2012年04月02日

【話題】 「保育園育ちの子供、サルみたいに乱暴」「愛情に飢えてかわいそう」…保育園児をディスる幼稚園ママたち

■なぜ「保育園児」は「可哀想」で、「保育園児の母」はディスられ続けるのか?(MAMApics)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
春が来た。花粉の舞う春が。でもノンストップで流れる鼻水隠しの使い捨てマスクをちょいと下げれば、梅やら沈丁花やらのツンと刺すようなあの香りが鼻腔をくすぐる。悪くない、花粉さえなければ。春っていいもんだ。

等々マスクで隠れているのをいいことにブツブツひとりごちながら、10年物のボロベビーカーを押し、この4月から年長に進級する次女の保育園に朝夕往復している。3月も末。

もう赤ちゃんっぽくグデーと寝ることなく、背すじをピーンと伸ばしてベビーカーの先っちょにチンマリ座っている我が家の最終兵器三女(1歳半)は、その行きも帰りもに同行している。だから、勘のいい顔見知りや知人は、こんなふうに声をかけてくることが最近とても多いのだ。

「ああ、この子は保育園、まだなんだね」「この春から入れるの?」

筆者は答える。「そう、まだなんですよう」「いやー、来年の春からです!」

すると「来年? 来月じゃなくて?」と、働く知人らはのけぞるのである。「えー、それまで家でこの子、看ながら仕事、凌ぐの?」

「休日出勤と夜勤で」と筆者。冗談っぽいけどマジだ。「じゃなきゃ、ファミサポか一時保育で誤魔化しながらですかね」


まあ、拙宅の三女が来春から保育園に行くのは、少々の説明では追いつかない深い家庭事情があってのことなのだが。そもそも当地は丸の内勤務のキャリアウーマンなマザーすらもが認可を落とされる激戦地。

保育園に子どもを預け「行ってらっしゃ〜い」と手を振られ向かうのが自宅(=兼事務所)などというアヤシイ商売の家の子が、スルリ入園できるほど甘くない(と思い込んで長年頑なに認可園への申請を行わなかったのだけれど、その是非については後述する)。

よって、筆者宅の9歳の長女は「流しの一時保育ビジター→私立幼稚園2年保育→14時以降は近所のナーサリー(私立認証保育園)」というダブルスクール状態で凌いだのだし、5歳の次女は姉が顔を売っておいたお陰で、半年待ちの末(これでも待ち短い)、2歳半からこのナーサリーに預かって貰えて現在に至っている。

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さて。普通の人に「認可」だ「認可外(無認可)」だ「認証」だと言ったところで、たいてい一発ではその違いを理解しては貰えないものだけど、ざっくり言えばニンカの他には税金があんまり落ちていないということだ。要はニンカ以外は高い、保育料が。かなり違う。

特に認可外保育園を1時間あたり幾らの一時保育(ビジター)で8時間利用する、とかいう場合にはもう「エエエエエッ?!」という保育料になってしまうのだが、こういうことって普通の人にはほとんど知られていない。折角なので詳解したいと思う。


認可外と一括りにしても保育施設により保育料はピンキリではある。ただ、キリな場合でも0歳1歳児はおおむね割高で、だいたいビジター料金1時間2,000円〜3,000円程度と見ておく必要がある(施設によってはその他、ご利用前に入会金や登録料などもかかる)。

近所の認可外に、拙宅の1歳児(クラスとしては3月中なら0歳児クラス)を明日の9時から17時までビジターで預けるとしよう。すると、

・保育料1,890円×8時間=15,120円
・昼食(給食)費=400円
・3時のおやつ=100円

計15,620円かかる。
たった1日(というか8時間)でだ。
筆者風情のささやかなギャラなど吹き飛ぶ勢い、というか消えてマイナスになる。


反していわゆる認可保育園の場合。その保育料は逆の意味で「エエエエエエッ?!」だ。

東京23区内某区の「前年分所得税900,000円以上」という最高スペック(高額所得者!)での保育料徴収基準額、3歳未満児の場合の数字を見てみよう。

「第1子に適用する基準額」の場合57,500円で「第2子以降の基準額」では40,250円。これは1ヵ月でだ。

57,500円というのは金額だけ見れば充分デカイけれど、先の15,620円で割れば4日でモトが取れてオツリがくる額である。比較するまでもなく激安、猫も杓子も「ニンカニンカ」と言う所以である。

もちろん、「ニンカ」が保育施設として優れている点は保育料のお得さだけではまったくないのだが、また必ずしも何の問題も無いわけではないのだが、とりあえず拙稿では触れずにおく。また保育園という場の価値についても詳細は場を改めて書く。

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さてここで唐突に、表題の謎解きを始めたい。

実は、筆者の長女が幼稚園に通っていたころ、ムチャクチャな保育園批判を我が身に受けることがままあった。筆者は幼稚園児母でありつつ、手近な保育園児母でもあったのでちょうど良かった(?)のだろう。そのときは面食らいつつも後で「ははん」と納得したことが以下の内容である。


