動が面白かった


8 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:41:49.81 ID:psu0Vi5H0
糞フェミが暴れるほど女性の地位が下がって
腫れ物に触るように扱われるわけですね


9 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:42:13.97 ID:NTUdoXp+0
クソゲーばかりつくってるからどうでもいいや


11 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:44:14.36 ID:SMX1opj80
>>1
この分野に関しては中国の足元にも及ばない。
有名企業でさえ育休取ったら終わりっていう有様。
恥じていいよ。


12 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:44:24.60 ID:ZoHusCsb0
まあ、こういう事する会社は他の社員にも似たような事をしてるんでしょう。
氷山の一角。


13 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:44:24.79 ID:1uIyxzH7O
男が病気や怪我で9ヶ月休職したらどうなる？


70 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:03:20.51 ID:XXn1hmZz0
>>13
なるんじゃね？
俺は体調崩して2ヶ月ほど入院したけど
その年の会社の評価最低ランクになって
昇格試験見送りになったぞ


14 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:44:41.75 ID:7IV+YaRI0
確かウイイレの海外交渉担当だったはず。
近年のウイイレのライセンスのヘボさを見るに、育休関係なくこの人がマジで無能だった可能性のほうが
高いと思うんだが。


157 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:21:23.08 ID:4ITg+nvI0
>>14
この人は有能だった。
この人が休んでる間にこの人の
部下が昇格したけど
ダメだった、って話。


55 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:59:33.48 ID:mPsB2zDv0
この人、ウイニングイレブンの版権担当してたんだよな
この人いなくなってからなのか知らんが今じゃライセンス関係ボロボロ


16 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:45:20.54 ID:q/YBIdHA0
>「判決文を見ていないのでコメントは控える」

るせーよ
当事者なら判決言渡し期日に出廷しろっての、その場で書記官から判決受けとって来いっての


33 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:50:49.78 ID:au8pd4mQ0
>>16
コメント考えるのは取締役の仕事
コメント発表するのは広報の仕事

裁判に出廷・闘争するのは、法務部若しくは当事者である人事部の仕事


45 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:55:47.12 ID:paismkAq0
>>33
裁判慣れしたコナミの法務部が負けるとはねぇ…
著作権の猛者はいても労働基準法の猛者はいなかったかｗ


63 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:01:32.07 ID:m9HQXSxp0
>>45
人事が暴走したらいくら最強法務でも勝てんよ。

法務も内心は「先に聞いてくれりゃ止めたのにバカ人事が！」と怒りまくってるよ。


71 日々之 2011/12/27(火) 21:03:20.35 ID:naMlBgsqO
>>45

コナミの勝ちだろ
既に元社員って書いてるから
退職に追い込むのには成功してる
二審まで行ったのは恐らく馬鹿な女が金額に納得せず一審で勝ったのに上告したのだろ


17 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:45:42.81 ID:8UMwSf5y0
役割報酬と成果報酬…
名前だけ見れば、育休中は役割も成果もできないんだから出なくて当然な気がするが。
基本給2段階下げとかなら、裁判はわからんでも無いけど


20 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:46:13.73 ID:v//WtYiJ0
泣き寝入りが当然だからね
こんゆうのが増えるといい
普通はめんどくさいから裁判おこさんだろ


21 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:46:42.54 ID:rfm005SH0
＞翌年４月に職場復帰したが、２段階降格され

これはひどい。


23 日々之 2011/12/27(火) 20:47:13.08 ID:naMlBgsqO
たかが120万円の為に裁判を起こして、退職へ追い込まれたら元も子も無い
俺なら我慢するね


25 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:48:40.01 ID:Hs6LPD00O
>>23
いやこれで会社は首に出来なくなったよ
目立つから


36 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:51:50.20 ID:38knh1jf0
>>25
元社員関口陽子さん


24 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:48:17.69 ID:CiBhJydy0
うちにも、今度産休＋育休取る人が居るんだけど
トータルで1年近く休むのね。
それから復帰しても、浦島太郎状態だと思うんだけど
帰ってきて、使い物になるのかね？


