2012年08月05日

【週刊朝日】40歳定年制の発案者・柳川東大大学院教授 「大企業でもバタバタと潰れる時代来る。そうなる前に手を打たなければ」★2

■究極のリストラ? 「40歳定年制」の発案者・柳川範之東大大学院教授が語る(週刊朝日)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
全員を有期雇用にして、定年は40歳に引き下げる。政府の国家戦略会議分科会が、こんな雇用モデルを打ち出した。「希望と誇りある日本」を取り戻すための将来像というのだが、非情なリストラ社会を招くだけではないのか。分科会の委員で発案者の柳川範之・東大大学院教授(49)に、真意を聞いた。

「定年制を廃し、有期の雇用契約を通じた労働移転の円滑化をはかる(中略)。場合によっては、40歳定年制や50歳定年制を採用する企業があらわれてもいい」

 7月6日に報告書が公表されると、ネットを中心に「40歳で放り出されたら生きていけない」「安心して子どもも作れない」と、批判的な意見が相次いだ。

「反論が来ることは予想していました。そういう意味では、確信犯的にややラジカルな言葉を使いました。野田総理からも『やんちゃな議論をしてくれ』と言われていましたしね。しかし、このまま手を打たないと、いずれは大企業でもバタバタと潰れる時代が来ると思いますよ。経済学者としては、そうなる前に手を打たなければならないと思っています。」と柳川氏。

 さらに、「イメージしたのは、定年=リタイアではありません。20年や25年といった長期の有期雇用契約を認めて、20〜40歳、40〜60歳、60〜75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで




引用元:【週刊朝日】40歳定年制の発案者・柳川東大大学院教授 「大企業でもバタバタと潰れる時代来る。そうなる前に手を打たなければ」★2(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
3 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:27:15.97 ID:K5Mqb2No0
> 40歳定年制の発案者・柳川東大大学院教授

東大も40歳で定年?


4 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:27:49.87 ID:156Pfvut0
まず自分の大学で試してみればいい。

自分を定年にしたら?
こんな糞な事言ってさ


5 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:28:20.83 ID:RHEX/CyR0
公務員が40歳定年になれば、企業も見習うよ。


7 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:28:58.57 ID:DC6QJW7tO
一応経済学の分野では日本で数少ない海外にも通用するはずの人なのに。
クルーグマンとかと比べるとなんでこんなトンデモがでてくるんだろう。


8 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:29:03.32 ID:u22clJVz0
×大企業
○大学


10 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:29:18.79 ID:7hKn2IRY0
一般企業でも、
いわゆる役職定年(50歳くらい)ってのは、昔々からあるけどね…


11 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:29:22.80 ID:+ic+7zHy0
最近の大学院推しは東大とかの学閥の
就職先を確保するためとか誰か言ってたのに


12 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:29:36.93 ID:a9NQ9CO+0
何か自分はもう兵役の義務が無い(徴兵しても使い物にならない)ジジイが
これからの若者には兵役を課す法案を成立させようとしてる様な話だな。


13 かわぶた大王ninja 2012/08/04(土) 12:29:50.39 ID:1WkFMd+h0
大学教授は45で学会から追放するかね。


14 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:30:00.85 ID:9Szy1WWK0
今後、日本人の所得はもっと下がってくよ、失業者ももっと増える。多くの人は
結婚や子供を大学に入れるのすら困難な人が増えていく、大学で学びなおす
余裕なんて富裕層以外には無いし、医療等実学系以外無駄w

そもそもこいつは有期の雇用契約にすれば社会や経済が活性化する根拠を示してねぇ。
ぶっちゃけ特殊技能が必要な仕事なんて殆ど無いし、そんな技術は大学では身につかねぇw

博士40歳高給希望!、と大卒新人22歳低賃金可!どっちが社会に必要とされるか判るだろ?
ってか、博士でないとできない仕事以外では、同賃金でも22歳が選ばれるぞ普通w


15 名無しさん@13周年 2012/08/04(土) 12:30:45.20 ID:j4NjoD2Z0
柳川教授自身が模範に成らないと説得力が無いぜ


16 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:30:54.03 ID:yYShTCs/0
これはありだと思う。
20代前半の若者にもっとチャンスを与えるべき。


18 耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. 2012/08/04(土) 12:31:24.34 ID:+72W9a670

   たぶん公務員と大学教員が、典型的な人材の上詰まりを呈しているので、
   まず、東大での実践を意味して提案しているのだろう。


20 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:32:00.92 ID:7Gpzu2XU0
>>1
あんたも定年だ。まず職場を変えてみてはどうかね?


