2013年03月16日

【政治】 官邸周辺「TPP反対派や反対政党に、親中派や中国に近い勢力が多いのは偶然ではない」★2

■日米で中国潰し 経済的、軍事的に牽制 TPP交渉参加(ZAKZAK)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
安倍晋三首相がTPP(環太平洋戦略的経済連携協定)交渉参加を正式表明した。オバマ米大統領とのトップ交渉で関税撤廃の例外を認めさせて反対・慎重派を黙らせ、「今がラストチャンス」と果敢に踏み込んだ。背景には、単なる経済戦略にとどまらず、虎視眈々とアジア太平洋地域での覇権を狙う中国に、日米両国で対峙する意図もありそうだ。

 「交渉参加は国家百年の計。同盟国の米国などと新たなルールを作ることは、わが国の安全保障やアジア太平洋地域の安定にも寄与する。日本の国益となるだけでなく、世界の繁栄につながる」

 安倍首相は15日夕の記者会見でこう言い切った。

 TPP参加をめぐっては、同日、国内の農林水産物の生産額が3兆円減少するものの、消費や工業品の輸出増加などで、差し引きで実質国内総生産(GDP)を3兆2000億円押し上げるとの影響試算も発表された。

 アベノミクスの起爆剤として期待される一方、日本や米国、オーストラリアなど「自由」「民主主義」「基本的人権」「法の支配」などを共有する諸国中心の枠組みは、共産党一党支配のもと、アジア太平洋での覇権を狙う中国をけん制する効果を持つ。

 現に、ズムワルト米国務次官補代理は13日、ワシントンでの講演で、日本のTPP交渉参加について、台頭する中国を念頭に「米国を含むアジア太平洋地域の自由貿易の枠組みができる。日本にとっての戦略的な意義があり、それがTPPだ」「(それ以外の選択肢は)米国を含まない枠組みで、どちらを選ぶのかは日本自身が決断すべきことだ」と語っていた。

 オバマ米大統領は、何事にもビジネスライクで実利を求めるとされる。日本がTPPに加われば、経済規模は一気に拡大し、米企業は日本市場の需要開拓につなげることができる。外交筋は「米政府内で日本のプレゼンスは格段に高まる。日米同盟のさらなる強化につながる」という。

 逆に、日本がTPPに不参加ならば、軍事力と経済力を背景にした中国の覇権を防ぐことは極めて厳しい。「TPP反対派や反対政党に、親中派や中国に近い勢力が多いのは偶然ではない」(官邸周辺)

 安倍首相は今後、日本経済の再生とともに、沖縄県・尖閣諸島の強奪を狙う中国の野望をくじき、北朝鮮による日本人拉致問題を解決に導かなければならない。そのいずれも米国の協力は不可欠であり、TPPによって日米関係を強固にしておく意義は大きい。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【政治】 官邸周辺「TPP反対派や反対政党に、親中派や中国に近い勢力が多いのは偶然ではない」★2(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
7 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:09:23.78 ID:/qVffM9p0
で、お前ら参院どこいれるの?wwwwwwwwぉ?wwwwwwwwwww


8 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:09:25.13 ID:DolJuJTB0
まあわかりやすいよね

TPP賛成:自民、維新、みんな
TPP反対:共産、社民、生活


404 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:26:57.83 ID:rDVE+RNi0
>>8
> まあわかりやすいよね
> TPP賛成:自民、維新、みんな
> TPP反対:共産、社民、生活

たしかに分かりやすいなw

賛成派が親米の売国奴
反対派が親中の売国奴


10 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:10:14.58 ID:Fekdsw180
賛成派には親米派というか、新自由原理主義者が多いよな


12 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:11:10.22 ID:dUh+/FCx0
西田昌司「改めて言う T.P.Pに対する私の立場 百害あって一利なし」
ttp://www.youtube.com/watch?v=MR_mMFvNCh8&feature=youtu.be

西田氏は親中派だったんだ(笑)


13 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:11:18.15 ID:mbyzg/OY0
これで支那と距離を取れるってことか


15 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:12:01.53 ID:E/ImFilvT
アホ


18 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:13:58.76 ID:aeU2Ogg60
親中の経団連はどうなんだよ。


36 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:19:59.05 ID:5UC8wPBN0
>>18
経団連が親中?  奴らにそんな義理人情なんか無いよw 
儲けさせてもらえれば、どこにも尻尾を振る連中だよ。
チャイナリスクを思い知った経団連が、どこまで親中派でいられる事かw