62 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:01:12.55 ID:s0La5VIB0
>>24
人による
産休育休フルでとっても、復帰したら家族や子育て支援フルに利用して
自分はガンガン働いてブランクなんて感じさせない人妻もいるし

育休あけたけど子供小さいからお気楽な部署で残業なし！
でもサビ残漬けの若い子よりがっぽがっぽ給料貰って
私は楽なところでぬくぬくさせてもらうわ〜若い子って大変ねっ☆
と残業まみれで未婚の子に言っちゃう(無論仕事もできない)婆もいる


26 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:48:49.89 ID:2WDI9GtB0
このスレはどういう流れになるんだろう。

いつもどおりの女叩きスレになるのか
だから日本企業はダメだというスレになるのか
ときメモの話でもするのか


27 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:49:00.72 ID:z1l9Qp+t0
だから女を採用したくないんだろ会社は


28 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:49:01.86 ID:LRcuCQEZ0
俺は病気が理由で退職に追い込まれた。

子供を生むのは病気じゃなく自分の意思だから仕方ないだろ。


39 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:53:07.37 ID:SMX1opj80
>>28
仕事による病気？だったら馬鹿だねぇ。
体壊したって会社が下の世話までしてくれるわけじゃないのに。


29 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:49:38.24 ID:DPcIZVCQ0
コンマイなだけあるな


30 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:49:49.98 ID:37PzSNW80
バンダイといい、子供相手に金を稼いでいるのに
育休明けの女性社員へのこの仕打ちって
マジ日本の企業って、陰気な東洋人の社会って感じだよな


31 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:49:55.89 ID:G1NHxkqX0
まぁ会社にはおれんよね。居座っても飛ばされるだけだな


32 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:50:37.21 ID:rBK8AqHA0
コナミも下品な会社だなｗ


35 ：名無しさん＠１２周年： age 2011/12/27(火) 20:51:34.39 ID:TOpQSstd0
育児休暇取る側を守る法案が無い単なるザル法案だなwww


136 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:16:54.12 ID:YAD7KEcDI
育児中は保育所に預けた子供が熱出したとかで早退することが多いから
小学校入学までの数年間は一時的な降格があった方がいいよ

そうでなきゃ回りが困る。



>>35
法案？


38 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:52:36.66 ID:u58st0x4O
コナミはえげつない…
メダルゲームはお見事だけどブラック


59 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:00:42.46 ID:SAxHLrGA0
>>38
だってこの会社、出自はヤクザのフロント企業だったと言われてるとこだし。

QMAの運営のテキトーさ加減を考えるとなんか納得。


40 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:53:56.83 ID:1sbzXjI1O
長期休暇前と後で仕事効率変わるんだから当然だろ
ガキ生むなら辞めろ


41 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:54:06.50 ID:MnOtKqVG0
いくら労基所あったって、「どうせ訴えられないだろ」が前提で経営者は雇用者に横暴ふるうのが現状
ハッキリ言って犯罪行為じゃなければ、今のご時世、解雇チラつかせれば何でもさせられる力関係だろ
「裸で踊れ」ぐらいなら、泣き寝入りでやらされる人多いと思う

雇用者と経営者が絶対に平等であるよう、完璧な監視体制、罰則制度を徹底させるべき。


42 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:54:26.53 ID:LbK/rUzJ0
>「判決文を見ていないのでコメントは控える」
マスコミの人は、その後の取材してよ。
２〜３日したら判決文読んで感想くらいのコメントは
取ろうよ。


93 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:09:07.31 ID:7VltlW8a0
>>42
自分達の不祥事の時は異常なまでにさらりと流すマスコミに
そんなことされて納得できるわけ無いだろ


44 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:54:51.88 ID:YrW0sJAo0
またバカウヨの脊髄反射の女叩きかなぜか経営者側にたった視点の奴隷自慢か


46 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:55:47.34 ID:pwdlVSzN0
3年経って戻ってきたとかなら分かるけど、これはちょっと気の毒じゃないかな？


51 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:56:38.45 ID:LRcuCQEZ0
>>46
今の景気情勢じゃ仕方なし


57 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:59:45.67 ID:itvak7gu0
>>46まあ
辞めて欲しいんだろ
さっさと寿退社しろってことだ