そもそも「保育園育ちの子はサルのように乱暴」「保育園の子は愛情に餓えている」「保育園育ちの子は“だから”可哀想」という由緒正しいディス三柱は、幼稚園母界では根強い前提だ。

かつ、「保育園児の親はズルい」と(押しなべて)思われているものらしい。ウソだと思うなら手近な幼稚園ママに「ぶっちゃけどうよ?」と聞いてみては如何だろうか。おそらく「ズルい」に首肯する人は存外多いはずだ。


曰く「8時間などという長時間保育でラクしている」「お弁当じゃなく給食なのでラクしている」からズルい。さらに「幼稚園では当然の、親の参加と注力を前提とした大行事を、根こそぎスキップできて気楽(時間・手間的にラクをしている)」だからズルい。

そして、実はそれよりも、「安すぎる保育料・軽負担という恩恵」を「のうのうと享受している」からズルい、のだ。「夫婦二馬力でバンバン稼いでるくせに保育料が、幼稚園に払ってるお月謝と同じかそれより安いってどういうこと?」「税金ガメ過ぎじゃないの?」。もっとも、保育園母がいないところで言いたいことを言うのは自由だ。

でも認可と認証の違いも知らず、バンバン稼ぐ人の多額な納税額も考慮せず、ただ「ズルい」で済まされては懸命に働く母らは浮かばれない。明らかなる誤謬は誇りを持って訂正したほうがいい。


同時に返す刀で、家庭で子育てしながら幼稚園に行く子どもたちをディスる必要も無いのは言うまでも無いことである。人の置かれる状況、境涯、考え方その他、変化していくのが世の条理なのだ。

一度「保育園母=ズルい」という刷り込みを持ってしまった、その人自身が後に認可保育園を利用しなければならない立場になったとき。かつて他人を呪った言葉が、要らぬ罪悪感をもって自分自身に戻り、その自由を縛り上げてしまうことのほうが憂慮されるし、不幸だ。
白状すると、かつての筆者が、そうだったのである。

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とはいえ、「育児は手抜きできてラクしてられて税金ガッポリ掠め取ってお得でズルしまくってる」ような「ズルい親」を助長する保育園という施設を、何もかもごっちゃ混ぜにイメージしてその虚像に対しルサンチマンと憐憫を滾らせている層が少なからぬこと。
或いはそんな層をバックアップしてきた一馬力の男性たちの認識なんてそんなもんだということを、あらゆる「保育園」にコミットする親は、じゅうじゅう踏まえておかなければならない。

そういった色眼鏡を外し、金勘定を排したところから、「子どもたち自身」の幸福を第一に忖度(そんたく)しなければならない。これは大前提である。

一度巣食った勘違い?はしかし、その後えんえん数十年単位で持続することもある。だから「孫が保育園に入った不憫さに泣くバァバ」などが現れ、また「可愛い孫を保育園なんかに預けてラクする嫁を怨むジィジ」なども発生する。でも、そんなふうに泣かれたり怨まれたりする筋合いなんてどこにもない。

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「ああ、この子は保育園、まだなのね」「この春から入れるの?」

冒頭のやりとりに、筆者は答える。「そうなんですよう」「いや、来年からです!」

すると「保育園、あんまり早く入れても、可哀想だもんねえ」……そう頷かれる、こともある。いや、そういう反応のほうが実数は多い。


言っている人に悪意は無い。「子どもは、お母さんのそばに長くいられたほうがいいもんねぇ」「ですねぇ。でも親と一緒にいるっていうのもある意味、可哀想なんですよう」
でも筆者はこう答えている。これは本心だ。

なぜなら、締め切り間際の今日は、もう3時間近く母の膝の上に跨り服をめくってオッパイを銜えウトウトし続けているのが、我が1歳児の現実なのだから……(これちょっと、可哀想じゃない?)。


保育園児と非保育園児のどっちが可哀想?なんてディスり合いには、まったく、何の意味も、価値も、無い。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【話題】 「保育園育ちの子供、サルみたいに乱暴」「愛情に飢えてかわいそう」…保育園児をディスる幼稚園ママたち(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
7 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:16:31.98 ID:BrSDU8dz0
うちは田舎だったんで保育園しかなかった。ほとんど皆行ってたし。


8 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:17:06.44 ID:pJvlT/HvP
>>1
認可外の一時保育と認可の月額を比較してどうするんだ。
近所の認可外は一時保育が900円/時間、月額が6万円弱だ。

認可、特に公立に税金投入が偏り過ぎなのは事実なんだから
まともな数字を上げて比較しろよ。


9 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:17:51.18 ID:EsuNLLme0
保育園はダンゴムシ探しとと砂遊びの毎日でした


11 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:18:23.10 ID:47Ft5xlb0
保育所育ちは確かにダメだね
広いとこは全部遊び場って認識だからキチガイみたいに騒ぐし


12 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:18:25.18 ID:3Va+u8ZN0
女の意見は無視した方がいいよ、もうこの20数年で思い知ったろう?


