2012年01月21日

【野党】 政治責任を果たせ自民党 消費税率「当面10%」を公約に掲げた 政局優先の発想から、自民党も卒業すべきだ

■一体改革協議 自民も政治責任を果たせ (西日本新聞)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
野田佳彦首相が「政治生命を懸ける」とまで公言する社会保障と税の一体改革の行方に暗雲が垂れ込めてきた。

 与野党の幹事長会談がきのう開かれ、民主党が一体改革に関する協議を正式に要請したのに対し、野党第1党の自民党はこれを拒否した。他の野党も難色を示しているという。

 自民党が与野党協議を拒む理由は、ざっと次の通りである。

 消費税を増税するのであれば、関連法案を政府が閣議決定したうえで国会へ提出すべきだ。国会審議で徹底的に論議しよう。その前に素案の段階で協議しようというのは「談合」ではないか−。

 およそ筋が通っているようにも聞こえるが、過去の経緯を振り返れば、首をかしげざるを得ない。

 自民党が消費税増税に断固反対というのであれば、もっともな主張だろう。しかし、そうではない。

 自民党は、民主党に先駆けて2010年の参院選で景気回復を前提に消費税率を「当面10%」へ引き上げると公約に掲げた。消費税は社会保障給付と少子化対策に全額を充てるとし、「超党派の円卓会議」を設置して国民的な合意形成を図るとも約束していた。

 その参院選で自民党は勝利して民主党など与党を過半数割れに追い込んだ。

 国民に負担を求める政策であっても、正々堂々と主張して理解を求める。それが政権担当能力を備えた「責任野党」である−。選挙戦でそう力説していたことを、私たち有権者は忘れていない。

 野党転落後の参院選で急に方針を転換したわけでもない。09年に改正した所得税法の付則で「11年度までに必要な法制上の措置を講じる」と明記し、消費税を含む税制抜本改革の旗を振っていたのは、公明党と連立して政権を担っていた自民党だったからだ。

 それなのに、民主党が協議を呼び掛けると、何だかんだと理屈を付けて拒もうとする。国民から見れば「ご都合主義」としか映らない。

 国会審議以外の政党間協議が「談合」だと言うのなら、民主党に子ども手当などマニフェスト(政権公約)の見直しを求めて確約させた民主、自民、公明の3党協議は一体、何だったのか。

 与野党で問題意識を共有できる政策課題をめぐって協議のテーブルに着くこと自体を「政権の延命に手を貸す」と捉える。そんな政局優先の発想からは、自民党もいいかげんに卒業すべきだ。

 一体改革と言いながら、社会保障改革の全体像が不鮮明なまま、消費税増税の議論ばかりが先行していないか。

 国会議員の定数削減や国家公務員の給与削減など増税の前にやるべき改革は本当に実現できるのか。

 国民が問いただしたいことは山ほどある。24日に召集される通常国会で与党も野党も、国民から負託された政治責任をきっちり果たすべきである。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで




引用元:【野党】 政治責任を果たせ自民党 消費税率「当面10%」を公約に掲げた 政局優先の発想から、自民党も卒業すべきだ(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
4 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:40:45.18 ID:TkG4mM+Z0
公約に、
消費税の議論は4年間しない
って民主党が言ってたことが問題なんだよ?


5 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:41:27.93 ID:B9CtpPm70
まー確かに自民党は消費税10%上げるっていってたな


22 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:46:05.02 ID:BpObUDlF0
>>5
景気が良くなったらって条件つきだけどな
おれは景気がいいなら10%でもいいんだけどな、もちろん所得税減税込みだけどな


10 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:42:08.33 ID:OhiQotrB0
詐欺の片棒担ぎなどどんな野党だって乗れない相談だ。


12 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:42:21.96 ID:jJu7aDPN0
密室談合やれって
どんなマスコミだよ