76 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:28:16.38 ID:6hm+JdNuO
>>36
反日暴動の後も、米倉が中国に行ったり、日本に対し中国と仲良くする様に言ってるぞ

何故かは知らんが、経団連は異様に中国を好む


20 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:14:19.80 ID:pnTsf7WG0
左翼からネット右翼と言われ、今度は官邸から
親中派と言われる始末w


24 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:16:00.71 ID:fu8Mb7D20
>>20
確かにw


22 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:14:27.46 ID:byf7H/nG0
そういう見方があるとは知らんかった
農協の役をやってたもんで、そっちの方からしか情報は入らん
新聞読まねぇしw
日本の中だけじゃあないんだな


26 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:16:06.79 ID:v2Ol1+if0
バカはなんでも人の言うこと信じる
自分の頭でなんも考えやしない

始末の悪いことにそういうバカほど声がでかい


30 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:17:31.86 ID:u5RpP+Wu0
参加は歴史的売国行為だとは思うが自民不支持にはならんよ
だって他に無いんだもん
郵政選挙のときより選択肢がねえよ


31 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:17:46.71 ID:9CRpPZbHP
大雑把な分け方だわな


32 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:18:56.13 ID:fKG80epP0
>>1
また対外脅威を持ち出して正当化ですか。
アメリカは経済的に中国を重視してる、だから尖閣でも安倍に色よい返事はしなかった。
「なんでアメリカが?やるなら巻き込まず自力でやれ、武器は売るぞ」というスタンス。


46 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:22:20.18 ID:5UC8wPBN0
>>32
またまた、孫アさん登場ですかぁ〜w


35 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:19:56.79 ID:x3vACEJk0
仮に
アメリカ=中国をダシにTPPで日本から富を奪おうとしている
中国=TPPでアメリカが強力になるのを嫌がっている
日本=TPPで富を奪われることを嫌がっている

だとしても矛盾してないな。
盲目的反中はどう見ても統一協会。


37 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:20:02.53 ID:/4ZCdouHO
じゃあ自民党もじゃん
先の選挙でTPP反対って公約したじゃねーか


38 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:20:20.91 ID:w5loFoDC0
わたしは親日派の日本人ですが?


39 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:21:13.87 ID:F3ryjQBG0
だめだw

レッテル貼り始めやがったwww

支持率高くなりすぎて国民のことを分からなくなってるw

こりゃ参議院選は自民には入れられんなぁ。


40 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:21:12.72 ID:Bzo/KIO70
俺TPP反対だけど反中派でもあるんだけど?

ようは日本を食い物にする連中はどこも反だよwww


42 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:22:06.65 ID:i+fgI8GF0
中国とつるむよりアメリカとつるむ方がどう考えてもいいだろ。
アメリカのいいなりだ!っていうけど
戦後、日本がアメリカのいいなりでなかったことなんてあるのだろうか。


44 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:22:08.31 ID:4sgDq5+a0
幼稚なレッテル貼りw
初耳だわw

農協は親中派だったのかw


47 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:22:34.35 ID:BR1RIKQx0
>>1
安全保障を人質に取られて財布どころか仕事、土地、自治、主権まで外国に貢ぐ事のどの辺りが国益なんですか?


48 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:23:17.59 ID:Vg2RlwIm0
そうかあ






自民党のTPP反対勢力200人は親中派や中国に近い勢力だったのかー。


56 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:25:09.91 ID:rV1xIXe70
反TPP派の人間を、中国寄りとして叩く印象操作かよ。
日本の韓国化を目指す安倍、やはり許せんな。


57 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:25:24.75 ID:OVEqPuye0
農家は反日さんたちの集まりだったか


58 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:25:41.44 ID:RFr/xnxg0
無茶苦茶な理論だな


59 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:25:42.48 ID:YLT3iKo50
共産や社民みたいな中国の手先しかいないからね

やっぱりTPP反対の動きも中国の工作だったな


60 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:25:51.16 ID:dGHrLaqY0
どんなデマ流してるんだよ。発信源はドコだ


61 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:25:52.45 ID:9xG0LOEdP
TPP反対で中韓が大嫌いな俺はどうすればいいの


72 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:27:43.70 ID:x3vACEJk0
>>61
それは健全。

だが、中韓を嫌う前にアメリカを批判してる保守の声も聴けよ。
戦後の対日工作を調べたら、中韓がかわいく思えるようになったよ。


93 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:36:16.57 ID:w8oq+0Fn0
>>72
中韓がまともだったらねえ・・・
1000年たかりとか、工場破壊とかと付き合うのは無理