13 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:18:27.99 ID:IMtBABY50
ただの妬みじゃん
暇だな主婦はw


14 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:18:36.90 ID:y7nz2hfuO
保育園児一人に投入されている税金月額40万、50万
保育料月に3、4万
保育園利用者は育児手当を30万以上もらっているのと同じ
乳幼児がいるならどんなショボい仕事でもいいからやって、保育園使わないと損
他人や他人の金が自分の子の育児をやってくれるんだから


16 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:18:50.77 ID:RP+vEBkx0
自分幼稚園育ち、連れ合い保育園育ちで
同じ大学の同じゼミの出身だからなあ
ぶっちゃけどっちでもたいして変わらないよねwwww


17 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:19:03.87 ID:VnO2vHbRO
>>1
子供が幼稚園でも、親が馬鹿なのは変わりませんな。


18 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:19:19.35 ID:tb8Lpafz0
ディスるって久々に聞いたよ


19 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:19:20.34 ID:xrO8dAIV0
正直、専業主婦と働く母親との争いに巻き込まれたくない
そういう話題になりかけると、話を逸らせるのに必死になる


20 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:19:28.78 ID:fa9Uv6wy0
いや、幼稚園児の方がサルぽいというか自我が強い感じだな
保育園児は大人しく草食系な感じ


22 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:20:19.97 ID:AhxGewqZ0
保育園と幼稚園のどちらも通園していた自分は一体なんなのだ


23 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:20:48.93 ID:aQULJHZA0
なんだか幼稚園児の母は、サルのように凶暴だな。


24 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:21:29.76 ID:fobD09Xu0
だったら保育園入れよ気持ち悪い


25 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:21:33.79 ID:aKvMzcHM0
子供の話は無しかよ


26 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:21:35.57 ID:8vMQny0x0
>だからズルい。

妬みってこと?


28 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:22:29.25 ID:TnplspVL0
保育園育ちは躾されてない乱暴な子供が多い


29 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:23:31.67 ID:yqOc/eTx0

まあ、女は噂話と悪口で生きてるゲスな生き物。


30 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:23:36.66 ID:YfTkTQiHO
うちの子は保育園出身の
4月から中学生になるけどぶっちゃけ馬鹿ではないなー。
結局は家庭の環境次第って事だと思う


35 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:25:55.47 ID:yqOc/eTx0
>>30

そうだね、子供はどうだか知らないけど、お前が親バカだ。


31 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:24:22.43 ID:Pr7yZiBM0
はいはい、「子供は悪」という風潮で、少子化を少しでも加速させることで、移民政策をすんなりすすめるためのキャンペーンお疲れ


普通に、母親数人で友達になることはありえても、 ドラマじゃあるまいし派閥なんていちいちできるかよw


32 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:24:22.52 ID:KrBHCEfb0
俺の地元には、40年くらい前から保育園と寺が運営している幼稚園が近くにある
3年ほど前に幼稚園が建て替えて保育園の道向いに建て替えられた
とてもシャレたつくりでステキなのだが、
わざわざコンクリート造りの古い保育園のそばに映したのはヒドイと思ったなあ


34 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:25:52.27 ID:8F8WANdG0
ディスるとか小さい子がいる母親の口から初めて聞いた。
文も品がないし、やはり保育園に通わせる母親って・・・


36 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:26:24.27 ID:3o2W/4lQ0
誰かを嫉んだり妬んだり
恨んだり呪ったり

子育てって、大変だねぇ


38 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:27:02.42 ID:qA1VolyL0
義務教育じゃないんだから、保育園も幼稚園も行かせないってのもありだな。
代わりに英会話とか、公文式とか


39 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:27:06.92 ID:C26WVqQX0
保育園と幼稚園、教育内容自体は変わりないのん?


41 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:27:16.85 ID:hg8dZ5JM0
ずるい?そんなこと思ったことない。
ただ保育園児と私立幼稚園児は小学校にあがったときすぐわかるぐらい違う。
幼稚園児のほうがやはり教育されている。


42 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:27:28.16 ID:y7nz2hfuO
実際、全国学力テストで、保育園出身者は成績が悪いという結果が出ている


43 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:27:34.34 ID:9IR4gylk0
これが現実なんだよね。
幼稚園・保育園の卒園後の追跡調査でも学力の差が出てくるって結果だし。
保育園の教育方法を見直した方が良いと思うぞ。


45 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:28:27.70 ID:+ow3vlMdO
受験して附属幼稚園に通ってた自分は、親に溺愛されている過保護な子供のイメージがついて回るのが嫌だったな。
保育園から公立学校の友達のほうが、甘やかされてなくて自立してるようで羨ましかった。児童書なんかも、そういう子供が活躍してる。
そのためか、幼稚園児の親にはあまり良い印象が無い。我が子だけしか見えない見偏狭なイメージ。


47 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:29:25.69 ID:YfTkTQiHO
ってか

保育園と幼稚園って一体化するんじゃないの?