13 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:42:38.66 ID:n8OAA5L/0
麻生 「日本は全治3年、景気回復後に8%をお願いしたい」
鳩山 「財源はある。議論すら必要ない」

谷垣 「財源はどうするの? 9兆円の無駄を削減しないの?」
鳩山 「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣 「えっ」  鳩山「えっ」

谷垣 「社会福祉目的税として10%」
菅   「じゃ俺も10%」
谷垣 「マニファストを撤回するの? 10%の根拠は?」
菅   「増税で景気がよくなる」
谷垣 「えっ」  菅「えっ」
菅   「やっぱり議論しよう」
谷垣  「いいけど子ども手当をやめるの?」
菅   「ジミンガー」
谷垣  「えっ」

枝野  「消費税15%、所得税も上げる」
玄葉  「名目成長率が4%になれば財源ができるというのは百パーセントうそだ」
蓮舫  「首相は『消費税を上げる』なんて一言も言っていない」
菅    「小沢さんに、消費税発言で重い選挙になった事をお詫びしたい」
谷垣  「えっ」

野田   「2010年代半ばまでに、消費税率を10%に引き上げるとG20で約束した」
谷垣  「えっ」

安住    「消費増税をしない限り、年金・医療・介護の安定性は担保できない。国民も十分認識している」
前原  「社会保障だけではなく、行政サービスの維持などのために、その上(15%)は考えないといけないテーマだ」
野田  「国家国民のために一緒に議論していただきたい」
谷垣  「えっ、じゃあ国会で議論しよう」
野田  「くぁwせdrftgyふじこlp」


21 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:45:56.27 ID:7WD6BFpu0
>>13
面白い。でも今までのやりとりはまさしくそうなんだよなあ。
記事の書き方でうやむやになっているが。


14 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:42:39.86 ID:g5l9iK8e0
だから、極限まで切り詰めてから言えよ。どいつもこいつも。


15 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:43:09.15 ID:MrmzJkGQ0
>>1
自民党は、当面10%などと公約していません。
自民党は、消費税10%するには景気回復している事が条件という公約
民主党と違うのは、景気回復させるための政策を行えなければ、
自民党は消費税を上げられないから、景気回復が前面の政策になっていた。

何故マスゴミは民主党に都合の良い記事しか書かないのか!!!


17 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:44:54.74 ID:B9CtpPm70
>>15
谷垣はそーわ言ってなかったが


44 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:51:03.13 ID:MrmzJkGQ0
>>17
マニフェスト時はこういっていた
少なくとも、条件として景気回復が必要とな。


18 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:44:57.58 ID:KM0ubwZn0
だーかーらー国会で審議しましょうよ。
さっさと国会開いて法案を出せばいい事。
マスコミはなぜ野田内閣にそう言わないの ?


19 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:45:06.33 ID:2oai1GUd0
ミンスフォローに余念がない機密費マスゴミ


20 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:45:22.20 ID:AV/4cvmc0
また責任転嫁ですか、もううんざり(´・ω・`)


23 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:46:24.33 ID:XoRId1P00
大政翼賛会ですか。

軍靴の音が聞こえたり、中国の少年兵に見えたり見えなかったり。


25 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:47:02.61 ID:LLSneT2C0
増税して自分たちの失政の穴埋めに使うんじゃな


26 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:47:02.76 ID:TkG4mM+Z0

おいおい、政権与党の公約破りを追及するのが

メティアの務めじゃねえのか?

この内容じゃ、ただの民主党の犬ですよ、西日本新聞さん?