政治と一緒、どっちがいいかじゃなくどっちがマシかってだけ


62 :名無しさん@13周年: zxzxzsa 2013/03/16(土) 21:25:53.60 ID:FOx5qgLP0
中国って名前を出せばTPPが許されるとでも

これは日本国の食糧受給率を危険域に導く重要な
選択を、あまりにも唐突に、軽く考えている自民党。


63 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:26:01.90 ID:+uYSWURB0
でも中韓日FTAもやるんでしょ


65 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:26:23.58 ID:vT8iSmYj0
TPPは経済同盟の衣を着た軍事同盟だからなー
TPP加盟国の一つが中国に攻撃される
→日米の企業も進出している
→利益を守るため、という大義名分で出兵
そのために集団的自衛権公使も必要

貿易自由化なんて究極的にはどうでもいいのだよ
そんなのはお題目に過ぎない
どうせ例外の嵐で骨抜きにされる
要は「加盟していること」であって「経済をどうするか」ではない


73 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:27:55.47 ID:YLT3iKo50
安倍総理の足を引っ張って喜ぶのは中国だからな


74 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:28:08.46 ID:FLu143NH0
経産省官僚はアメリカ帰りだもんな


78 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:29:17.95 ID:N4bBNn9vP
どうしても参加するというのであれば、
・交渉の回数を増やすこと
・すでに合意済みの物についても日本が変更を要求できること、
・交渉の結果によっては脱退を容認、それに付随して日本が不利益を被らないこと

これくらいは必須だろ。でないと無理ゲーにしかならん


87 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:33:14.79 ID:q+m5GXeW0
おまえらよ、安部は全部がっとはいうてないだろうよ

TPP反対=親中派は真ではないが、
親中派はすべからくTPP反対って事だろ
親中派じゃなくて反対する人はその事実に思いを致すべきって趣旨の発言だろ


88 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:33:22.74 ID:+M3Mk+a+0
TPPの持つ外交戦略的意味合いと、国内産業への影響の二面性を理解できないおバカが多い事w


90 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:34:59.75 ID:5N2JdGUn0
TPP反対派に中国の手先が多く紛れ込んでいるのは確か。
原発反対と同じ構図だね。
まともな反対派は用心して中国の手先を排除しないとね。
さもないと反原発のように国民から乖離して見放されるよ。


113 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:43:23.73 ID:fKG80epP0
>>90
反原発を取り仕切ってた反原発連合だかってのはガス抜きのために使われてるって言われてたよ。
普通の昔からやってた原発反対の団体やツイッターなどのネットで集まった一般人を上手くコントロールして国や政権に痛手にならないよう暴走させないようにしてる。
集まった人たちが要望した訴える内容を拒否したり警察との交渉(時間制限や場所制限)とかもこの連合とやらが行っていて参加した人たちから不審がられてた


94 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:36:17.46 ID:c2+Lz5V00
国論を二分するみたいに煽られるが、大多数の日本人は賛成なんだよ。
農家よりリーマンの方が圧倒的に多いだろ。海外で製品が売れて、安い農産品を買える選択肢が
増えるんだから。マスコミは中国を利せる上、保守層が多い農家の自民支持を分断できるんだから、
必死にTPP叩いてる。俺らが釣られちゃいけないんだよ。


104 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:40:41.17 ID:QnTC5zvL0
>>94
GDPの押し上げ効果1%未満じゃ、やる意味あるのか? としか・・・
いろんな条件押し付けられるほうが怖い。

>>99
胡散臭いのが参加すると駄目だよねぇ確かに・・・


96 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:37:32.26 ID:g5KSNAqB0
俺もTTPには不安があるが、ハチマキ巻いて反対してる連中の面々みたら、参加せざるを得ないと思ったわ。
売国反日三国政党しか、反対していないのでは無理だ。


97 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:37:35.79 ID:QnTC5zvL0
おれは特亜嫌いのネトウヨだが、TPPへの不安は拭えんよw
ミンスがやるよりはマシだと思ってはいるがね。


100 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:39:47.77 ID:YLT3iKo50
国益のためにTPPに賛成だわ


106 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:41:23.05 ID:f+mflHXI0
ははは、ついに農家まで中華認定か
このど腐れ脳どもがw


107 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:41:24.74 ID:BoB7JbO40
なぜわかってるのに放置するのか
阿呆なんじゃないだろうか


110 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:42:18.14 ID:RRZdUKjS0
なんかTPP反対派にレッテルつけて封殺しようとするやり方が気持ち悪い
メリットデメリットの議論全く無しで○○がそうだから賛成反対とかアホか


