2013年01月05日

【話題】 折り紙の起源唱える韓国・・・「折り紙の宗主国は日本でなく韓国」

■折り紙の起源唱える韓国に折り紙作家「史実あるなら提示を」(NEWSポストセブン)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
韓流と言えば、映画や音楽などを思い浮かべる人が多いだろう。それらは韓国政府がバックアップし、国家プロジェクトとして海外への普及を行なっていることもよく知られている。

 だが、韓流普及活動は現代の芸能にとどまらない。なんとその一つに「折り紙」がある。

 2012年10月10日の中央日報に「モンゴルに広まる“折り紙韓流”…『宗主国は日本でなく韓国』」と題する記事が掲載された。記事では韓国の折り紙関連団体の一つ「紙文化財団」が、モンゴル・ウランバートル大学で「折り紙講師」資格取得のための講座を開いた様子がリポートされている。

 同財団のイ・ジュンソ事務所長は本誌取材に対し「折り紙の世界化運動」について「折り紙と紙文化を軸に国家間の文化交流と友好を拡大するもの」と説明する。

 問題は、同記事に書かれた次の一節にある。

「韓国でも864年に道銑国師が折り鶴を投げて落ちた地点に玉竜寺を創建したという話が伝えられるなど、伝統では決して劣っていない。むしろ610年に高句麗の僧侶・曇懲が紙を日本に伝える時、折り紙も渡ったと推定される」

 しかし、「そのような史実を示す資料があるなら提示してほしいですね」と戸惑いがちに語るのは、世界7か国語で折り紙の普及サイトを運営し、第一人者として知られる折り紙作家の新宮文明氏だ。

 新宮氏によれば、日本の折り紙の伝統を辿ると『秘傳千羽鶴折形』に行きあたる。江戸時代後期の1797年に刊行された書物で、折り鶴、特に連鶴を折る方法が図解されている。現存する遊戯折り紙の書物としては世界最古とされるものだ。件の中央日報記事が正しいとすれば、折り鶴の歴史を覆す発見となるが、それを証明する史料は今のところ出てきていない。

 もちろん日本の折り紙の起源は江戸時代よりもさらに遡る。新宮氏が解説する。

「折り紙のルーツには日本の歴史が密接に関わっています。遊戯折り紙よりもさらに古い『儀礼折り紙』の伝統を見逃してはなりません」

 大陸から高句麗を経て「紙」が伝わって以来、紙漉きの技術は日本独自の進歩を遂げた。今日に伝わる薄いが破れにくく、張りのある和紙の発明だ。たたむと折り筋が生きて様々な形に折ることができる。

「和紙の用途が多様化するにつれ、平安時代頃から公家の間で贈答品などを紙で包む風習が始まったとされています。鎌倉期には京の朝廷と幕府の間で頻繁なやり取りがあったことから礼法が形づくられ、包みの風習が儀式化されます。室町時代になり、武家の間で包みの礼法(儀礼折り紙)がさらに広がったと考えられます」(新宮氏)

 例えば太刀を贈るとき、目録に銘や作者名を記入したことから生まれた言葉に「折り紙付き」がある。現在でも、由緒が確かなことを形容する言葉だ。

 鎌倉期に遡る「儀礼折り紙」のしきたりと、江戸期以降に見られる折り鶴に代表される「遊戯折り紙」の2つが、日本文化である折り紙の起源と言える。そして、折り紙文化が育まれた背景には優れた和紙が欠かせなかった。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで




引用元:【話題】 折り紙の起源唱える韓国・・・「折り紙の宗主国は日本でなく韓国」(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
7 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:45:58.67 ID:9jKTy11O0
また始まったのか


8 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:46:29.22 ID:9MNOElH30
文書の保存に木簡を使ってたくらい紙が希少だったのに
折って遊べるほど気軽に使えてたわけないじゃん。

韓国人って馬鹿なの?