29 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:47:12.60 ID:o3isLKmO0
自民党に言う前にまずミンスは党内を10%でまとめんかい
できないだろうけど


30 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:47:36.11 ID:/O+DFgtT0
自民も賛成なんでしょって理屈よく聞くけどそれはちょっと違うんじゃないの
上げるんなら自民党にやらせてくれってなるでしょ
上げないって言って政権とった民主党じゃなくて


32 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:48:44.79 ID:77RdsEdf0
いい加減 民主党は解散しろ 信用できんといってだおろうが


35 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:49:17.93 ID:egoGuPP60
自民は負けたんだから公約も糞もないだろ
国民から支持されなかったんだから


36 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:49:20.65 ID:cS5bmmXd0
ほんと新聞記事って勉強しないのな


37 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:49:21.41 ID:SJxTAExG0
>およそ筋が通っているようにも聞こえるが、過去の経緯を振り返れば、首をかしげざるを得ない。

なんでそういう穿ったものの見方をするかな


38 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:49:26.82 ID:gg3WfM1s0
マスゴミは全力で野田内閣を支えます


65 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:54:17.54 ID:0VfHEU240
>>38
ですよねー。
そして「4年間は消費税の議論すらしない」と約束した民主が勝ったのに、公約を無視して民意無視。
それをなぜかあまり叩かないマスゴミ。逆にマスゴミは「増税しょうがない」の大合唱。


39 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:49:50.14 ID:Z3r3jGw70
公約掲げて敗れたんだから世論は「するな」ってことだろう


49 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:51:27.96 ID:egoGuPP60
>>39
そういうことだよ
新聞記者ってバカでも勤まるんだな


45 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:51:08.97 ID:fcWDSu9y0
参院選で菅が思いつきで自民にへばりついて、
消費税持ち出して大敗したの憶えてないの?

それでも勢いでまとめちまえって、正気の沙汰じゃねーな。ゴミは。


48 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:51:12.97 ID:wGf/SyWc0
この程度の分析能力しか持ってないマスゴミ滅べよ


50 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:51:36.19 ID:exxUjfdVO
>過去の経緯を振り返れば、首をかしげざるを得ない

民主の過去(マニ屁スト)も振り返れやカスゴミwwwww


52 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:51:46.13 ID:MLYWpFAO0
国会で審議するって言ってるじゃん


55 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:52:31.19 ID:zwKiznC/0
自民が言った消費税消費税10%には前提条件が付いている。

何でこいつらこういう嘘ばかり記事にするんだろう。。。


57 野田総理の演説 2012/01/20(金) 17:52:57.61 ID:pJTtU8aX0
マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。

書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。


その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。

消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。
鳩山さんが四年間消費税を引き上げないといったのは、そこなんです。
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。


63 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:54:08.61 ID:vRIROqSG0
さすが政局どころか党内事情優先で綱領すら定めることのできない民主党の御用新聞は言うことが違う


64 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:54:16.76 ID:2zaf6zJp0
>>1
なんだ広告屋の記事か。


67 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:54:28.80 ID:wrqqcwHu0
マスゴミの論調が判で押したように同じだな。w
>民主党に子ども手当などマニフェスト(政権公約)の
>見直しを求めて確約させた民主、自民、公明の3党協議は一体、何だったのか。
ありゃ震災がらみじゃなかったか?


70 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:54:45.61 ID:h92KxdyY0
バカが書いてバカが読む。
・・・最近の新聞って、どこもこんな感じなのかもなー。


73 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:55:15.03 ID:s9FokZyR0
借金の額見ると増税は仕方ないだろうね
借金返済に増税は仕方ないだろうね


76 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:55:57.81 ID:egoGuPP60
>>73
借金返済になんて使われませんけどね


75 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:55:53.10 ID:LrI/WFXZ0
内閣機密費からいくら貰ったんですか?


80 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:57:10.75 ID:443B9XkQ0
自分たちが与党になったらこうしますって掲げた公約破りはしょうがないけど、
相手が与党になったらこうしますって掲げたけど国民からNO言われたけど掲げたんだから協力しろってかい。

票より鉛玉を欲しいと言ってるのかこいつら?