120 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:45:00.09 ID:4goUGBqh0
>>110
交渉中で国民の議論の段階でも無いのに
安部オワタって言ってる連中見れば分かるだろ
民主党時のマスコミそのものじゃねーか


111 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:42:24.58 ID:VX7TcKMy0
おまえら 「ミンスのTPPは売国TPP! 安倍ちゃんのTPPは国益TPP!」

アメリカ 「いや、あの、TPPは1コしかないぜ・・・」


126 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:47:39.08 ID:w8oq+0Fn0
>>111
確かに同じTPPだが、

民主の場合は無い読まずに判子
原発事故マニュアル等色んなものを読まずに捨てた、議事録取らず

自民の場合は読んで判子、議事録残す

これだけでも差が大きいだろ


114 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:44:03.57 ID:N4bBNn9vP
賛成している人って日本に勝算があると思ってるの?
安倍ちゃんなら大丈夫!みたいな期待感じゃなくて
もっと具体的な戦略について。
公約で掲げた5項目の保護について参加国が容認している情報とか、
あるいは説得できる材料、あるいは説得するチャンスを得るだけの確実な方法とか


115 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:44:11.59 ID:YLT3iKo50
安倍総理を信じるしかないよな


116 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:44:15.43 ID:G4U2RdSG0
何だ中国は日本のTPP参加を嫌がっているのか。
なら良い事なんだろう。


129 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:47:54.04 ID:pkRXGTAS0
そもそも最高の親中派の民主党が、無条件で参加しようとしていたのがTPPだ
自民党の方が頑強に抵抗していたから投票した人も多いし、現在自民党の求め
ている条件なら、交渉に参加しても、TPP参加は有り得ない状態だよね。そのた
めにも反対運動に全力を務めることが日本人の責任でしょう。


130 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:47:57.92 ID:bLAqyQVV0
お前らの党の中にも
大勢いるだろ


131 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:47:57.52 ID:QnTC5zvL0
その割にはタックルでTPP推進側には韓国女教授がいたなぁ。
今韓国がFTAでどうなってるか反対派に言われて涙目になってたが・・・


132 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:48:00.91 ID:YorINE7M0
TPPが日本の安全保障にどういう風に寄与するのか
賛成派はもう少し掘り下げて説明してくれないかな
抽象的な説明ではなく具体的に
今アメリカは財政破たんしているので、軍事予算も削減せざるを得ない
それでどうやって日本を支那から防衛するのかね


133 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:48:36.71 ID:g5KSNAqB0
日中韓FTAの交渉が5月に始まるらしいから、そのまえにってことか。
これにも毒入り条項があって、一旦結んだ協定は相手国の不利になるように変更できないだっけか。
TPPに先に入って、三国相手に市場解放する可能性を減らしたほうがまだましかな。


135 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:48:37.74 ID:VX7TcKMy0
TPP反対派を始末する方向に行き始めたか

次は嫌韓派をいつ始末するかということだな

なあ安倍ちゃん・・・


137 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:48:57.92 ID:vnU2Z0E60
共産 社民 生活 こいつらが反対してる時点で賛成するわw

今まで何みてきたんだよw 民主は論外


143 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:50:35.38 ID:RXNwrQtDO
あーあ、12月に公約を信じて自民に入れてやった俺達まで支那チョン呼ばわりかよ…
しかもそれをネトサポだけじゃなくて官邸が言ってんのかよw
選挙大勝したら「反TPPの保守」は用済みって事ですかそうですか
俺は農家じゃないけど、普通にTPP反対の自民支持者だったんだが
安倍にはがっかり
いや、ゲルでもガッキーでも進次郎でも同じ様に裏切るつもりだったんだろうけど…
衆院選で自民に入れた奴には、俺同様、「支那チョンにもアメユダにも売国するな!」って奴多いと思ってたんだがなぁ
今回の裏切りは正直凹んだ


145 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:50:52.91 ID:YLT3iKo50
素人政党の民主のTPP参加と
実績のある自民党のTPP参加は別物だよな


181 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:55:57.90 ID:L8bx8RmX0
>>145
実績ってプラザ合意の実績か、年次改革要望書を丸呑みしてきた実績か。


189 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:57:11.29 ID:vMhv8UAK0
>>181
自民党の実績ってプラザ合意しか知らないの?w


