2006年11月27日

【大阪】「格差社会は家康が悪い」…世間の好ましからざる出来事をすべて徳川家康(東京)のせいにして論じる座談会、20年ぶり復活

大阪の不幸「家康のせい」──「ののしる会」20年ぶり復活(日経ネット関西)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
 昨夏亡くなった上方講談師、3代目旭堂南陵ゆかりの「徳川家康をののしる会」が12月2日、トリイ講談席(大阪市のトリイホール)で約20年ぶりに復活する。講談師たちが、世の中の好ましからざる出来事の原因を徳川家康に求めて面白おかしく論じる座談会だ。この1年、鬱憤(うっぷん)をため込んだ大阪人のあなた。すべて家康(東京)のせいにして憂さを晴らしてみませんか――。

 「格差社会になったのは家康が悪いと申しますのは」

 「家康は大名を親藩、譜代、外様に色分けしました。地方に置かれた外様大名は、参勤交代で貧乏になった」

 「えー。その延長線上に石原都知事がおりまして、オリンピック招致でまた東京に金を集めて地方が疲弊する」

 「つまり現在の東京は家康化しているのであります」

 「徳川家康をののしる会」が生まれたのは1975年(昭和50年)5月7日の光明寺(大阪市)での講談席。3代目南陵が、大坂城落城の記念日に思いを致して、「大阪が東京に後れをとっているのは、落城の悔しさが足らんからちゃうか」と言い出し、「大坂城落城残念会」を開いたのがきっかけという。

 「ののしる会」は、その日高座を務めた講談師数人(2―5人)が参加するが、1人で行うこともある。80年代半ばまでは毎年5月7日前後に開かれていたが、その後は「話芸の訓練になる」と、若手の勉強会として行うようになった。今回はトリイ講談席で正式に復活する。

 当日、「ののしる会」を行うのは上方講談師の旭堂南鱗と旭堂南海。復活の仕掛け人である南海は、「世知辛い世の中。不満のはき出し口として、歴史の勝者、強者に言いたいことをぶつけても罪にならない。思う存分憂さを晴らしていただきたい」と笑う。

 南海はいま本番に向けて冒頭のようなリハーサルを重ねている。当日、南海が予定しているお題は「格差社会は家康が悪い」と、「フリーターが多いのは家康が悪い」「阪神が優勝を逃したのは家康が悪い」「必修科目履修漏れは家康が悪い」の4つ。

 面白いのは、どんなお題でも家康に原因を求める点。それには時空を超えた強引な論法が必要になる。「しゃれですから理路整然としていません」と南海。「大阪にはしゃれ心と対江戸、対東京の反骨精神があったが、2つを合わせたのがこの会。失われつつある大阪精神の復活のカギになれば」と期待を込める。

 「ののしる会」はお客さんを巻き込むのも特徴。というのも4つのお題のほか、お客さんが提案するお題も2つ、3つ受け付ける。また、それぞれのお題について講談師が最後に、「ただいまの家康が悪いという結論にご賛同の方は拍手を」と同意を求める。これにより、お客さんは講釈の出来、不出来を評価する楽しみを持つことができる。

 当日はまず若手2人が高座を務め、次に軍記物「難波戦記」の中から、南海が家康が堺で死ぬという「家康の最期」、南鱗が豊臣方の立派な武将の物語「木村重成の堪忍袋」を講釈する。そして大阪人の留飲を大いに下げた後“とどめの一発”として行う。今後はお客さんの反応を見ながら「将来また5月7日にできれば」(南海)という。

 南海とともに会を務める南鱗は「3代目南陵は近鉄沿線に住むなら(野球の)近鉄、南海沿線なら南海、大阪人なら大阪城や秀吉を好きにならなあかんと言っていた。地元への熱い思いをユーモアで包んだ南陵の遊び心を大事にしていきたい」と話している。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【大阪】「格差社会は家康が悪い」…世間の好ましからざる出来事をすべて徳川家康(東京)のせいにして論じる座談会、20年ぶり復活 (2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
12 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 22:59:22 ID:qhXc8nu60
まるである民族が日帝のせいニダって言ってるのに似てるな・・・


18 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:01:32 ID:uYN5LvUT0
>>12
俺も思ったw
2chでも1みたいな遊びを自然とやってたんだな


13 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:00:09 ID:GbJb2Fdg0
>「えー。その延長線上に石原都知事がおりまして、オリンピック招致でまた東京に金を集め
>て地方が疲弊する」

意味わかんね


16 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:00:43 ID:tHFjpVk40
家康は三河のイモ侍なんだが・・・


19 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:01:58 ID:Od2+iTzB0
上方じゃ太閤秀吉を持ち上げるあまりに家康を貶める風潮が強いのかね。
秀吉も中国大返しまではカッコよかったが、あとは単なるボケジジイだからな〜


20 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:02:02 ID:coARmAgY0
サッカー界でおこるすべての出来事は

 ラ モ ス が 悪 い


22 :在日は立派な日本人です ◆CAgEU2NTKA :2006/11/26(日) 23:02:22 ID:UEBcDotO0
むしろ大阪のせいだろ


23 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:02:28 ID:mlcab4KW0
ウリ達の国がウォン高で苦しむのはすべて日本が悪いニダ