48 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:29:25.86 ID:mpIjfWDY0
どっちに行ってても親の躾と教育と愛情があれば
ちゃんとした子供に育つ


49 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:29:41.28 ID:1JR2OdBcO
幼稚園とか意味がわからん

小学校の意味はわかるがなぁー

行く意味あるのか?
暇な主婦は昼間何をするのかね?


52 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:30:26.81 ID:aQULJHZA0
>>49
韓流ドラマでも見るんだろうよ。


139 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:59:56.77 ID:xRFMEC1OO
>>49
モバゲやGREEの携帯ゲーム


50 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:29:59.94 ID:WSI6IEBCO
幼稚園だったけど、大した大人になれなかったから多分関係ない
保育園でも幼稚園でも


51 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:30:19.34 ID:jSCV2Ea10
幼稚園の方がはるかにずるいわけだがww
働きもせず子供を預け、ランチして、必死で働く母親を馬鹿にし、
自分はさも子育てしているかのように偽装し、子供は自立心もなくただのマザコンにw


53 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:30:29.17 ID:FFj8aHPTO
>>1
親次第w
幼稚園にもクズ親は多い


ってか、親になるのに資格を作る必要あるよなw
無資格は種付け禁止・出産禁止ってな


違反者は去勢


54 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:30:47.30 ID:r2v2TpYK0
ヲバヲバしい話題ですね


55 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:31:05.21 ID:0ggtizioP
(夫の)ヒエラルキー大好き、(家族の)ヒエラルキーしか自慢できることがない腐れ女の典型って感じだな。


56 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:31:09.22 ID:8F8WANdG0
保育園育ちの子供が乱暴ってのは、俺自身が子供の時に感じていたよ。

幼稚園から小学校に上がると、いかに自分が軟弱か思い知ったw
ボール投げにしても、保育園上がりの奴らの力強さと素早さに
びっくりしたもん。
顔とか傷だらけだし、鼻水たらしてるしw
一番の特徴は、冬なのに半袖半ズボンw

べつにこれは差別とか軽蔑じゃなくて、単に世間の広さを
小学校1年生の俺は感じたんだよ。

この藤原千秋って人は、本人は田舎育ちじゃないかな。
東京の保育制度からして、40年前となにも変わってないことを
ディスるって言葉を使いたいだけで記事にするなよ。


58 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:31:31.04 ID:EZ/V4BOwO
通ってる保育園の質によるよ


64 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:33:42.02 ID:6FCM5yrT0
>>58
というより、地域社会
保育園が終わってるところは幼稚園も終わってる

しかし、こうやって相手が上か下かを異常に意識するのって朝鮮人そのものの発想だよなw


59 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:31:46.09 ID:63UBLm9R0
なんか陰湿だな・・・


60 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:32:03.02 ID:1uU7U76m0
頭の悪い文章だな
読む気をなくすよ


61 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:32:42.83 ID:fyOmf5bq0
保育園児と幼稚園児だと
1)笑顔が違う
2)顔色が違う
3)明らかに幸福度が違う
4)貧相さが違う
5)知性が違う
まあ、就職のt機に明暗分けるから・・・。


62 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:33:21.96 ID:VEEkH7gD0
まあ、少なくともこんな親のもとでは幼稚園だろうが保育園だろうがクズになるのは間違いない。


63 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:33:23.13 ID:Tztm8b2WO
ケツの穴の小せぇ事ほざく下らねぇ連中。


69 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:35:35.95 ID:xbnIWtGf0
仕事柄幼稚園も保育園も認定こども園も見て来たけど
どこも可愛い幼女がチラホラいるから良いよ、とても良い


71 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:35:57.73 ID:wS6E6Sio0
税金で育児
共稼ぎでウハウハリッチ生活

保育園制度の欠陥は大きい
税金投入をやめ、互助会方式でやってもらいたい


72 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:36:09.98 ID:8F8WANdG0
ホント何を言いたいのか、わかりずらい。

気になったのが、自分は近所の仕事部屋に通って仕事する身なのに
優先的に保育園に入れてもらったってこと?