48 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:56:29.34 ID:crAIy1il0
子供は生みたいし育てたいし仕事もしたいし給料も普通に欲しいってもう我侭だよね
「私が好きなように出来る社会になればいい」ってお前神にでもなれば？っていう

女とか男とかそういう問題じゃないよね


54 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:57:36.44 ID:YrW0sJAo0
>>48
まともな労働法のある先進国はそれがあたりまえの権利
おまえは韓国にでも行け


56 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:59:42.90 ID:OQ6tPriF0
>>54
先進国なら何でも足並みそろえるのか？
なら交戦権も当然の権利だよね？




87 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:06:58.73 ID:pwdlVSzN0
>>48
女性代表を名乗る人達のせいじゃないかな。
昔みたいに旦那さんは年功序列で給料が上がっていって、奥さんは家事をしながら子供を10人くらい産み育てるみたいな方がいいのかも。
ただ今は例え旦那さんの給料が上がったとしても、昔ほど自由に子育てが出来る訳でもなく、生活や教育にお金をかける風潮だから産んでも3人くらいかも。


144 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:19:05.31 ID:kd3oI7l10
>>87
年功賃金（定期昇給）はフェミから攻撃の的となっております。
ttp://www.futoko.org/special/special-27/page0614-682.html
このたび経団連も定期昇給を廃止するようです。
若い女の人に忠告しておきますが、これからは女の人も働かないと生活できませんよ。


49 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:56:38.21 ID:38knh1jf0
男は育児休暇すら取れないのに・・・。
贅沢言うな馬鹿女


50 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:56:38.04 ID:EgCjXmgw0
育休で降格ｗｗｗ


52 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:57:04.17 ID:iaSE1d+z0
またコナミかよ。

串岡さんの件で懲りてないのか？


53 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:57:13.96 ID:D1zknvAr0
普通に自宅で仕事できるんじゃねえの？
こういう会社ならさ？


58 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 20:59:49.19 ID:2XrMNXOg0
外国→法律にもある労働者に与えられた当然の権利だ！
社畜ニッポン→労働者が悪い！嫌なら辞めろ！

こういうプロレタリアのブルジョア目線ってどうにかならんもんかね

日本人自身が労働者の地位低下を望んでる


66 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:02:34.51 ID:paismkAq0
>>58
日本の労働組合は単なるサヨク別動隊だからね…
なんでメーデーで憲法9条だの原発だの叫ばなにゃならんのだかｗ

「きれいな社会党」だったはずの旧民社党系も
今じゃすっかり社会党に染まってハマグリみたいなろくでもないのが残ってる


60 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:01:05.17 ID:raXjlVnP0
訴訟のコナミって感じで詳しくない人にはイメージ悪い会社だろうなw


64 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:01:37.94 ID:91sk1lWP0
まぁでも育児休暇とかで1年くらい職場離れてたら元と同じくらいの仕事は辛いと思うんだよねぇ
どっちの意見も理解できるからどうにもねぇ


65 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:01:50.67 ID:iane96kJ0
理由が曖昧なのはダメだわな。
はっきりと言わないと。


68 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:02:57.44 ID:Zc+UG1xy0
1年以上たった品物がなんで当時と同じ値段付けられると錯覚するんだろうか


75 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:04:39.25 ID:3ZLehIi+0

あれもこれもほしがるなよぉ


　　　　　　　　　　　　　みつを


76 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:04:50.00 ID:2rT2QYoV0
コナミって今もゲーム作ってるんだ？
もうすっかりスポーツクラブに鞍替えしたのかと思ってた。
ワイワイワールドとかオモシロかったのにな。

かつてのゲーム屋さんが別の事業にシフトしてるのを見ると、切なくなるファミコン世代の俺ガイル。

コナミ→スポーツクラブ
ナムコ→ナンジャタウン
セガ→パチンコ
タイトー→カラオケ

まぁこんなかじゃコナミは勝ち組の方か


86 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:06:58.49 ID:Ccg5eCpF0
>>76
タイトーはカラオケ事業売り払って
本体も売り払って…


92 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:08:50.02 ID:SAxHLrGA0
>>76
ラブプラス　はここの製品だ。