22 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:33:22.41 ID:3vdUCGMM0
2ch的には


 仕事を選ばなければ、

 仕事なんて、腐るほどある!!

 あまえるな!!


ってのが、
総意だったっけ?


23 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:33:24.27 ID:ecLDrtec0
経済基盤の個人消費が低迷し続けるから
この教授の発言は的を得てるぞ

自衛隊なんかはそもそも数年で定年になる、日本の公務員制度は遡れば
戦時の軍隊方式がモデル、キャリア制度がいい例
そもそも終身雇用自体が無理が有るんだよ


24 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:33:33.35 ID:iv7nkLxU0
シャープ潰れそうや


26 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:34:37.28 ID:pT96hpjHO
また学者による日本ダメダメ論か

人材や能力継承を阻害して、日本弱体化を図る心理攻撃


27 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:34:38.60 ID:NvjW0S0GO
>>1
お前が上から恨まれて真っ先にリストラされるのでやめといた方がいい


28 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:35:42.46 ID:GUAUBDnz0
ああ、なるほどな!会社倒産する前に退職する作戦な!

バカかこいつwwwwwwwwwwwwwwwww


29 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:36:55.20 ID:qkw9r/0B0
氷河期の走りの人が40くらいだっけ?就職失敗した人は低賃金のまま定年か。
再就職も実務経験でいいところからはハネられ、継続を望むなら20代と同じ給料とか?(あまり変わらないかもだけど)

自殺者5倍くらいになりそう。


30 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:37:06.57 ID:tgmGx5A+0
実務経験などまるでない学者が、政府の重大な政策に口をだすな。
しょうもないアイデアを、シミュレーションもせずに発表する。

本当に、日本の経済学界は、どうしようもない人間ばかり生み出したな。
戦前の東大経済学部の偉業といったら、「所得倍増計画」だが、
今の東大経済学部は見る影もないな。

米国アナリストはリーマンショックの際に「優秀な技術者の雇用損失や流動」をレポートで警告したが、
日本のアナリストはしょうもない、読む価値もない知識論、追従論の組み合わせばかり。
日本の経済学者はホントに応用の効かない知識バカばかりだな。

経済学こそ米国式にすべきだよ。
実務をこなしてもいない人間が経済を理解できるなどとはとても思えない。


53 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:43:30.23 ID:BvU7tHYv0
>>30
ぶっちゃけ、今回のコレは確信犯でやってるだけなんだが。
 戦後の東大なんてのはこうゆう馬鹿の金儲けの場になっただけだしな。

 つか「野田総理に頼まれて〜」とかの文面がある時点でアホだしな。


31 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:37:11.62 ID:FPjmVPmGP
大学は大学院を乱立して、
定年後も特任教授任命で事実上定年が繰り上がってるのにw

まず自分の大学でやってみてはどうか?
教授も助教みたいに任期制にすればいいじゃん。


32 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:37:29.04 ID:foP5wkYg0
机上の空論ですね。


33 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:37:29.72 ID:7urHfh050
>>まずは40歳で一度区切りをつけて、『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』と思う人は退職し、
大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

休職中にこんな気楽なことできるくらい給料もらえる所どこにあるの?


34 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:37:37.51 ID:/cK9NMpS0
正社員なんてものを無くして全員非正規になろうね、ってことだろ?格差がなくなるなら大賛成


35 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:37:45.96 ID:zVGeRrMR0
×やんちゃ
○むちゃくちゃ


36 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:38:01.99 ID:3vdUCGMM0

 40歳定年で

 どんな素晴らしい未来が訪れるのか

についてを、切々と




37 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:38:20.27 ID:156Pfvut0
あなたからまずはじめてみたらいいじゃないですか
次の就職先見つけなよ


38 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:39:13.07 ID:4Bg5R08N0
今の会社に合うと思っても解雇される恐れもあるんですね


39 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:39:33.15 ID:griBawHx0
人が居なくなったら企業は存続できないが、人が居れば企業は作れる。