76 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:37:01.29 ID:WYVjmHp00
保育園卒ー乱暴
幼稚園卒ー上品
ステマかw

3人の子持ちの俺の経験だが、保育園の父兄は子供をケータイで撮影するのが半分くらい
幼稚園の父兄はケータイ皆無
保育園の運動会では、ジャージの裾を引きずっている父兄が半分くらい
幼稚園の運動会は皆無
保育園の父兄は数人、タトゥー有りを発見

どちらも公営住宅が近くのあまり経済的に恵まれていない地域


78 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:37:39.28 ID:M6vU5xjWO
まあ、よく聞くよね
教育と呼べるものを適切な人がしてるかどうかだよね


80 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:38:42.91 ID:hDUr+gitO
なぜか幼稚園出身のやつは小学校へ入学すると保育園出身のやつを見下す。
うちの地域だけか?
結局幼稚園出身の友達ができなかったからアレがなぜなのかわからない。


84 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:40:14.17 ID:VEEkH7gD0
>>80
親が見下すような言動や態度をしてるからだろ。
高学年になると教師を見下すのもそんな感じ。


81 にょろ〜ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ) 【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】 2012/04/02(月) 20:39:16.01 ID:T98XbYuf0
相関関係と因果関係をまぜまぜしたんですね? わかりまふw


83 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:39:54.65 ID:Cfw73Z890
>1
認可外の一時預けと認可の月額比べてどうすんだよ。

認可外の月額だと6万円だが、
認可でも、最高スペックなら7万円弱だ。 所得によっては認可のほうが高い。
これ常識だぞ


86 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:41:40.82 ID:TAiC3erPO
保育園>幼稚園>>保育園
小学校の成績やら授業態度やら思い出すとこんなかんじだった
保育園出はピンキリ
幼稚園出は良くも悪くもほぼ団子状態
それぞれを選択する家庭環境のが影響大きいんだろう
ただうちの学校で一番ろくでもない奴はたしか幼稚園出だった


87 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:42:10.45 ID:2fJ7Zo25O
保育所は遊ばせてばかりで教育しないからな


88 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:42:20.26 ID:OUHyDYcY0
幼稚園…文部科学省
保育所…厚生労働省
だった気がする。


91 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:42:46.77 ID:3CHMNRyf0
学力の面ではなく
人としてって意味ではなかろうか・・・

ニートやDV男など
話を聞くと確かに保育園卒が多い


92 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:42:52.47 ID:NhpFa/1f0
俺は幼稚園からお受験組だが子供は幼稚園に入れさせられなんだ…

ま、実際は家庭の教育が第一だとつくづく思う


94 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:44:35.78 ID:3ICyPwMh0
幼稚園=公立な地域だと幼稚園の方がサル山っぽいわ
でも小学校入ったら変わらなくなる
あとは個人の資質か家庭環境次第


95 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:44:45.51 ID:WeG5WIqqO
保育園は共働きか片親しか入れないんじゃなかったか


99 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:46:40.16 ID:VEEkH7gD0
>>95
それは都会だけだな。田舎だと専業主婦でも選択肢が保育園というとこがあるそうだ。


103 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:47:32.77 ID:wS6E6Sio0
>>95
片親は仕方ないけど、共稼ぎのために子どもを預けるなんてふざけているよな
そこまでして金が欲しければ税金がかからないようにしてもらいたい
自分の金儲けのために税金を使うなんてどんな根性しているんだ
そもそも、そういう制度があるからつい使ってしまうんだ
共稼ぎ世帯は社会の寄生虫そのものだわ


329 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 22:07:27.42 ID:SvHeYkWM0
>>103
意味不明。所得税、市民税を二倍以上払ってるんだが。


98 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:45:53.33 ID:WYVjmHp00
そうそう、保育園は、所得に応じた保育料
ビンボー人程安い、
幼稚園は、基本的に定額
所得が、高いと幼稚園の方が圧倒的に安くなる
必然的に所得による住み分けが発生すると思った


107 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:50:48.74 ID:anyD361EO
幼稚園の近くにあるスーパーは、幼稚園が終わる時間になると保護者と園児で激込みなるよ。
イートインスペースはほとんど占領されて、ママさん達がおしゃべりしてて、飽きた子供達が店内で鬼ごっこを始める。
お客様の声コーナーに、他のお客さんからの苦情がしょっちゅう載っている。


108 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:51:01.97 ID:nqc3P94Y0
自分のバカさってのは自分ではわからないもんなんだよな


109 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:51:44.53 ID:bMLYmvsnO
たとえ乱暴じゃなくても、場所もわきまえず喧しければ猿と同じだよ。


111 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:52:07.18 ID:KYyxYDVN0
特に母親の子供評はアテにならん


112 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:52:34.20 ID:NVBTRoq60
>>1
なんか頭悪そうな文章だな

教育機関である幼稚園から見たら
単なる「保育(親の手が及ばない場所で代わりに保護育成する場所)」の保育園は
教育が行き届かないというのは当たり前じゃないか
それを悪口と思っているようじゃただの馬鹿


115 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:53:36.83 ID:TbWiRIs7P
社会経験がロクにない専業主婦の知能はサル並み

ってことまではわかった


116 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:53:55.62 ID:sLDZhjiMO
我が子を保育園に入れて良かったと思った点は、一人っ子の我が子が赤さんをあやしてたり、年下さんに絵本を読んでやってるのを見た時かな。