他にも色々作ってる。
事業的にはもう完全に「スポーツクラブで喰ってます」って会社だが、未だにゲーム会社としても健在だよ。


117 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:13:25.80 ID:Ccg5eCpF0
>>92
コナミは昔から多角経営だからな・・・
昔はジグソーパズルで結構いいものを作ってた。
国内じゃパチだが、海外向けにもカジノ事業に手出してる。
遊戯王は有名だが、実はメンコとかそういうのも手出してる。
戦隊ヒーロー物にも手を出してた。

実を結ぶもの以外で結構手出し凄いよね。コナミ。


78 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:05:02.02 ID:5ZM16lsF0
デフレだから人件費の維持はきびしい
ゲーム屋なんて特に厳しいだろ
昔は1ゲーム100円が、今じゃひとつのゲームが100円だし
ヲタ向けでないと利益を得られん


79 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:05:25.64 ID:YrW0sJAo0
公務員みたいに育児休暇３年とったならともかく、たった９ヶ月の産休、育児休暇で
ここまで叩くクズが多いのがマジ狂ってるね
ここまで労働者同士の足を引っ張ろうとする奴隷クズが多いんじゃ
とても日本の労働環境はよくならない


80 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:05:27.15 ID:ToMwhbu+0
源平討魔伝の露骨なパクリを堂々出した糞メーカーか。
しかも、そのパクリが意外に良ゲーで腹が立つ。


82 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:05:36.72 ID:LRcuCQEZ0
欧米では普通の制度だからって文化も風土も根本的に違う日本で真似する必要は無かろう。


85 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:06:46.21 ID:smf3YpWNO
昔勤めていた某上場企業。
家族の介護で、異動申請したら、降格の上で異動させられた。


89 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:07:08.14 ID:3ZLehIi+0
でも、本当に有能だったら
給料減らされたり
クビにされたりしないよね


つまり・・・


95 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:09:28.72 ID:raXjlVnP0
>>89
本当に有能な奴が切られていくのが日本の会社だろうがw
今のこの日本の惨状が目に入らないのかいな


91 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:08:15.42 ID:eMPBcAxQ0
全然休んでいない状態と比べて間違いなく能力は落ちているんだから、
降格は仕方ないだろうが
ブランクの間に変わったことを覚えている間は新入社員と同じ給料でもいいだろうが
同期に追いついたら給料も戻せよ


98 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:09:46.14 ID:Uar9qeR/0
奴隷自慢はもういいから。奴隷根性のクズしかいないから企業も腐る。


109 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:11:41.32 ID:pwdlVSzN0
>>98
今年のボーナス、上がってもまだ寸志なのに小躍りしてしまいました。


99 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:09:54.93 ID:keIp06gXO
何を言ってんだこの人は？
成績だって休んでたら下がるのが普通だろ？
出産だろうが病気だろうが長期休めば下がるだろ
違うの？
全く縁の無い健康体なんで知らないんだけどさ…


107 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:11:30.70 ID:hgMmdzh40
だから女は社会に出ないほうがいいんだよ
出てきたせいで日本がおかしくなり始めた


110 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:11:57.65 ID:9s+lKHvz0
降格は違法だが配置転換は合法・・・この国適当すぎだよな


112 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:12:19.15 ID:dxhcCXGi0
社員でありながらコナミの事を全く分かってないんだなｗ
裁判で勝てるんだからニッチだったんだろうけど・・・


114 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:12:28.51 ID:2nPrX2sr0
こんなことやってるから世界に負けるんだよ
仕事に命かけてれば子育てなんて愚行はおこないわないだろ


115 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:13:09.92 ID:XZ2+yK/H0
公務員「やっぱ民間は糞だわwwwwwwwwww 」


116 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:13:19.71 ID:eMPBcAxQ0
産休制度ある会社なら、育児時間でフルで働かなくていい制度もちゃんとある会社なんだろ
来るのは遅くて帰るのは遅いという夢のような制度


118 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:13:33.29 ID:2XrMNXOg0
お前らって育休という法律で認められた権利も知らないブラック勤務なんだな。
いや、ただ単に頭が悪いだけの社畜か。
いや、労基法も知らん無職の可能性も。