81 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:57:22.75 ID:Fsh+EqjMO
そもそも自民は 『国会でなら応じる』といってるんだけどな


82 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:57:33.08 ID:Q0KYcQ6yO
>>1
野党に説明責任求めて、どうするの?
そんな事分からない位、マスゴミって馬鹿なんだねwww
もう小学校の学級新聞書いてる子に、記事書くの代わってもらったら?wwwww


84 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:57:43.89 ID:HfPtUGiA0
国会で審議すれば良いとの意見があるようですが逆にこの法案だけ何故事前審議をしないのかの説明が欠けているかと。


87 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:59:01.14 ID:egoGuPP60
>>84
事前審議自体する必要がないからです
民主党の国民に対する裏切りを許容したことになります


88 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:59:04.09 ID:2mskYcND0
>>84
事前審議に応じれば事前審議だけの口約束で丸め込まれる上、民主と同一視されるからだろ


89 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:59:17.55 ID:JZrIvDg50
自民<事前の密室協議には応じられない、国会で議論しましょう。

これがそんなにおかしい事なのかね?


92 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:59:54.69 ID:GPK8+i0a0
景気回復が先って前提条件つきだろ
自民党は何でも責任取ってくれるお前らの親じゃねえんだよ


93 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:59:56.22 ID:MLYWpFAO0
自民政権時代に協議しようぜって言ったら「密室の談合政治は出来ない」と言ってた
震災後に自民がこうしろああしろって色々アドバイスした時は「与党の邪魔をするな!」と言ってた
都合のいい時だけ「法案一緒に作れ!密室談合でやりたいんだよ」ってどんだけふざけてんだよ


94 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 17:59:57.19 ID:oEvwCarBi
政局優先なのはミンスだろ。野党時代から変わってね〜よ。


99 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:00:13.30 ID:ZftrA9kP0
なら解散すればいいだろ。西日本新聞が民主主義を否定してなければな


100 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:00:21.11 ID:aQhW6G/I0
自民党は与党にいても、野党にいても公約破りをする政党w
与党が自民党の公約してあげるって言うのに、あえてそこで公約破り。
さすがだな。


108 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:02:20.52 ID:+HDNgMY50
>>100
野党時代の民主党ネタ公約も守ってないぞ
アンタ死ぬわよ


101 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:00:38.44 ID:IZKacp3V0
マスコミの胡散臭さが増すばかり


102 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:01:14.93 ID:c7cMkqLEO
責任とらせたいからまずは与党にしよう


103 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:01:21.66 ID:1NtejQoli
山岡・国対委員長の国会議員としてすばらしいお言葉です


インタビュー: 、事前協議には応じない
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-28265520071010

山岡国対委員長は「協議のために国会の場がある。その前に両党で決めて国会でシャンシャンというのは
今までの日本の特徴であり、国民を無視している」と事前協議には応じない方針を繰り返し表明。「国会で議論をして、
そこで折り合えないところがあれば協議はいくらでもする。しかし、国会に行く前に協議しましょうというのは談合。それはできない」と述べた。


105 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:01:51.18 ID:uBSdHIG80
責任野党なら密室談合に応じなければならないという論旨がワケワカラン
開かれた国会で国民の前で審議する方が責任を果たしてると思うんだが


111 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:03:11.62 ID:9d8CYfwi0
>景気回復を前提に

これがポイントwww

民主党は増税期日決めたじゃないの
つまり景気回復前提じゃないんでしょ

デフレ不況で消費増税は倒産失業を増やすんだ
これに答えてよwwwwね〜


112 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:03:11.65 ID:5zJeKcxl0
責任を追及されるのは常に自民党w


114 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:03:50.78 ID:KliYZRgr0

政局優先やめろって?
民主が野党でも与党でもダメだったって認めた様な記事だね


115 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:04:03.75 ID:+O/i6NGG0
10%という数字が同じでも、使う内容が違うからなぁ