131 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:57:51.51 ID:8F8WANdG0
>>116
それはいい経験だね。


117 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:53:59.50 ID:3t5TCja/0
耳鼻科で保育園と幼稚園児いたけど、同じ年頃の子供とは思えなかったな

保育園「シールちょーだい!シール!」
先生「・・・はい」

幼稚園「先生ありがとうございました」
先生「ぁーおりこうさんだねぇwシールだよぉww」


118 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:54:53.90 ID:JA7ZaCcf0
俺は、家が貧乏だったから、保育園も幼稚園も行かなかったなあ。

だから、小学校に入ったとき、知ってる奴が一人もいなかった。
それは、後の人生に暗い影を落とし続けてると思う。w


120 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:55:00.99 ID:QbSDqRBA0
女はくだらないことで序列を付けたがるよな。
暇なんだろうな。


122 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:55:56.53 ID:1xx2oRPNO
一方幼稚園育ちの子供は陰湿である


123 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:56:02.34 ID:UbXUJCaj0
わけあって長男が2歳の頃保育園に預けていたんだが、夕方迎えにいくと俺の姿を見つけてタタッと一目散に駆け寄ってくるのな。
夕日を見ながら一緒に帰る間、自分の餓鬼がいとおしくてたまらないんだよ。
今は長男は消防だが、あの頃のこと思うと絶対こいつは捨てられないって思う。
そういういとおしさは、最初から幼稚園に入れてた2番目にはないなあ。


124 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:56:07.13 ID:N4qSlYEb0
保育園のこは田舎っぽくてお経がよめるイメージ。


128 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:56:55.72 ID:WeG5WIqqO
子供なのに空気読んだり、変に礼儀正しかったりするのは逆に気持ち悪いけどな


130 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:57:07.22 ID:fzEwCj750
社会に出て仕事して対外的な活動を常にしている母親

社会にとの接点は近所付き合いのみ。噂話と人の悪口に明け暮れる母親

どっちがまともなのかは明白だろ


132 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:58:10.36 ID:GQBDXv1cO
虐待してなかったら何でもいいよ、と思うようになった


133 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:58:18.84 ID:i2yMXOSj0
お勉強系幼稚園上がりのほうがヒドイ。

幼児期に抑えつけられていたのが小学校ではじける。


138 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 20:59:29.22 ID:l9Q/c3HV0
子供はみんなサルみたいなもんだよ


141 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:00:05.18 ID:hg4GNmGY0
幼稚園だろうが保育園だろうが集団でいりゃガキなんて五月蝿いだけ
1〜2人だとかわいい


144 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:01:16.59 ID:1xx2oRPNO
それより金が無いのを口実に子育てめんどいからとさっさとパート先見つけて零歳児やまだ言葉もろくに喋れない子供を保育園に丸投げする親が急増したため、年々、大きい子たちの募集枠が激減しているのが現状。

マジで金がないやつと子育てに興味ない性欲バカは子供を産むなよ。


146 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:01:20.39 ID:ca66HKr40
保育園と幼稚園云々ではなく親とその子供に関連した大人たちの問題だろ


155 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:03:54.32 ID:PItNWc/p0
保育園では、勉強しないから小学校に上がった時点ですでに差がつくんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww


177 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:09:35.16 ID:1xx2oRPNO
>>155
勉強らしい勉強はしないけど道徳的なこととかは色々教えてくれてたなあ。
まぁ当たり外れの保育園(保育士)がいるからちゃんとしてる先生がいるところはトラブルがあんまりない。
団地や賃貸物件や新興住宅だらけの街でどこからきたのか分からないような人たちばかりの地域の保育園や幼稚園はマジで危険。


156 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:04:03.67 ID:3mMcy/My0
早生まれの男子が幼稚園へ入園拒否されるのを何とかしてから保育園育ちを差別しろ。


159 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:05:29.35 ID:scjReYJu0
どっちもどっちだな。
馬鹿が馬鹿を見て笑う状態


161 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:06:01.30 ID:kMJgVZXy0
幼稚園は専業主婦が多いので、時間をもてあました
ママ友グループ、ボスママが必ずいて、嫌だ。

ボスママは、小学校でも仕切りたがり屋
遠慮せず、ずっーーと方部長やってていいのに。
つか、やってろ。


164 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:07:10.35 ID:VEEkH7gD0
>>161
そっちのがよほどサルの群れみたいだw


167 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:07:26.87 ID:Frh+qwDp0
二人子供いて上を幼稚園、下を保育園行かせてるけど、先生自体の質は大して変わらんし
行かせる園によるんじゃね?