128 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:15:31.46 ID:LRcuCQEZ0
>>118
法律だって人間の考えたものだから絶対ではない。
だから改正が行われる。


145 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:19:13.78 ID:Zc+UG1xy0
>>118
２００８年７月から産休と育休を取得。翌年４月に職場復帰したが、
２段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が１２０万円減った。

なんら違法行為ないんだが？


185 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:27:52.14 ID:SMX1opj80
>>145
違法行為かどうかと言えば違法行為なんだろうな。十条に関して罰則無いけど。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H03/H03HO076.html

（不利益取扱いの禁止）
第十条 　事業主は、労働者が育児休業申出をし、又は育児休業をしたことを理由として、
当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしてはならない。


120 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:14:03.47 ID:YrW0sJAo0
しかしこれに限らず労働者が不当な待遇で会社訴えると訴えたほうを叩くクズばっかなのがすげえな
どんだけ奴隷根性がしみついてんだ
おまえは経営者じゃねえ、末端労働者だ


124 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:14:57.80 ID:fjErv1CB0
別に育休あるんだから取ってもいいんじゃね

ただ、こういうことがあったら企業が女を採らなくなっていくだけで


131 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:16:00.19 ID:0jfl0q7x0
結果を重く受け止めて産休育休廃止


132 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:16:09.05 ID:m9DO4y8Z0
おいおいｗ
出生率このまま下がりっぱなしでいいのかよｗ
んで中国人やら朝鮮人の労働移民を受け入れるのかよｗ
ここは日本人の国だって言うなら日本人が普通に再生産されて、
次世代も同程度の人口を維持できるようにしなきゃ国が滅ぶぞｗ


133 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:16:13.97 ID:TfJWhvEW0
こうやって変な女が訴えるから企業は女を雇うの嫌がるんだよな
女が女の首を絞めてる

昔みたいに女は腰掛け就職→結婚や妊娠で退職する社会を作った方が少子化解消になる
子供の為にも母親が傍にいるから共働きよりいいだろうし
その分男の給料上げればいい


149 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:19:44.68 ID:uI19KnY80
>>133
その男の給料も下がり、
共働きも否定。
出生率は下がり、
日本終了


134 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:16:20.55 ID:yHsre20x0
育休制度ある会社は数あれど実際に利用できるのは役人くらいだけどなｗ


139 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:18:05.18 ID:SwSb4Rwg0
降格じゃなくて周りを全員昇格させればよかったんじゃね？


141 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:18:40.95 ID:nOHeODOy0
子供相手に稼いでるのに育児休暇もとらせないのかよ。
さすが893。


142 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:18:49.43 ID:tI7ssJgw0
良い事だよ
仕事だけやってる奴らより、子育てもやってる奴が優遇されて当たり前
少子化の時代、これから益々そうなるだろう


148 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:19:37.17 ID:eMPBcAxQ0
これで今後同じような事例で降格はなくなるが、その分昇格が遅くなるんだろうな
やめたほうはこれでいいかもしれないが、残っている同僚はどう思っているんだろう


152 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:20:26.65 ID:4zPX7vil0
穴埋めしてる人間を育休終わったからもう用ナシだって放逐するのもひどいもんだけどな
寿退社が一番いいんだよ。子供に手がかからなくなってから復帰すればいい


156 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:21:10.34 ID:qcH66bth0
コナミほどの会社なら判決を受けて是正するだろうよ。

しかし、ますます企業は女性総合職の採用を絞るようになるだけだ。


159 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:22:23.15 ID:d2z0L++I0
「女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う」


そりゃ理想はそうだけどな
これ結局は他に負担掛ける事になるんだよな


163 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:23:20.04 ID:eMPBcAxQ0
降格しても有能ならどんどん昇格していけばいい気がするんだが


166 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:23:34.93 ID:SyNj5cDG0
>>1
＞女性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う

いいえ
男性が子供を持ちながら働くことが当たり前の社会になればいいなと思う

です。
大半の子持ち男性が育児放棄するから、こんなことになる。
すべての子持ち男性が育児をすれば、こんな馬鹿げた裁判など要らなくなる。


181 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:27:25.56 ID:TC+O/k3bO
>>166
育児は女、仕事は男
の基本型でいいと思うよ。
男に育児任せたらろくなことない。