9 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:46:31.51 ID:0ss4pwRsO
またか


10 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:46:32.83 ID:+roH25hEO
こんなの信じるの朝鮮人くらいだろ


33 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:52:12.80 ID:Djr7xPWb0
>>10
本気にしてるバカ外人も結構いるよ
嘘も100ぺん言うとホントになる


12 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:47:04.77 ID:c1X0g3fZ0
ギャハハハハハハ 無理ありすぎ  紙文化ないだろ


13 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:47:55.92 ID:HgRlO0eC0
あんなの紙が廉価普及すれば
どこだって発生する可能性がありそうなもんだが


27 ◆65537KeAAA 2013/01/05(土) 16:50:29.81 ID:BwYW0kVL0 BE:?-PLT(13000)
>>13
高品質の紙が安く普及すればね
韓国にも「韓紙」ってのがあるらしいけど、壁紙みたいに厚くてゴワゴワで
とても折り紙に向く紙では無いんだと


64 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:58:12.83 ID:f0KWLMsO0
>>13
日本以外の国では、紙が廉価普及するのが遅いんだよ
江戸の千代紙みたいな文化とか、なかなかないだろ


15 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:48:03.58 ID:PIh2wXvM0
> 折り紙も渡ったと推定される
> 折り紙も渡ったと推定される
> 折り紙も渡ったと推定される
> 折り紙も渡ったと推定される
> 折り紙も渡ったと推定される


19 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:48:49.37 ID:xM9+1yd50
このあいだ韓国起源説は日本起源いうてたやんw


21 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:49:01.76 ID:YUZ2Sw2n0
ORIGAMIが有名で悔しいニダ


24 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:49:26.04 ID:7aefpvP90
>>1

折り紙・・・日本は植民地時代、韓国の折り紙文化を全面的に抹殺
こういう主張らしいね、今調べてみた


69 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:58:49.45 ID:EBlXpdGU0
>>24
>韓国の折り紙文化を全面的に抹殺

当時の日本人はよっぽど暇だったんだなw


25 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:49:29.00 ID:vCqfF2Se0
で、韓国ではどんな折り紙文化が残ってるんだ?


29 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:51:02.70 ID:7SAKmeCw0
なんでもいいが
嘘が多すぎるとたまに本当が混じってても
わからんよこっちは


32 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:51:26.32 ID:ji46R+460
origamiはすでに世界共通語なのだが


35 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:52:47.59 ID:VvV0js2n0
木が少なくて紙が無いから箸も鉄だし
トイレットペ-パーまで高い国のくせに何が折り紙起源だよwww


36 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:53:45.33 ID:uoaaqqIYi
今度は折り紙か。
歴史を捏造して恥じないこいつらが喧伝する従軍慰安婦がどんだけ怪しいか気づけ左巻き


37 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:53:49.74 ID:xM9+1yd50
やればやるほど、最後にかく恥がでっかいんだけどな
日本が反論せざるを得なくなる前にやめたほうがよいぞw


39 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:54:08.69 ID:tf90JdGm0
本当に韓国は凄いよな。韓国が起源では無いものはあるのかなぁ?


41 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:54:29.12 ID:VcurS0XT0
フランスでは韓国を「プチジャポン」つまり日本の物真似しか出来ない国として蔑んでいるそうでwww


42 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:54:31.38 ID:2k9jZ3W+0
もう【爆発】シリーズに対抗してるだろw


52 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:56:28.53 ID:/DcLCRKrO
>>42
火薬の起源も主張しているニダ


44 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:54:58.25 ID:5gQ//Arw0
そんなに欲しけりゃ
もう起源の座くらいくれてやったらどうだ?


50 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:56:00.78 ID:N8TwlmNN0
嘘を国策で喧伝…嘘も百回、しかも大声で言い続けると信じる人が出て来る

本家は本家なのでわざわざ起源を主張しないが、黙っている事で声のデカい方に負ける

こうして剣道はコムド起源、空手道はテコンド起源、漫画はマンファ起源…など

色々な日本文化が韓国起源と言い続けられた結果、世界ではとっくに逆転現象が起きている


51 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:56:21.67 ID:BK7ajKK50
紙が手に入らない国で折り紙はあり得ない。紙はシナで発明されたが
使ったのはあくまでも政府と特権階級のみ、一般庶民が紙を手に入れ
られない国で折り紙はあり得ないし、浮世絵もあり得ないね。シナ朝鮮
では、20世紀になるまで庶民は紙など見た事も無いよ。