116 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:04:04.57 ID:zxMzPNYvO
早く国会を開いて国民注視の下、議論しろよ。
マスゴミは密室談合は止めろと散々主張していたのに・・・


117 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:04:13.08 ID:OyK0f8W+0
どの新聞も同じように消費増税賛成の大合唱。
胡散臭すぐる。


127 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:06:17.37 ID:sePi2mIR0
>>1
まるで野党自民党にすべての責任があるみたいな書き方だが責任政党政権与党は民主党なんですよ
イイこと教えてやったんだから明日からまともな子になれよ。ボクちゃん


128 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:06:19.36 ID:HIw046nX0
責任果たせってのなら詐欺フェストでうまいことばかり逝って
国民だまして政権盗ったキチガイどもをまず断罪しろよ、カスゴミ


130 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:07:00.95 ID:uFWBhGY+0
断言するが今度の機密費も凄い事になってるからな。
一昨年以上、去年並かそれ以上になる。
こんなの予言でもなんでもない、必然だよ。


131 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:07:27.36 ID:+HDNgMY50
マスコミってーのは与党に厳しいはずなんだがなぁ
与党の犬をやるのはすごいよな


133 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:07:54.59 ID:ygP8pg7F0
自民党が増税をするのは賛成するけど、ミンス党が増税するのは絶対に許さない。

増税したいなら、ちょっとでも歳出削減してからにしろ、嘘つき集団が。


137 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:09:32.22 ID:OgQrM0+P0
事前協議に応じないのと国会での話し合うというのは違うし
そもそも、民主党内は素案すら纏め切れてないアリバイ工作じゃないのか


138 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:09:34.06 ID:YJLYS1xS0
>自民党は、民主党に先駆けて2010年の参院選で景気回復を前提に消費税率を「当面10%」へ引き上げると公約に掲げた。
>景気回復を前提に
>景気回復を前提に
>景気回復を前提に
>景気回復を前提に
>景気回復を前提に
>景気回復を前提に

大事なことです。
で、議論もしないとか言ってた政党はどこでしたっけ?w
マスコミも支持してましね。


144 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:10:52.88 ID:BPp/UsaUO
民主党要らないじゃん


145 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:11:03.37 ID:HnRzdbzz0
マスコミは何故与党を叩かないのか。


146 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:11:10.95 ID:B0LqwKZ00
選挙当時と今じゃ景気状況が全く違うのに何言ってるんだ?


148 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:11:40.91 ID:HM7/1rXQ0
その政権公約は負けたんだよ。


152 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:13:12.59 ID:x3H55EQ20
大手マスメディアは偉そうに野党・自民党批判をやってるけど、政府与党側は
未だ「素案提示段階」なんだぞ?

最初に導入時期と税率だけ決めて、制度設計や税収試算なんて碌にやってないし、
有権者に対する説明すら未着手なのに、何故国会開催前から協議が必要なのかね?

確実に国民の可処分所得が減少する上、中小零細企業(消費税納税してる所)の
資金繰りも確実に圧迫するのに、その対処に関して与党は何か明言したか?

真面目に働いたり、個人事業主の様に資金繰りに苦しんだりした事無い連中が
政権握ってる上に大手マスメディアがそれを批判しないんだから世相が悪いのも
さもありなんだな。


158 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:14:01.82 ID:YE/OUqE70
民主党にはもううんざり
同調するマスコミにももううんざり


162 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:15:00.38 ID:egoGuPP60
5%に上げたせいで日本の不況がどうしようもない状態に突入したって先例があるのにまたやるってのが意味が分からん


163 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:15:10.87 ID:9d8CYfwi0
「4年間消費税は上げない」

民主党がいったこれ究極の政局じゃないの?
どう思いますかwww


164 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:15:19.19 ID:TaU0JtOT0
なんかマスコミおかしくね?


173 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:18:10.45 ID:S9C7/Fsd0
>>164

いつもだろ


168 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:17:35.00 ID:5LI24kRTO
民主からいくら貰ったん?