企業を守るなど愚の骨頂だよ。


42 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:40:37.04 ID:3RayQIO20
>20?40歳、40?60歳、60?75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。

こんなことは現実にやっている。
子供にカネがかかる、ローンも抱えている40でやめるケースは少ないと思うが、状況が許せば根性のある奴ならやるだろう。
60歳になると、ほぼ全員が嘱託。
役員になる人は、ほんの一握りだが、常に候補はたくさんいるので、専務・常務のポストは長く維持できない。

政府は民間のやることに口を出すなといいたい。企業はそれぞれの事情でやっていること。
一つの制度が法令で一律に制度化したら、それこそ弊害を生む。


43 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:41:05.35 ID:OQVNmUf80
とりあえず大学教授が終身雇用ってのはおかしいな


44 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:41:07.75 ID:Xw35rLGc0
社内技術継承の断絶を狙っているのか?
40歳以降も継続雇用されるためには
後輩に自らの知識を受け渡してはいけない


45 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:41:17.11 ID:Owt8Ak7N0
40歳定年に反対している連中は中国のスパイだろ。


46 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:41:32.36 ID:4Bg5R08N0
解雇じゃなかった定年か・・・・


47 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:41:48.73 ID:yADpq9cG0
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。

団塊団塊
        団塊団塊団塊
  バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
          氷
   ゆとりゆとりゆとりゆとり
     ゆとりゆとりゆとり
          ゆ
外人外人外人


JR西日本の年齢構成
ttp://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif


48 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:41:51.56 ID:ZWoxw4hS0
> 「大企業でもバタバタと潰れる時代来る。そうなる前に手を打たなければ」
残念ながら、遅すぎたな・・・


49 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:41:56.29 ID:QbDg99510
47でやっと東大教授になれたくせによく言うよな
助教授から教授になるのに15年かかってる
普通は13年で教授に推薦されるんだけど


50 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:42:56.00 ID:6U4M/RXp0
>経済学者としては、そうなる前に手を打たなければならないと思っています。

おいおい、自分のプライドのために国民に負担をかけるなよ・・・


51 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:43:12.78 ID:4qI4hno/0
20年前にやるべきだったな、やらないよりましだがもう遅いね
若者を犠牲に団塊の中高年を守った結果が今の日本だ


54 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:43:51.98 ID:JNOw0Ed90
このスレで、まず自分からとか言って教授を非難している全てのやつは、
既得権益にしがみつく老害だと思って間違いない。
お前らが日本をダメにしているんだよ、バカどもめwwwww

以下でもアホが判で押したような画一的なレスを付けていくことだろうと
思うと、胸が熱いわwwwwww


65 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:47:10.11 ID:70UatQYm0
>>54
おい
耳からウジが湧いてるぞ


55 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:44:35.38 ID:grp8lmj30
40代が最も仕事に油が乗る時期に
何を眠たいことを垂れるか柳川鍋


56 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:44:44.14 ID:ecLDrtec0
企業が直接雇用を増やせないのは、労働組合が強すぎる事が一つ
消費税の影響で派遣企業にみる請負形式雇用のほうが有利になるから

昔はアルバイトから正規雇用にスカウトされる事が非常に多かった
今は派遣会社の壁が有りそれが出来ない


57 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:45:11.88 ID:AFsG4vAx0
>>1
40で大学に入り直して再就職とか本気で言ってるのか?
誰が雇うのそんな人?この教授は大学外の社会人経験あるのか?


58 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:45:19.55 ID:Mc7cW8EH0


 49才で大学にいるお前もダメだろ

 まず自分から定年しろ


 あと大企業が倒れるのは当たり前。アメリカなんか昔から大企業倒れまくり


  だからグーグルやアップルみたいな新興企業の出る幕がある。

日本みたいに大企業が一切倒れないのが以上な保護政策のせいなんだよ

大企業バタバタ倒れる状態こそ正当。


67 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:48:21.37 ID:tgmGx5A+0
40歳定年とか言わずに、別に大学で学ぶのはいつだっていいでしょ。