63 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:58:07.86 ID:7KG8AMVs0
>>51
幕末にヨーロッパを訪問した日本の使節達が、紙で鼻をかんでポイポイ捨てるのを見て、
現地の人は驚いたみたいだね
ヨーロッパでも紙は高級品だった


53 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:56:32.32 ID:NRTwn6NW0
韓国には確か古来から伝わる折り紙のヘリコプターががあるらしい。
どっかのTV番組でおばはんが喋ってたっておかんが言ってた。


55 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:56:45.57 ID:rG+mnwoC0
よろしい、ではその韓国の折り紙を見せてもらおうか。


58 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:57:25.86 ID:bJLYYtz50
最近、一部週刊誌がウリジナルを記事にし始めてるからな
一般世間に認知されるのも時間の問題だろう


60 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:57:31.43 ID:ZY+4I3Uq0
韓国の紙の質は低いよ
だからトイレの紙なんか流せないから
汚物入れに入れとくわけだし
あれにはカルチャーショック受けたわw


66 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:58:27.27 ID:xm5ZJshq0
文化の記録がない=紙がない

なにいってんだ?


73 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:59:38.64 ID:Znk1VeWf0
もうわかったからさ
自国内だけでやっててくれ
国民にもそう教育してやればそれで満足できるだろうよ


75 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 16:59:51.88 ID:Vv3uRZXn0
ちなみに
枕草子ってのは清少納言が「紙」プレゼントされて、喜んで有頂天になってて、
んで何に使う?って聞かれて「枕にします(頭に頂くことで感謝あらわしちゃいます)」って答えたのが題名の由来ね。

今年から始まるウプカタの新聞小説に期待


77 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:00:00.65 ID:AIilaawP0
まず9世紀の紙で折り鶴とか折れたのだろうか?
どうも怪しい
その道銑国師の話も言い伝えであって文字史料ではないんだろ
証拠にはならんわ


81 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:00:12.36 ID:5l3AyhbK0
100兆歩ゆずって折り紙のルーツが韓国にあったとしてもよ。
それを文化にまで高め、世界に伝えたのは日本なんだからすっこんでろよw


128 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:04:39.44 ID:nuLzOUjj0
>>81
論理的には、和紙は日本で生まれたっていう話に、
いいや、違うね。高句麗の僧侶が日本に製紙技術を伝えたのが最初だねっていう感じ。

まず、和紙の話でもなければ、そもそも製紙技術は中国から来たものだし。


82 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:00:14.96 ID:9yiuMG4XO
金紙と銀紙はもったいなくて使えなかった


93 ◆65537KeAAA 2013/01/05(土) 17:01:47.25 ID:BwYW0kVL0 BE:?-PLT(13000)
次に韓国人は「折り紙なんて紙があれば自然発生するものだから、宗主国とか無い」とか言い出す


94 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:03.81 ID:rUFuuyEV0
厚顔無恥ってのがホントぴったりな糞国家だな。


96 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:06.18 ID:0ZnvQsQE0
モンゴルの方が文化的には豊かで、朝鮮人はモンゴルの影響を多大に受けているのだが。
身の程をしれよw


143 ◆65537KeAAA 2013/01/05(土) 17:05:57.56 ID:BwYW0kVL0 BE:?-PLT(13000)
>>96
弓も鎧もモンゴル式だよね
なぜかドラマでは違うけど


98 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:11.41 ID:fnuHYlet0
>宗主国

起源じゃなく宗主国ですか・・・余程コンプレックスあるんのかな
余程日本を支配したいのか


100 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:23.91 ID:ZgfT9lij0
origamiが日本の文化だってのは外国人も知ってる
紙を折って様々な形を作り出す文化は中国イタリアスペインドイツとか
紙の伝わった文明ならどこにでもあるし、だから起源なんて誰も気にしてない

例えるなら絵を描くのは太古の昔から誰でもやってるが
日本画は日本独特の文化ってみんな知ってるようなもん

origamiが国際的になったのは、1950-80年代に日本の折り紙の技法を
体系化して纏めた書籍が西洋に紹介されて反響を呼び
origamiって言葉とその技法が世界的に有名になって定着した

チョンが起源をいくら主張したところで「またチョンか」って西洋でもバカにされるだけ


101 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:32.46 ID:k+p+ZdMI0
実用折り紙便利だよ
慣れてくると図形の特徴とか思い出してきて自己流で作れたりする
日本の文化なんだからみんなもちゃんと海外に広める活動しろ


102 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:32.32 ID:U17Y7YWe0
「折り紙が韓国から伝わっていないという証拠がない限り、韓国から伝わったものと類推するのが自然」

なんか、マジでこういう思考回路なんじゃなかろうか?