169 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:17:42.78 ID:XW3ZImnwi
責任者与党が全責任を負えない理由でもあるの?


180 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:18:46.79 ID:6SvzHQTs0
このコラムを書いたのはジジイだろうな。

消費税の大半を社会福祉に食われるような政策では、
ますます世代格差が広がるし、景気回復の道も閉ざされるんだけど。


196 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:22:41.63 ID:egoGuPP60
お前ら忘れてるけど
もともと復興目的に使う時限立法として消費税上げるってところからスタートしてるからな

なぜか話がすり替わってるぞw


201 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:23:40.00 ID:2mskYcND0
>>196
そんな約束、民主が守ると本気で思ってるの?


211 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:27:10.98 ID:LJ8nMOJC0
>>196
時限立法は、公務員給与の引き下げじゃなかったか?


214 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:28:18.32 ID:egoGuPP60
>>211
消費税もそうだよ


239 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:31:57.32 ID:LJ8nMOJC0
>>214
ってことは、何年かしたら税率下げるってこと?


241 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:32:48.81 ID:egoGuPP60
>>239
もともとそういう趣旨でスタートした議論だってこと
いつのまにか時限立法も復興目的も消え去って永続的な消費税アップというのだけが残った




277 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:41:19.07 ID:v1Wd2VcJ0
>>196
そりゃ嘘だぞ
震災をチャンスと見た菅が復興増税と社会保障増税を混同させようとしただけで元々別だ
消費税率引き上げはもともとあった話


民主党の衆議院の議席を形作ってるものを考えれば
民主党に消費税増税を言う資格がないのは当たり前
しかし社会保障の見直しと消費増税とそれに耐えられる経済対策は必要であるとすると
筋が通るのは、民主党が「嘘ついてごめんなさい、消費税あげます、社会保障も諦めます」
と言って選挙やることだ
それで国民の支持が得られれば衆議院に残ってもいい
得られなければ残った政党でやる


197 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:22:57.78 ID:97pOwKqji
景気回復って何を持って景気回復なんすか?
数字の上で回復したとかいってまた小泉の時みたいなこと言うんですか?
景気回復が生活に反映しないのに、生活に反映する増税をやるなら同じことなんだよ。


210 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:25:38.82 ID:gjQlqAjZ0
>>197
冷静に見ると
小泉の時代より

今の
野田民主党の時代のほうが


ほんとうに実感できるほど
悪いよね?


247 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:34:15.32 ID:dxhTFlFc0
民主党の公約はどうしたんだよww


259 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:37:42.14 ID:GyHPs6aAi
自民党がやることには何でも反対のマスコミw


267 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:39:30.30 ID:HYCOghyt0
マスゴミの
「野党は話し合いに応じろ」大合唱が
ひどいな。


274 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:40:36.54 ID:CILt/Lxf0
自民党が与党の時は、与党が批判された。
自民党が野党の時は、野党が批判される。

いつも自民党が批判されると言うのは、理不尽な話だな。


278 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:41:21.10 ID:kMh18j+O0
>>274
つまり、マスコミは「政府」を批判しているんじゃない、ってことだ。


279 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:41:36.56 ID:YcaHwTkK0
一番政局優先で動いてるのはマスコミ
「政治不信」てのは紛れもない現状なんだから、政治にかかわる人間を信じてはいけない
与党も、野党も、マスコミも


280 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:41:41.49 ID:W/nN98Bb0
おいおい
民意を問えtって盛んに煽ってたマスゴミの言うこととは思えませんなぁ













官房機密費いっくらもらったんだ?