まずそこから改革しなさい。まず教育機関の偏見から改善しないと駄目。

大学というのは、学びの場であるのだから、何歳で入ったっていいんです。


それを、一部の既得権益の連中が、学閥と年功序列をマッチさせる為に

おかしな年功序列を教育自体に持ち込んだ。

教育から変えないと、慣習が変わる訳ないでしょう。

今の大朝鮮帝国ニッポンは、タオじゃない、自然科学でもない、

つまり自然の摂理じゃないんですよ。朝鮮儒教の影響がまんま出ている。


73 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:49:40.45 ID:JNOw0Ed90
>>58
>大企業バタバタ倒れる状態こそ正当。

というより、バタバタ倒れだして始めて、このおっさんが
言ってるような制度が実現するんだろうけどね。


68 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:48:56.35 ID:casRWxFM0
正論ですね。

公務員の定年を40歳に引き下げることで、
日本経済が活性化し、財政赤字も解消する。
一石二鳥だ。
いますぐ、やってくれ


69 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:49:16.62 ID:bi1yN+0T0
この国って借金で回ってただけで分不相応な生活求めすぎだよ
医療からまず削るべき
水道さえあればなんとかなる
で、好き勝ってやったツケは


70 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:49:18.16 ID:I26YmE79P
こんなの役員クラスの収入の人じゃないと意味ないじゃん

下っ端ばっかり切ったら意味ない


71 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:49:21.76 ID:O4wrt+S+0
奇を衒ったことを言って注目されたい病だろ。


74 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:49:48.78 ID:2wfgrcbpO
資本主義ってそういうもんだから


75 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:49:55.24 ID:fAm8lGOv0
>>1

君たちは選択を間違った。
東大くるより医学科行きなさい。
入学式が終わったら退学して再受験しなさい
って東大の入学式で言えばいいじゃん。


76 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:50:07.69 ID:6U4M/RXp0
>大学などで学び直して新たな仕事に就いてもらう」と柳川氏は語っている。

例えば、40歳から大学に入り直して、教授になりたいと思ったらなれるのか?
なれないんだったら、「新たな仕事に就いてもらう」なんて無責任なことを言っちゃいかんぜ。


82 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:52:01.85 ID:JNOw0Ed90
>>76
おい、このおっさんみたいに、別に大学に入らなくても教授になれるんだよ。
通信教育でな。
東大もオープンになったもんだ。


78 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:50:41.42 ID:hgSbamEf0
15歳まで基礎勉強、15〜50歳は仕事&スキルアップ、50〜75はボランティアしつつ遊ぶ。
それ以後は隠居。みたいなのがいいかな


79 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:51:10.33 ID:luCX+mBL0
>定年=リタイアではありません。
>何度かリセットして働き続けていくのです。

天下り推奨ってこと?


83 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:52:44.88 ID:cPXAa4Ij0
>『いまの会社には合わない』『自分の能力が足りない』

加えて
『上層部が不況不況で会社が傾いてきて、生残りのために実力ある
若手社員を虐めで辞めさせようとする』も加えろ。 現場・実態はそうなんだから


85 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:52:46.46 ID:f/SfHPIu0
>>1
じゃあまず49歳なんだから自分でやってみせてよ。
未来ある若者に席を譲れ。


86 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:53:07.05 ID:bYvgkaCx0
まあ実際、同じ職場に居続けて楽しいことなんてないだろ。だんだん煮詰まってくる。


87 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:53:26.60 ID:ZZZItvjB0
北欧みたいに生涯で6回ぐらい転職するのが普通ってしたいの?


88 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:53:39.86 ID:W3iCKrmD0
こんなのやったら、ますます格差が拡大するわ。

雇用の完全流動化のほうが良い結果がでるだろ。

まあ、無理だろうけどな。


89 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:53:44.91 ID:V16du46S0
実際、若い時は 労働>賃金 で、通年であうようになっているのが日本の
制度。つまり、技術を持って会社を裏切るなということだね。

しかし、40歳で定年になれば、40までの18年間で生涯賃金のかなりの
割合を稼がなくてはならないので、初任給で年収800万円位にしないとその
会社には良い人材は就職しなくなるよ。


95 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:56:08.60 ID:6U4M/RXp0
>>89
柳川教授の教え子には、外資系金融などに就職している人もいるらしいが、
彼らがそんな感じだろう。>初任給800万
40歳定年で念頭に置いている労働者は、東大経済学部卒などにちょっと
偏っているような気がするな。