104 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:33.36 ID:g1pGdvxc0
折り紙付きのバカか・・・


106 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:35.12 ID:Ye4ccvY90
とりあえず主張しとけばいいや、、
みたいな感じで粗くなってきてるなwww


107 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:38.99 ID:SLugn8bK0
折り曲げに耐えられる紙って難しいんだが…


113 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:02:58.86 ID:x5xJBSWeO
日本の折り紙の凄さは歴史やバリエーション(いやそれも凄いけど)じゃなくて
鶴くらいなら誰でも折れる、ってぐらいに隅々まで浸透してるところ。


119 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:03:50.87 ID:X8f4lJBIP
韓国のこのコンプレックスはどこからきてんの?


120 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:03:54.63 ID:AIilaawP0
この前調べた限りでは、折り紙の起源は日本とヨーロッパにあって
お互い干渉せずに独自に発展したと書いてたな
明確な資料で分っている限りではそう言うことなんだろう
韓国もちゃんとした資料出さないとまたウリジナル扱いだぞ


150 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:06:26.41 ID:T9g4i4ml0
>>120
日本統治時代の文化抹殺政策で資料が散逸してしまっているのに
資料を出せなんていうのは酷すぎやしないか


217 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:13:01.02 ID:uga4ajgd0
>>150
なぜか、朝鮮人が運んできて日本にたくさん残ってますね。
文革を経験した中国ですら国内で資料が発見されているというのに。
不思議ですね。日本の統治で、文革のような虐殺すらなかった、温和な統治にもかかわらず。
不思議ですね。


124 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:04:12.61 ID:f0KWLMsO0
日本人の紙に関する熱意ってちょっと頭がおかしいレベルで、
和歌書いたり手紙書いたり、
名人の筆跡のお手本とかを本や巻物に仕立てたりする場合も、
色々漉き込んだり染めたり、柄を押したり、
それを継いで大きな紙にしたりとか、マニアック


142 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:05:46.63 ID:xTR2w2cb0
>>124
しかも古い時代の、個人の日記レベルのものが大切に残されて
いたりする。

ちなみに戦国武将の出した即火中手紙(読み終わったら恥ずかしいので
燃やしてね)も結構残ってるwww


125 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:04:14.22 ID:xm5ZJshq0
広告で入れ物を作るのはいまだにやっているな。


126 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:04:18.63 ID:Q1n+89Am0
つーか、仮に起源だったとしてなんになるんだ?


130 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:04:41.98 ID:/AD+DLZoO
紙の発明は中国だよ
昔の中国には、大天才が居たのよ。尊敬するわ素直に。
紙は神とかぶるし、神様みたいな存在ね 中国人は紙様を発明したのね 今はなんかオカシな事になってるけどね


152 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:06:42.68 ID:JWZvkEOx0
>>130
え?エジプトじゃねーの?
その頃中国はまだ竹を割いた奴だったと思うけど


132 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:04:52.32 ID:wshgWqAdT
まーた上辺だけパクる
じゃあ「何を」折るんだよ
メジャーな鶴はともかく兜、奴、手裏剣なんて全部日本の文化じゃねーか
刀や茶道と同じでてっぺんだけパクって
メンテや修理など当然あるべき、支えるべきものを一切考慮しないから
すぐ化けの皮が剥がれる


134 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:05:06.86 ID:7XFxLpdxP BE:?-2BP(100)
こういうのを馬鹿にしないで丁寧に明文化して抗議・宣言すべき。
こういう文化侵略に関する文化庁の仕事のしなさは腹立たしいな。


140 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:05:42.93 ID:LZqNOlW70
その一方こんなこと言っててもうワケワカランw

【韓国BBS】韓国起源説は日本人が作ったデマ、日本の陰謀だ!「韓国と中国を仲たがいさせようとする組織的工作」★3[12/17]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1355750118/l50