194 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:29:15.45 ID:kd3oI7l10
>>166
そのためには男の社畜化を辞めるべきですね。
今の半分の働きなら育児をする時間もあるでしょう。
その代わり給料半額、減った分は女の人が稼ぐようにしましょう。


179 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:26:41.02 ID:fjErv1CB0
女が育休とってる間、周りがその負担をカバーしてるんだよ
休みの間だけ短期採っても、育休から復帰されたら短期切らなきゃいけないし、
またブランク分を教えなきゃいけないだろ
なんで他人が勝手に幸せになったのに、周りが不幸せにならなきゃいけないんだか


189 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:28:47.07 ID:3ZLehIi+0
>>179
だよね　周囲が代わりに残業してるんだよね
そしてみんなより遅く来て、早く帰っていく妊婦・・


180 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:27:01.32 ID:BZA96X4x0
つうか、会社側がアホ過ぎるだろ
人事部の新入社員でも知ってる


183 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:27:45.12 ID:LsDO3o0k0
産休＋育休で一年経ったらまた産休＋育休・・・

ほんとに仕事したいのかな


187 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:27:58.50 ID:2nUglFkM0
理想論ぶってられるのは右肩上がりの時期だけだ
これから日本の労働環境は悪化する
必死に働いて食うだけでかつかつ、それでもラッキー
てな時代になる

グローバル化だもんな。水は低きに流れる
もうすぐ後進国なみの生活と収入の時代がやってくる
我々は貧乏になるしかない
ボーダーレスってのはそういうこと


193 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:29:10.75 ID:tB8XecBaO
アホ過ぎるのは会社ではなくフェミニズム


195 ：名無しさん＠１２周年： age 2011/12/27(火) 21:29:18.32 ID:8XwRO2NVI
日本の少子化の原因は女たたきのネトウヨのせいw
やつらが日本を滅ぼすw


198 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:29:59.57 ID:k8h8VPIn0
亭主元気で留守がいい

これはひとつの真実ではないか


199 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:30:03.65 ID:Nd1gESoS0
まあ子供作らない奴は
将来他人の子供の世話になる社会の癌だから
育休とる奴のしわ寄せくらうのは
仕方ないかもな


200 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:30:23.67 ID:8bYraWYX0
日本人って法治国家もうわべだけだし
もちろん社畜根性も染み付いてるしで
労働者の処遇を改善させる事は難しいんではないのかな。
何より労働者の権利も知らない無知だらけだし。


208 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:32:23.25 ID:a/wgVVRcO
法律上の優遇政策なんだから従うしか無いって
感情的に降格させたいのは分かるけれどもそういう制度なんだから


213 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:33:37.11 ID:qXqIwZSe0
有能なら強気でいいと思う
ただ、子供が風邪とかの理由で仕事を早上がりして能力落としても
社員の目は冷たい、そんなもん


223 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:36:11.58 ID:RXYB601mO
男も女も育休取れる社会にならないと少子化は止まらない。


224 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:36:41.94 ID:eMPBcAxQ0
2年前に提訴しているんだな
アエラのインタビューに答えている
１０日に２回目の面談があった。上司の言葉ひとつひとつを克明にノートに書いた。会社は「最大限配慮しています」という言葉を何度も繰り返した。そして、この言葉を聞いたとき、何かがキレた。
「子どもにならし保育が必要なように、仕事にもならし勤務が必要でしょ」違う。そうじゃない。
　そう言われないために、入念に準備してきたのに……。そう説明しているのに……。
１５日、３回目の面談。場所がないという理由で、前回まで会議室だったのに、オープンスペースの応接エリアに通された。周囲に座る人が聞き耳を立てているのでは、と不安になった。
「出産後もやってもらえる仕事は国内ライセンスの事務処理」「事務仕事にＢというグレードはつけられない」「本当に復帰するんですか」と会社に言われ、自分は「不要な人材」なのかと思った。