284 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:42:08.45 ID:HM7/1rXQ0
政局とかじゃないんだよ、いてはならないものが国会にいる問題だよ。


286 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:45:10.56 ID:v1Wd2VcJ0
民主もマスコミもあえて政策論争から逃げている
政局に逃げ込んでなんとかごまかそうとしている


政策論争になると非常にまずいことになるからだ
民主党のマニフェストにある社会保障を実現しようと思ったら消費税は30でも足りない
何度も何度も言うが、10では全然足りない

足りるはずのないバラ色の社会保障を約束してそのために10だけお願いしますというのは
09年の詐欺とどこが違うのだ


291 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:46:03.89 ID:kMh18j+O0
【政治】 みんなの党の江田幹事長 「メディアもいい加減、民主党の肩をもたないでほしい」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327025935/

「メディアもいい加減、民主党の肩をもって「協議くらいしろ」なんて言わないでほしいですよ、
 まったく。
 それよりも「例年よりも国会開会が遅すぎる。こんな国難、難問山積の時に、
 どうして民主党政権は もっと早く国会を開かないのか」
 「そこで国民監視の中、一体改革も徹底的に与野党で議論しろ」ぐらい言えないんですか!」


297 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:47:48.57 ID:2FBKTCpyi
>>1
で?
本来のすがたの国会でやればいいじゃないか。
話し合いの経緯があからさまになりにくい協議じゃないと、なんか都合がわるいんかね?


301 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:48:12.70 ID:hkTG4/lA0
>>1
国会開幕まで後四日なんだがねえw。


313 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:51:10.58 ID:1ViyEqDv0
自民もアレだが
マスゴミもいい加減自分たちの無責任な報道姿勢を見直せ


316 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:52:46.80 ID:6ef1SI8+0
ああ、そういや今財務省官僚が全国行脚してるらしいぞ
西日本新聞も”ご説明”を受けたのかもしれんね


322 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:54:35.32 ID:FbwYmP7f0
マスコミ報道を見ていると、まるで自民党が国会審議を拒否してるかのよう


327 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 18:56:00.60 ID:ksBRhqAY0
国会でしっかり審議すればいいでしょ


347 :名無しさん@12周年: 2012/01/20(金) 19:02:54.53 ID:fhMe94nN0
>>1
これを政権取る前の民主党に言ってやれよw
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 00:13 | Comment(23) | TrackBack(0) | マスコミニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2012年01月21日 00:38
    民主党が公約破るわ海外で勝手に公約するのが総て悪いし。大体あいつら野党の時も主体性無かった。
  2. Posted by at 2012年01月21日 00:40
    自民党『も』いいかげんに卒業すべきだ

    これはつまり民主はもう卒業してるといいたいのか?
  3. Posted by at 2012年01月21日 00:50
    これを書いた記者は本気でそう思ってるんだろうなあ。
    最近、呆れるよりも恐ろしさを感じることのほうが多いわ。
  4. Posted by at 2012年01月21日 00:56
    いつまで経ってもジミンガー
    死ねよカスゴミ
  5. Posted by at 2012年01月21日 00:56
    マスコミのご都合主義的な発言の方が呆れるよ
    自民のときとずいぶん違うね
  6. Posted by at 2012年01月21日 01:16
    >およそ筋が通っているようにも聞こえるが、過去の経緯を振り返れば、首をかしげざるを得ない。


    え?なんで首かしげるの?
    筋通りまくってるじゃん
    国会で議論しろよカス、談合社会は良くないよ
  7. Posted by at 2012年01月21日 01:53
    官房機密費は美味しいでしょう、マスコミさん
  8. Posted by at 2012年01月21日 01:55
    ttp://fxya.blog129.fc2.com/blog-entry-2780.html
    >[ 36597 ] 名前: エアトス 2011/11/30(Wed) 20:24
    >よく民主はマニフェストを破ったとか言うけど鳩山の時はちゃんと守ってたぞ
    >ただ官と野田がそれを無視して勝手に進めただけ

    >消費税増税論の流れ
    >自民党が与党時代に与謝野馨氏や谷垣禎一氏を中心に、増税の必要性を議論。
    >2008年提言を公表してから増税論議がなされるようになった