144 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:05:59.19 ID:de5AHi/p0
> むしろ610年に高句麗の僧侶・曇懲が紙を日本に伝える時、折り紙も渡ったと推定される

推定(笑)
ただの願望を起源主張に繋げるチョンw


156 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:07:14.83 ID:SmdQCtvbO
捏造起源を主張して相手を騙せたらシメたもの

こう考えてんだから
他人を騙すことに抵抗が一切ない訳だ

性根の卑劣なこと朝鮮人の如くとは良く言ったもの
(´・ω・`)


189 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:10:53.68 ID:sWarjF/iO
韓国ってオリジナルの文化とか無いの?
そっちを広めればいいのに


199 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:11:32.26 ID:A2L+b9wZ0
推定されるとか・・・歴史資料がないから何でも想像で主張するもんなあ


202 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:11:53.18 ID:hcZ8PWMY0
中国は折り紙より切り絵文化がすごくね


204 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:11:59.91 ID:4dRXvnlJ0
日本人・中国人「ま〜た始まった」


207 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:12:02.27 ID:KNLc+TC60
出た!推定というより妄想…裏付け資料なし!!!


256 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:17:07.74 ID:wWtcfIFf0
韓国はいい加減にしてほしい。恥ずかしくないの?


279 :名無しさん@13周年: 2013/01/05(土) 17:18:54.18 ID:QfwuPTus0
宇宙創造まで韓国が起源なのに
なに今更折紙の起源とか主張してんだよ
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 22:35 | Comment(14) | TrackBack(0) | 東亜ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2013年01月05日 22:58
    こういう事例を列挙して
    『このように、過去の起源から未来の発明まで
      韓国の主張は全て嘘と捏造で構成されています
      気をつけましょう、皆さんの国の名物もいずれは・・・』
    と発信すれば中韓が世界で嫌われてることとあいまって
    今後チョンがどんなトンデモ主張をしても無駄になるのにね
  2. Posted by at 2013年01月05日 23:06
    「折り紙と紙文化を軸に国家間の文化交流と友好を拡大するもの」
    日本が昔から行ってきた文化交流をよくも恥かしげも無く真似をして行えるものですねw
    起源以前に折り紙文化ねーじゃんかよー!
  3. Posted by     at 2013年01月05日 23:14
    あいつら紙が何から出来てるかすら知らないんじゃないの?マジに
  4. Posted by     at 2013年01月05日 23:22
    もうヤケクソだろw
  5. Posted by 名無し at 2013年01月05日 23:40
    ビッグバンは韓国が起源なんでしょ?
    森羅万象の起源なんだから、イチイチ起源唱える必要ないだろ?w
  6. Posted by at 2013年01月05日 23:47
    「折り紙も渡ったと推定される」
    いつも思うけど妄想と現実の区別がつかなくて言ってるわけじゃないよな?
    ただその方がいいから、あえて嘘ついてるんだよな?
    最近の韓国人は本気でそう信じてるような気がして怖いんだが
  7. Posted by at 2013年01月05日 23:51
    和紙の技術は最近になって韓国に伝わったのだよ。韓国のりって日本が教えなかったら無かった物。
  8. Posted by at 2013年01月06日 00:33
    これから日本の中枢を担う世代はほぼ嫌韓
    クズどもの妄言は一言半句出るたびにひとつ残らず叩き潰していく

    覚悟しておけ
  9. Posted by at 2013年01月06日 00:57
    日本〜過去の歴史物的証拠に基づいて歴史を検証し教科書とします。
    韓国〜妄想に基づいて捏造し教科書とします。
    韓国民全員が中二病www
  10. Posted by     at 2013年01月06日 01:53
    宗主国の意味も分からす使うバカチョンは死ね。
  11. Posted by た at 2013年01月06日 02:30
    アベは在日
  12. Posted by at 2013年01月06日 04:17
    最近思う
    キムチは本当に韓国起源なのか?
  13. Posted by at 2013年01月06日 08:24
    エジプトのパピルスと中国の紙の作り方は全然違う。
    『とめはね』で説明していたね。
  14. Posted by at 2013年01月06日 20:31
    朝鮮人が作った文化なんて何もないんだよ、バカ!猿真似だけして生きて来た下等民族が。とっとと消えろ!下衆民。
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