230 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:38:27.27 ID:VJjopGie0
産みたければ辞めろ。
子供が熱出したから休みますとか、保育園の迎えがあるから帰りますとか、
当たり前のように言いやがって。迷惑なんだよ！！！！！！


248 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:42:40.79 ID:v5UdK+/M0
>>230
そんなお前は自分が有給とった時に一体誰が無償で代わりに仕事すすませといてくれてるかとか
考えないわけ？

１人で生きてる人間なんざ独りも居ないんだよ


251 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:43:32.42 ID:nRKZNM5rO
>>230
そのグチは他の複数の会社員からよく聞くな…現実的に迷惑かける所は少し減俸するとか調整しないと不公平感で雰囲気悪くなるよな


232 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:38:32.89 ID:/gpT/7s20
で、ベターな選択は何なのよ？


234 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:39:02.68 ID:jGoXo76XO
育児に専念しろよ
共働きなんて底辺だぞ


235 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:39:37.35 ID:1xhgNUXS0
社会全体が働いて子育てする女性を邪魔者扱いしてたら、そりゃ子供も産まなくなる。
当たり前。


238 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:40:38.15 ID:a/wgVVRcO
保育園に預けるのは可哀想な気がするけど
専業主婦に育てられた子供が必ず真っ当に育つとは限らないからなぁ


244 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:41:56.40 ID:DtXKZA5c0
ちなみにアメリカじゃ、企業に育休強制なんて法律はない。
それでもアメリカは先進国で断トツの出生率。ほとんど報道されないが。


255 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:44:21.85 ID:0jDE/ZnuO
>>244産んでるのは移民だろ…


258 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:45:21.21 ID:1ILLzG7r0
>>255
米で移民以外を探すほうが・・・・


266 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:46:41.07 ID:DtXKZA5c0
>>255

いや、移民だけではない。
その証拠に、ヒスパニック系を除く白人女性だけに限定しても、1.8でフランスの出生率を上回る。

むしろ、移民で出生率を稼いでいるのは北欧やフランスであるということを厚労省は絶対に認めようとしない。


259 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:45:25.75 ID:Redpb6Q80
出張・残業だらけのリーダー格だったのが、
産休後に定時だけ勤務の担当レベルの職務になったなら
基本給下がってもしょうがないような気も・・・

だって、成果主義でしょ？


267 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:46:53.36 ID:hKuPBE7N0
>>259
今回の場合、違法行為。
労働法関係の情報探せばわかる。


265 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:46:35.33 ID:0SXAYrl70
バリバリ働くならベビーシッターが必要だな
そうでないならパートタイマーが理想の労働形態だと思われ


275 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:50:25.36 ID:2SzvFuVm0
元社員という事は、訴える為には会社を辞めざるを得なかったと言うわけで
地位保全も勝ち取らなければ真の勝訴とは言えないわな
どうせ小波とか言うブラック企業はこんな裁判は屁とも思ってないだろうし


289 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:53:57.37 ID:XyX2jTos0
>>1
この後の人間関係が面倒くさそう。


297 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:56:15.26 ID:eMPBcAxQ0
裁判で3年も争っているのか
個人なのにすごいな　それだけでも尊敬する
こういう元気が自分にはない


305 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 21:59:23.21 ID:98+BfnIe0
育休ってことにしちゃうとブランクとか無い事になるのな


307 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 22:00:42.08 ID:OQ6tPriF0
>>305
合法的に３年連続有給も可能じゃんね
３人年子産んだら・・・


308 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 22:01:33.17 ID:78cK6voi0
自分が勤めてる職場は、同じ職掌の女性でも
・産後３ヶ月で復帰して残業しながらバリバリ働く
・育休１年とって復帰後は毎日定時で帰る＆有給完全消化
の２種類に分かれてる。比率でいうと４：６くらい。


341 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 22:10:08.47 ID:9a5g3EV40
そりゃ育休とって降格や減俸されるってんならやってらんねーわ
「妊娠出産育児すると損」
こんな社会で少子化改善なんてするわけねーわ


463 ：名無しさん＠１２周年： 2011/12/27(火) 22:58:26.39 ID:sVsffh6A0
でも、産休すらとれない会社もあるしな。
日本経済は多くの奴隷の上に成り立ってるな。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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