    >言っておくが自民も消費税は10に上げろと前から言ってるし
    >消費税を作り、今まで5%まで上げてきたのは全部 自 民 だぞ
    >あと民主党は反対する人のほうが多い
    来ると思うから先に張っとく
  9. Posted by at 2012年01月21日 02:23
    鳩山以降まともに予算も組めない政府が何を言っても嘘
  10. Posted by at 2012年01月21日 03:39
    今増税してトドメ指すくらいなら社会福祉を諦めるほうがまだマシだろ…
  11. Posted by at 2012年01月21日 03:46
    日本政府の借金を消費税でも上げてなんとかしろやと外圧かけられているしな。
    増税は避けられないが、規制緩和でもして景気回復策をだせ。

    それと公明を減らせる比例枠大幅削減案は褒める。
  12. Posted by at 2012年01月21日 03:51
    党内どころか閣内ですらまとまらない連中を責めろよ、バカ
    野党攻撃なんてずっと後の話だろっつの
    死ねよマスゴミ
  13. Posted by   at 2012年01月21日 03:52
    いいかげん、もう、国民を無視して何でも勝手にやるくせに、イザとなったら国民を人質に取ったり利用するのやめろや。何でもかんでも「自民党も〜」といういい訳ばっかりだし、お前ら本当にソレでも与党かよカス民主ッ!
  14. Posted by at 2012年01月21日 05:10
    一番大きな問題は、審議に応じない野党の自民じゃなく、無能なくせに与党にのさばってる、民主を政権にとどまらせていることだ。それすらわからないのかマスゴミは。
  15. Posted by at 2012年01月21日 05:51
    どこが増税を言ってどこがやるってだけの話

    どこが増税を言ってるかっての知らんと

    最初から政治家は目くらまし
  16. Posted by   at 2012年01月21日 05:53
    野田は救いようがないが景気回復したらって信じてんのもどうかと・・・

    って言うか回復してるって言い出すだけ
  17. Posted by at 2012年01月21日 07:20
    ※3
    民主党政権誕生を、革命が起こったとでも思ってるんだろうなあ。
    何で全てが民主党の思い通りにならんのか、
    何で民主党に逆らう「野党」などという者があるのか不可解に思ってそう。
  18. Posted by   at 2012年01月21日 08:56
    与野党協議のただの話し合いだと勘違いさせたいんだろ
    実際は何話してるかわからねえ密室談合だし、かつての民主はそれを批判してたってのによ
  19. Posted by at 2012年01月21日 10:54
    当時でも景気を上向かせないと増税は有り得ない状況だったのに、
    それと比べても酷いほど景気が落ち込んだ今増税をするのは狂気の沙汰
    何も考えてないか、本気で日本を潰しにかかってるかのどちらかだ
  20. Posted by at 2012年01月21日 13:26
    日本人が売国傀儡政権に皆殺しにされるか
    国民が目を覚まして民主党員とマスゴミの連中を皆殺しにできるか

    歴史の分割点だと思うんだが
  21. Posted by at 2012年01月21日 16:36
    自民が公約に掲げた当時は震災も起こっていなかったし、今みたいな異常円高でもなかった。
    状況が変わったのだから姿勢が変わるのも当然。
    自民はそう堂々と主張すればいい。

    震災で傷つき、円高に苦しむ中で消費税を上げるなど、日本経済にとどめを刺す自殺行為。

    ああ、だからミンスは必死でやろうとしてるんだなw
  22. Posted by at 2012年01月21日 19:14
    【拡散】
    民主党を許すな!今すぐ解散だ!!
    ttp://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo
  23. Posted by at 2012年01月22日 02:15
    マニフェスト違反の黙認ってのは民主主義を壊す。
    事前協議に無条件に応じるってのはそれに加担すること。
    完全に自民の言い分が正しい。
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