172 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:08:24.63 ID:DF4RNm99O
今日娘の入園式だった。1歳半…かわいそう、かわいそうってみんなから言われる。
私だって預けたくない。ずっと一緒にいたいよ。でも旦那の稼ぎは震災後に突然、安月給…
決して贅沢してるわけでもないのに。
お願いです。あんまりいじめないで。


175 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:09:11.10 ID:GABgyYle0
どうでもいい事に限ってこれだから女はコエーな。


176 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:09:33.41 ID:NsxI9JSm0
なに?この特権階級意識は?


179 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:09:42.65 ID:4AL70C3s0
保育園だろうが幼稚園だろうが国から補助金でてるよ
数万の違いはあるけどね・・・


180 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:10:18.66 ID:1jJyLdbA0
それは無いわ。
保育園の子の方がたくましい。
幼稚園なら愛情を受けているというのは全くナンセンスだね。


181 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:10:19.77 ID:2SzNtpeA0
桜の木の下でブルーシートを広げてお話をするママ友たち

あれを拒否ったら明日から自分の子供はどうなってしまうのだろう

付き合いや毎日のお迎えの服装に金がかかりすぎて
夜の仕事を始めて別れてしまった夫婦

公務員や金持ち御用達の保育園よりも幼稚園のほうが
ドラマ的には面白いぞw


198 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:15:52.46 ID:fmW1hT0w0
保育園なんて行かなくて済むなら行きたくなかったわ


204 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:17:31.43 ID:ItLid+S8P
うちの隣の保育園は賑やかだぞー。
もうね朝から元気いっぱいでうるさいw


215 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:20:52.22 ID:+Rz9GXbX0
なんか嫌だなこういうこと言う母親って
お前の子供は愛情を受けてんの?


218 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:21:48.23 ID:PItNWc/p0
付属幼稚園→附属小学校→附属中学校→・・・・・・

幼稚園のほうが有利だろ


220 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:22:36.62 ID:NVBTRoq60
>>218
ところがどっこい
人間関係で一度躓くとアウトw


223 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:23:24.26 ID:moDiqVO10
何言ってんのか
よくわかんないっす


224 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:23:33.27 ID:3krs+SHD0
共働きで稼いでるのにズルいって、お前らも働けば良いじゃん。


225 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:24:20.90 ID:6CbcKfpE0
人からどう思われようがいいんじゃないの。
世間に、人に期待するよりあらかじめ幻滅しておけばいい。


228 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:25:29.35 ID:V65vKXfIO
幼稚園は教育のみで躾は完全家でやって下さい…的な園も多いから、年長になっても着替えた服を畳んだり箸の使い方が出来ない子供も多いんだよね


234 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:28:55.19 ID:a6+pXKA30
親の背中みて育つんだから余所様を見下すような母ちゃんはいかんよ
子供が真似して捻くれ者に育っちゃう


240 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:32:39.62 ID:jFSJfuyF0
卑近な例を持ち出して「>>1は間違ってる」とか言ってる奴が多くて笑えるわ
幼稚園児の親に比べて保育園児の親の平均年収が低いのは昔から
平均年収が低い親の子供は育ちが悪い「傾向にある」のも当然
そんなもん40年以上前から言われてるわ


243 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:34:34.74 ID:jK6iPkRr0
>>240
加えて、母子世帯や生活保護世帯など「ワケあり世帯」が、優遇入所の
対象になってるから、ますますレベルの差が出るわなあ。


246 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:34:45.00 ID:1RQa5igzI
病気療養の人もいるんだからうらやまらしがられても困る


248 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:35:51.18 ID:LBDf1QXl0
一方がもう一方をディスるのはどちらも避けられないことだろ
どっちが絶対に正解なんてことも絶対にないし、
勝手にディスってろよってことだわな


254 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:38:24.49 ID:Bm1SJ5Yq0
>>1
すっぱいwww
あのぶどうはすっぱいwwww


258 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:40:06.72 ID:WTYsK1E90
地域で保育園や幼稚園の保護者から話を聞くと保育園、幼稚園でずるいじゃなくて
夜遅くまで預かれるところがずるいってなるんだけどなw
この話はかなり聞く


259 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:40:45.45 ID:il0pDVQV0
保育園・幼稚園の違いというか、家庭環境の差は出るよな
躾のなってないガキは共働き家庭が比較的多い


260 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:42:08.21 ID:y7HPg6D30
専業主婦は禁止にしてパートにでも出てもらえば?
フルで働けとは言わないからさ
というか子供がサルなのは保育園でもそうでなくても変わらんよ
今の親は子供のしつけなんかしないから


263 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:43:06.42 ID:Ymu/Ip7DO
人格形成には保育園のほうが良いと思ってた。
保育園って、小さい子がもっと小さい子の面倒みてたりするじゃん。
子供嫌いな私でもニヤケてしまう光景だよ。


277 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:49:37.84 ID:V65vKXfIO
>>263
可愛いよ
0歳児クラスだと1歳間近の子が自分より小さな子を撫でたりする
自分も赤ちゃんなのにより小さい子をいとおしんでるよ