90 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:54:22.33 ID:JNOw0Ed90
>「定年=リタイアではありません。20年や25年といった長期の有期雇用契約を認めて、
>20〜40歳、40〜60歳、60〜75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。

これが読めてないやつは、バカだから今すぐ日本から出て行くように


103 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:57:18.94 ID:W3iCKrmD0
>>90
現実には40過ぎたらほとんど雇用されねーんだよ。長期なんてまず無理だ。短くて数ヶ月、長くて3年だな。


93 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:55:04.11 ID:6Nf2iBCFP
まあ、どちらにせよ一社で勤め上げるのは難しい時代だし

公務員は再雇用なしの40定年でいいわ。


94 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:55:37.23 ID:tMR9PAinP
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい


99 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:56:53.54 ID:S3z/EnR90
>>94
まあ・・・それとかなり近いレベルの意見だよな
この教授の言ってる事は


96 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:56:20.56 ID:jgEz8FQz0
>>1
その「大企業でもバタバタと潰れる時代が来る」の論拠は何なの?
経済学者とか言うなら、そこをしっかり説明してからアホな提言でもやらかせよ。


97 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:56:34.43 ID:oggtY2sH0
全ては株主資本主義が悪
株主配当をひねり出す為に貴重な労働力が犠牲になっている
早くこんな糞拝金主義捨てた方が好い


106 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:57:41.30 ID:OQVNmUf80
>>97
じゃあ共産主義にでもすんの?


102 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:57:08.79 ID:yAqvWfWI0
>>1
雇う側ののメリットを書かないのが胡散臭いな
社員を早い段階で体よくリストラできるようにするように利用されるだけだろ
今の制度のままでも被雇用者はいつでも辞められるし
こんな制度にしても40歳で退職したやつを別の企業が雇うとは思えないわ


104 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:57:23.17 ID:4qI4hno/0
今じゃなく20年前に正社員の雇用にメスを入れていればね
だけど政治家は労働組合の反発をおそれて若者を犠牲にしたね
結果が今の日本だ


109 あ 2012/08/04(土) 12:58:59.12 ID:nPCzYTMi0
まず大学教員も40歳定年制にしようよ
その後自動的に別の大学で教員じゃ意味がないから、
公務員は、人生で10年しかできない制度にしよう


110 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:59:30.00 ID:L/MVsXHQO
>>1
(´・ω・`)権力にしがみつき
若い芽を摘んできた妖怪が言うせりふかよ


111 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 12:59:42.73 ID:ZMFte3sl0
企業の企業による企業の為の国家日本
こんな国いらんわ


112 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:00:11.55 ID:NdX78xOQ0
リセットかける意義は人件費削減以外にないだろ。
大学で学びなおすとかww
定年である必要がまったくない。
それに、大学には、労働に必要な技能や知識やノウハウがあるのか?
馬鹿らしい。新卒をみてみろ。


113 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:00:32.30 ID:luCX+mBL0
40なんて子供がまだ小学校高学年くらいだろ?
これから本格的に金掛かる時期に差し掛かっているのに、
転職なんてできないよ


115 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:00:55.18 ID:IT68kg6IO
法律で同一労働同一賃金を規定し
職務給制への移行を強制した方が大倒産時代に対応出来るんじゃないか?

解雇・倒産による一番の悲劇は、
無能が年功序列で貰った賃金を自分の能力と勘違いして生活設計を立ててることに起因してるだろうし
労働内容に対応した賃金を貰ってるなら、失職後露頭に迷うことはないだろう。


116 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:00:56.80 ID:156Pfvut0
こんな下らない研究やって国の金貪ってる大学教授はいらないと思う。


118 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:01:25.10 ID:fAm8lGOv0
大学に行くと

技術や能力が大幅に下がるという事実を認識していない。


126 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:04:06.32 ID:zVGeRrMR0
>>118
しかも大学もタダではない
初回の時は、被扶養者だから一部例外を除いて親が学費や生活費負担してくれたけど
40歳でまた大学とか4年間の間、収入0で生活費+学費負担しろとかアホかとバカかと


119 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:02:22.95 ID:cPXAa4Ij0
そのうち「30歳定年制があたりまえ」とか言い出す世が来るよ(笑