24 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:02:48 ID:g8VyX6r70
豊臣秀吉:
 幕臣への俸禄に困り、血迷って朝鮮・中国(明)に侵攻し
 大勢の武将・兵卒を犬死にさせた愚王・マヌケ猿

徳川家康:
 全国を平定し、以後300年異常にわたって
 大規模な武力紛争が一切無く、
 現在においても驚異的に高いサステイナビリティ(持続性)をそなえていたと世界中の研究者から絶賛されている
 先進都市・花の都江戸を築いた世紀の大君主・日本の至宝


36 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:05:26 ID:Od2+iTzB0
>>24
家康の大名配置と制度作りは神懸かり的ともいえるなあ。まあ、家康ひとりでやったわけじゃないが。
作った当人も破綻するまで200数十年もかかるとは思わなかったろう。


25 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:03:02 ID:er6uMK2b0
悪趣味だが面白い


27 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:04:33 ID:tOsUpOCL0
これはもう佐藤藍子かもしれんね


32 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:04:50 ID:sIS6qsNm0
郵便ポストが赤いのは家康のせい


34 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:05:20 ID:EWmkX6uW0
家康を日本に言い換えるとまるで朝鮮


37 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:05:49 ID:aO1TaXqt0
秀吉びいきの大阪人って、昔は普通にいたが、最近は絶滅したと思ってた。

何しろ大阪で秀吉を褒めると、必ず在日がクレームをつけるとか。


38 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:06:55 ID:DF9MoOPF0
朝鮮人とか言ってるやつはアホか?w


39 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:06:58 ID:8uWkUPYu0
面白い。
こういう遊びを楽しめる心の余裕は欲しいな。
東京人が「・・・が悪いのは秀吉のせい」って遊んだっていいと思うのだが、
なんだか東京人にはこの種のユーモアは欠けている気がする。


40 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:07:05 ID:gju4OkOq0
これも小泉政治のツケか・・・・・・・・・と同じようなもんだな


42 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:08:02 ID:tYV5ht8P0
>>1
朝日新聞とか民主党の主張とさほど変わらないのが恐ろしい


43 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:08:56 ID:6OfidTzT0
士農工商エタヒニンをつくり、現在のB利権をつくりあげた元凶


45 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:10:18 ID:KTlBgHBO0
面白いのでOK


46 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:10:43 ID:pRw0Wrvy0
江戸時代の大阪は繁栄してただろ
むしろ薩長の作った明治政府の方が問題だ


49 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:12:23 ID:wRjxgoVN0
ここ重要
>それには時空を超えた強引な論法が必要になる

ユーモアなのに大阪批判するのは無粋。


54 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:12:53 ID:g2gREYW60
大抵のことはコイズミのせいで概ね納得できてたんだが


57 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:13:49 ID:Th6Te1ON0
ズッコケ三人組の山賊の話思い出した


58 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:14:07 ID:BNHHqn/b0
家康のせいなわけないだろ。
格差社会のルーツを探ると、古代中国の武術が発祥であるというのは有名な話。


61 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:14:29 ID:pdkaqglHO
むしろ徳川のおかげで大阪が栄えてたのにな。
東京集中は新政府のしわざ。同和問題も同様。
江戸はかなりバランスのいい政治形態であった。


62 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:14:48 ID:2wLJlAdw0
あいつが悪かったと、後世の奴らから言われるくらいの大人物になってみたいネ


64 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:15:16 ID:tYmJQIlT0
商人の世界も格差社会だったろうにw


66 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:15:59 ID:+1RF7TBp0
ネタにマジレススレはここでつか


67 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:16:26 ID:++TC86LQ0
つか、あきらかに「お遊び」なのに難癖つけてる連中って、
ユーモアセンスの欠片もないだろ?


73 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:18:17 ID:B+fK5NGz0
俺は武家政治の始祖たる源頼朝のせいにしよう


78 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:19:08 ID:14W2rpSx0

戦国時代や江戸時代に2ちゃんねるが存在したら

「徳川家康アンチスレ」とか「なんでも家康のせいにするスレ」

みたいなスレが立つのかな?


79 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:19:12 ID:6ApYGxDP0
関西人が東京に行って一番驚くのは冗談や洒落が通じんことや


80 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:19:29 ID:B23YLyg80
関東人の俺から言わせると場をわきまえずに大声を出す関西人はかなり痛い。

まぁ、盛り上がるべき時に盛り上がれない関東人もダサいけどね。
お互い仲良くしましょう。


82 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:20:16 ID:wZusuM/R0
>>80
お前は東北人か。


85 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:21:00 ID:aiBHPIw20
東京を家康に言い換えて、言い返したら「洒落やんか」か

洒落なんてのは、先ず自分を突き落としてからするもんじゃねーの


88 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:22:32 ID:RXX3gLNs0
おもろいことやってるんだなww

どうやって家康のせいに持っていくかの強引な屁理屈を
聞いて楽しむものだろうw


89 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:23:09 ID:xQYQv/IOO
やべぇ、ちょっと見に行きたいwww
でも東アに入り浸ってる俺が笑えるようなネタはあるんだろうか・・


91 :名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 23:23:47 ID:6BDeGcC50
徳川時代の大阪はすごく繁栄した。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 01:21 | Comment(0) | TrackBack(0) | 文化ニュース

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