264 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:43:55.82 ID:YZaR1Izu0
公衆の面前で誤解勘違いから>>1のようなこと言って蔑んできたら
ちゃんと説明して逆に恥をかかせてやればいい


268 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:44:25.54 ID:KK4t4pi+O
最近はどっちも大差なくなってきたな。保育園でも教育に力入れてる処もあれば、幼稚園なのに保育園とかわらない処もある。


272 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:45:50.15 ID:MAzxTAD20
幼稚園も保育園も義務教育じゃないし親にとっては預かってくれる育児施設だと思ってるからどうでもいい。
管轄省が違うから根本からケンカしてるんだろ。


297 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 21:57:54.78 ID:7JMktUzB0
どうせ小学校で鍛え直すから、かわらんだろ。


307 :名無しさん@12周年: 2012/04/02(月) 22:01:11.86 ID:xTHFgzPRO
親になってまで、他人をずるいなんて言う人間は可哀想なくらい愚かだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 23:31 | Comment(12) | TrackBack(0) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by   at 2012年04月03日 00:33
    なんか日本人っぽくない文章だなぁ。
  2. Posted by at 2012年04月03日 00:52
    他所の子供の悪口をいう自分の親って正直見たくなかったよな
  3. Posted by at 2012年04月03日 08:09
    幼稚園:文科省管轄
    保育園:厚労省管轄

    保育園の教育がどうのこうのってのはお門違い。
    認定こども園との比較ならちょっとはましな比較だったのにね。
  4. Posted by at 2012年04月03日 08:13
    ↑ >>43 を入れ忘れてた
  5. Posted by at 2012年04月03日 08:20
    そんな状況で3人も作るなよ。
    その方が浅はか。仕事で育児がきちんと出来ない状況ならやめるべき。
    これからはそういう判断は必要。DQNは無理かもしれんがw

  6. Posted by at 2012年04月03日 08:24
    幼稚園は女の付き合いで精神すり減らすからこんな感じで捻くれちゃうだよ。
    幼稚園母は総じて性格悪い人が多いのはその為。何かあるとすぐ言ってくる奴ばかり。
    そういう状態になるなら保育園の方がいい気がする。
  7. Posted by at 2012年04月03日 08:59
    小学校行く前の集団行動学ばせるためにも幼稚園は行かせておきたいな
    自宅に置いといたら絶対体験できんし
    保育園は混んでそうだし専業じゃ無理だと思われるので

    しかし読みにくい文だった…
  8. Posted by at 2012年04月03日 09:33
    私立の保育園で、朝早くパジャマのまま登園→朝ごはん・・・(一日経過)・・・晩ご飯→パジャマに着替えてもう寝てるのを親が迎え(21時頃)
    こういうのが居るってのを聞くと流石に可哀想だなとは思うけどね
    24時間保育の園にずっと預けっぱなしの子とかも
  9. Posted by at 2012年04月03日 09:54
    公立保育園出身者だが…
    小学校入学時に幼稚園組がひらがな書けたのに衝撃受けたな〜
    まあそんな学力の差は微々たるもので、すぐに保育園出身も幼稚園出身も横並びになったけど。
    身体鍛えられてた保育園組(散歩で2、3km歩かされるのなんか日常)は
    運動会でスターだったからリア充多かった感じ
    自分の周りではだけど。
    まあ子供個人と家庭環境で違うよね
  10. Posted by 保育所は悪 at 2012年04月03日 10:46
    3歳までは、必ず親がそばにいないとダメだ。保育所なんかに置いて行かれると、幼児は「捨てられた!」と感じてしまう。その気持ちは、残念ながら消えることがない。
    初めて保育所に連れて行かれた幼児は、必ず泣く。しばらくすれば泣かなくなるが、これは慣れたのではなくて、諦めただけ。
    諦めた子供は開き直り、感情を殺し、冷めた人間になってしまう。
    そういう子供ばっかりだろ?
  11. Posted by at 2012年04月03日 11:13
    結婚してゴールじゃないのよね、男も女も
    子供が居なければ嫌味を言われ生まれたら生まれたでこうしてガキに物心着く前からあれこれ比較されて色々言われたりする
    子供の学業から就職結婚孫の生誕までヤキモキして親や他人にとやかく言われる

    そういう人間関係にうんざりしてる人が多いから
    未婚が増えてるんじゃないのかなあ
    経済的な問題も有るだろうけど、ワープア同士なら結婚した方が徳なのに
    そんなストレス考えたら倹しくても寂しくても一人のが気楽だものね
  12. Posted by at 2012年04月03日 12:33
    あほか
    俺は夜働いてて働いてる時間にカウントされないから保育園に入れれない
    やっぱり赤ちゃんでも赤ちゃん同士でコミュニケーションとって学ぶことは大事だし、
    実際比べると学習の差が出てきてる
    保育園に入れないほうがかわいそうだわ
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