127 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:05:04.21 ID:avKXmh6s0
俺も大学教授じゃないけど大企業を守るのに効果ありそうな案を考えてみた
・給料半額制
・いつでも辞めさせられる権の導入


133 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:06:33.49 ID:wIG4StfP0
>このまま手を打たないと、いずれは大企業でもバタバタと潰れる時代が来ると思いますよ。
経済学者としては、そうなる前に手を打たなければならないと思っています

いやそれ企業の判断であってお前と関係ないから


134 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:06:41.80 ID:fAm8lGOv0
ていうかね、

いっぱん労働市場に参加すること、がオワコンなんだよ。

労働市場で稼ぎたかったら

医師免許取得してくること。


135 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:07:41.83 ID:OQVNmUf80
>>134
そのうち医師も歯科医師みたいになる
国に金がないんだから


141 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:09:01.21 ID:fAm8lGOv0
>>135

ならんだろ。
法人に集金納金義務かしてるし。
ゴミ弁護士みたいに一気に何倍も合格書乱発できないしw
最高にリスク分散できてるんだぜ、医療は。


144 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:11:17.56 ID:OQVNmUf80
>>141
規制産業だから儲かってるわけで
規制を緩めれば即儲からなくなる
国の意向次第でどうにでもなる。


137 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:07:44.32 ID:gclLX/Wu0
>経済学者としては、そうなる前に手を打たなければならないと思っています

経済学者って世間の役に立ってるんだろうか?


138 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:07:51.14 ID:WLCPG/NnO
先ずは東大と東大の机上妄想学者が要らないということだけはハッキリした。


142 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:09:14.68 ID:tMR9PAinP
定年制があろうがなかろうが、給料に見合わない無能は叩き出せ!


143 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:11:16.67 ID:6Nf2iBCFP
企業が存続しようが、自分が働けなけりゃ意味がない。

外国人の雇用ばかりしている所も用はない。


152 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:15:01.14 ID:9JNYxTA80

米国の大学みたいに、学生が受けたい講義を一つ一つ「買う」ような仕組みにして
学生に講義を買ってもらえないくだらん講義をする大学教員が追い出されるしくみを
つくってはじめていくに値する大学となるのに。。。。

そもそも今の大学で学ぶべき学問なんてあるのか?


153 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:15:31.02 ID:rfiPgf130
大企業なんてそんなに簡単に作れるもんでない。
民主政権が終りの引き金だとして
大企業がバタバタ倒れるような事態は終りの終りだよ。
その後を考えるまえに、経済を立て直せよ。


156 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:16:07.58 ID:ZAiNZJ3tP
企業が潰れる前に人が潰れてしまいます><;


165 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:19:13.93 ID:f3idTmRp0
「一律」で考えるのが学者らしいな。ようは世間知らずのバカ。

外資だって終身雇用の企業はあるよ。
生活保障となれば会社のために頑張るわけで組織に危機が訪れたときの防波堤にもなる。
組織を守るという概念の共有も起きる。

一方で雇用を保証しない、例えば能力給だと雇われている側としては組織に危険な兆候が
出た時点で逃げるのがいいよね。停滞や下降期に付き合う必要はない。助ける理由がない。
どうしてダメな組織やダメ人間を助けないといけないんだ?、勝手に倒れろだ。

企業がドライになると雇われる側はもっとドライになるんだぜ。


166 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:19:17.33 ID:M59PDZOLO
アホだろw
国民が生き残れないわ


167 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:19:52.55 ID:nqkDzQR10
ようするに長生きしすぎ
wwwwwwwwwwww
姥捨て山のシステムは現代にこそ必要
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


168 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:19:54.58 ID:lSDBSXfM0
40でも遅い。もっと早くどんどん切れ。


169 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:20:06.28 ID:vLchazww0
あたまでっかちの理想主義者


170 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:20:06.52 ID:Nwb0JiHV0
大学教授も10年くらいの任期制にしろよな。
そのあいだに研究成果ゼロだったらクビw


172 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:21:15.84 ID:zVGeRrMR0
学生が減少しまくって大学倒産するから学生の数増やして
自分達の職を護ろうと必死な案にしか見えない


173 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:21:35.04 ID:I2/bgM7U0
>>1
そういうのを机上の空論って言うんだよ。
おまえはハロワの求人くらい見てからしゃべってんのか?


184 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:24:32.01 ID:Y3/p09VW0
こりゃダメだ。
怖くて結婚も子供も作れない。
もう疲れた。日本終了で良いよ。


185 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:24:35.88 ID:dp9K2WfG0
『でかい会社ほど簡単につぶれる』これは昔から言われてきたこと。

山一とかな。


188 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:25:09.93 ID:nq4nlr8r0
>野田総理からも『やんちゃな議論をしてくれ』と言われていましたしね。
閉経塾なら一目置かれるんだろうけどな


190 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:26:27.77 ID:TbQQ+Kt60
退職金が減る
生涯賃金が減って年金も減る

企業も政府もウハウハですなw


じゃあまずは公務員から始めてみましょうか!


198 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:29:10.50 ID:OFB1Lbxm0
なぜ企業が倒れてしまう状況になるのかを考えるのが経済学者なのにこれは失格だなあ

バブルの後遺症もあったろうけど、日本の問題は通貨が評価高すぎるからだろう。
それを放置してきたため、企業が適切な技術力を養えず益々弱くなっているのが現状だろ。

もう手遅れだろうけどな・・・。


203 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:30:08.59 ID:mS4lfZlc0
まあ正社員を過剰に保護するあまりに会社そのものの存続が危ぶまれるなんて本末転倒なことになっとるところとかあるからな
雇用の流動化は必要になるだろうね


224 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:36:59.99 ID:u22clJVzP
失業対策じゃなくて景気対策考えてくれよ

昔、鳩山威一郎って馬鹿が
日本がインフレ気味なのにも関わらず公共投資を拡大し
狂乱物価と言われる、超インフレを招いた事があった

以来、アツモノに懲りて膾を吹くが如く
公共投資=インフレと考える、頭の悪い短絡屋が大量に発生

デフレが二十年続いてるのに
公共投資悪玉論ではどうしょうもない

失業対策じゃなくて景気対策考えてくれよ


225 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:37:11.15 ID:h171T7Zm0
俺は賛成だけれど。
当たり前の謙虚な人間性を維持するには人生で2,3回の転職は必須だと思う。
その辺のオヤジ見ればわかるだろ。


232 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:39:20.78 ID:6ecJKWw30
そもそも経済学者なんてものがまず要らないし、役に立ったこともない。
外国の有名人の受け売りだったり、成功してる企業のやってることを
なぞってるだけだったり、評論家と変らん。


244 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:44:03.59 ID:ECKDJsr0O
まぁ、解雇が簡単に出来ないから、こういう議論になるんだろうが…

フィンランドだったか、解雇が比較的やりやすいので産業の構造転換が劇的に進むそうだ
(もちろん失業者も出てるだろうが)

そういう例も念頭に置いてるように思えるね


246 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:44:44.57 ID:sUPEY7Zr0
>20〜40歳、40〜60歳、60〜75歳と何度かリセットして働き続けていくのです。

何だかんだ言っても結局は買手側のご都合主義をゴリ押ししてるだけ
こいつは何なんだ?財界の飼い犬か


273 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:49:50.72 ID:jGNTUvD3O
20代、30代が消費して、20代、30代が供給する。って事だよね。
供給側だけ若くして、商売の相手に40代以上を求めたら成立しないもんね。
そうなったら内需は40代以上で需給バランスをとるから別にいいと思うよ。
そっちのほうがパイでかいし。


288 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 13:54:24.72 ID:fAm8lGOv0
雇用だけに年齢制限をかすのは不平等だ

株主にも年齢制限をかすべきってなんで主張しないの?


298 :名無しさん@13周年: 2012/08/04(土) 14:00:06.23 ID:DqnP+jwZ0
40定年はともかく、40代で転職したら、よほど実力が無いと、生涯年収がガタ落ちする状況は
なんとかならんものかな。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


banner_04.gif←よろしければ・・・

posted by nandemoarinsu at 11:00 | Comment(17) | TrackBack(0) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2012年08月05日 12:05
    でた。底辺特有のたたき方の一つ「まずお前らが先にしろ。」

    仮に先にしても叩くくせに。
  2. Posted by at 2012年08月05日 12:10
    ※1
    その底辺に支えられて
    お前らはナマポ生活してんだから
    少しは感謝しろよ…
  3. Posted by at 2012年08月05日 12:18
    東大とか他の大学も40歳定年にしたら
  4. Posted by at 2012年08月05日 12:33
    大学教授こそ40歳で定年にしろよ、馬鹿なのか

    何十年も居座るボケ老害がどんだけ若手研究者の芽を摘んでると思ってんだ
  5. Posted by at 2012年08月05日 12:36
    こいつtwitterやってんじゃんw
  6. Posted by   at 2012年08月05日 12:37
    こいつtwitterやってんじゃんw
  7. Posted by   at 2012年08月05日 12:45
    ※3
    教授になるのが、早くて30後半、普通は40すぎくらいだから……(^^;
    教授いなくなっちゃうけど……?
    論文数とか実績とか、教授になるために必要な条件は、かわんないだろうし。
  8. Posted by at 2012年08月05日 13:38
    政治家と教授は当然として、
    経営者も40歳で定年にしろよ

    おのずと社員は40歳以下になるだろ。
    年下の社長とか嫌になるだろうし。

    んでもって40歳以下しかいない企業と
    従来の60歳定年制の企業とで競争させたら?
    まぁ40歳以下しかいない企業は速攻
    淘汰されるだろうけどな。
  9. Posted by   at 2012年08月05日 13:51
    やっぱ勝ち組のまま逃げ切り体制に入った人は言うことが違うね
    他人の命なんかゴミクズぐらいにしか思ってない
    こんなのが大学で先生なんて呼ばれてんだもの
  10. Posted by at 2012年08月05日 14:15
    全然わかってないな。
    アカポスはわからないかもしれないけど、専門性向上のため35歳までっていう求人がほとんど
    高くても40までだよ
    それ以降はもう使えない
  11. Posted by at 2012年08月05日 14:24
    大学教授の雇用は一般企業とは違うだろうに
    どっちかって言うとこの人の理想とする形態に近いだろ
    今までの実績で判断して、年齢に関わらず教授にするんだから
  12. Posted by at 2012年08月05日 14:55
    雇用の流動化にはいいだろ
    バブル入社のアホども見ろよ

    ああいう無駄に給料高くて仕事しないアホ一人雇う金で、優秀な若者3人雇えるわ

    40超えてクビになっても今までの経験があれば引く手数多だろうが
    手が足りないから再就職も容易だぜ
  13. Posted by at 2012年08月05日 15:31
    40でリタイアしてみんな老後ってのは短絡的だよな
    定年って継続雇用の終わりを決めておくだけだから40にしても
    使える人はその後も数年単位の契約にして更新すればいいから
    老害排除って意味じゃある意味理想的かもしれない
  14. Posted by at 2012年08月05日 16:08
    定年制って言い方も定年=リタイアって考え方も良くないが、流動化はすべき

    本当に会社にとって有益な人材(=幹部候補生)以外は学校みたいに一定期間で卒業させるべき

    その後はそいつの頑張り次第でもうちょいランクが高い会社に行くか、低い会社に行くかさせればいい
    馴れ合いと足の引っ張り合いでグダグダになってるんだから、自分の実力だけで食ってける社会を作れ

    アメリカみたいに弱者を完全に切り捨てるのはいかがかと思うけど、そうでないやり方なんであるだろ
  15. Posted by at 2012年08月05日 17:10
    まず東大で40歳定年制導入してみろよ。
    万が一成功したら新しい雇用体系として認識してやる。
  16. Posted by at 2012年08月05日 18:45
    40歳定年は一理あるかもだが現実味が無いと思う。
    それやってみて一番しわ寄せが来るのが中小企業だからね。
    給与形態や業務委託の在り方を考察してもコストダウンに拘る親会社が無くならない限り実現は難しいだろうね。
    現状の国内会社なら特に厳しいでしょ?
  17. Posted by at 2012年08月05日 20:07
    > 大学などで学び直して

    馬鹿丸出し
    大学で学ぶのだってタダじゃねえんだぞ
コメントを書く
お名前:

メールアドレス:

ホームページアドレス:

コメント:


この記事へのトラックバック


全ランキングはこちら



SEO対策:ニュースSEO対策:東亜SEO対策:海外SEO対策:政治SEO対策:マスコミ