149 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:51:10.60 ID:pkRXGTAS0
尖閣で揉めている時期だし、最初から交渉参加しないで足蹴りにする訳にも
行かない。結局、自民党や国民の求める条件では出来ませんとか、世界情勢
の変化で時間切れとか、そういう方向にするしかないでしょう。そのために
も日本国民が反対運動をして、自民党の決議案通りの条件を絶対に譲っては
行けないと政府を後押しすればいいでしょう。


150 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:51:15.06 ID:QnTC5zvL0
確かに中華側のやつがこういう>>1 のの中にはいるんだろうけどね。

そもそも意見集約したとはいえ、自民内部も反対派だらけなんだがw


151 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:51:17.80 ID:+uYSWURB0
日本が参加できる交渉がいつになるかは知らんが
それ以前の談合で会議は終了しましたになってて
一品目も交渉できなかったらワロスの極みなんだがなぁ


152 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:51:40.04 ID:jgU7eaCp0
反対派って実際チョッとアレなヒトばっかりで
ドッチが正解かと聞かれたら参加する方が正しい気が…


153 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:51:47.42 ID:HNH2GcpF0
安倍は詰んでる。前門の虎、後門の狼に挟まれ絶体絶命です。
なぜならTPPに参加しても脱退してもどっちにしても地獄だからだ。
ま、でも究極の選択でどっちを選べと言われたら
反対派怒らせるよりアメリカ怒らせ方が恐いから参加すんだろ。
TPP反対派からの攻撃もアメリカに泣きつけば何とかしてくれるだろし。


159 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:52:53.88 ID:K7gGtQ/+0
まぁ確かに、TPPが単に関税と貿易だけじゃなく
資格や制度の共有化に踏み込むからこそ、中国は絶対に
入ってこれないわけで

まさにその点において、左翼親中派と右翼が、目的は違うけど
反対という点では意見を同じくする、という現象が起きてるわけで

中国を自壊させて、西側のルールをきちんと守る国に
作り替えた方が、根本的な解決になるんだけどねぇ


164 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:53:38.77 ID:+M3Mk+a+0
ベトナム、マレーシアが一番の勝ち組になる予感・・・・
中国に偏重気味だった日本企業の生産拠点がTPPで安心して両国に移転。
日本国内の産業も結構移転する。(だってTPPにはあの条項が付いて来るから
安心して移転できる)  日本も辛いよ。 でも中国はもっとたまったもんじゃないw
多分、アメリカの企業も同じような動きになる(大気汚染など公害問題や為替変動に
応じない中国にはかなり嫌気が差して来た所)
それを見た、タイやインドネシアなどもこぞってTPP参加へ・・・
さぁ 中国はどうすんのかな?  日中韓FTAなんか現状じゃ、とてもとてもw
(歴史問題や領土問題など障害がありすぎ)
TPPがどんどん先行してアジア諸国に浸透していっちゃうよ〜


165 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:53:39.31 ID:a/BAmoC+0
ビジネスnews+板

【経済連携】カナダとメキシコが極めて不利な追加条件を受諾してまでTPPに喜んで参加する本当の理由[13/03/09]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363158753/


171 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:54:48.62 ID:v2Ol1+if0
わざと農業に目をそらせてるような気がしてならん。
そこを守った(ように見せかけた)バーターに何を差し出すのか、もう話は付いてるんだろ。

それが巷で言われてる簡易保険なのか何なのかは知らんけど。


173 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:55:17.64 ID:ZV/1FE2K0
農家や医師会は、別に中国がどうとかでTPPに反対してるわけじゃないだろ
勝手に中国を話に絡めるなよ


174 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:55:19.33 ID:qKXjxRoUP
まぁ、確かに官邸の前で太鼓叩いてる連中は紛れもなく反原発やってる連中、つまり左側の連中だろう
元々反米だから 日米軍事同盟も反対してるような連中で日中韓FTAでは推進に回る側だろうな

しかし親米、日米軍事同盟賛成 原発維持の右側の連中もいくら同盟国といえど、米のグローバル企業が中心にしかけているTPPで経済植民地にはされたくないという
右側の連中も多く反対してる ちなみに俺はこっち側だが、TPPも米韓FTAも大反対。

それぞれの思惑は違えど共通してる部分はアメリカのグローバル企業の経済植民地は勘弁ってこと。
産経は反対してる保守側の懐柔策として中国包囲網とかデマを流してるのは明白。ただの経団連の犬だわ こういう連中は日本はアメリカの1州になっても飯が食っていければ
かまわないという思考の連中。保守のフリをしてるただの利権屋。


176 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:55:35.95 ID:ctaK16TG0
つうか、反対派は日本を除いてTPPが成立した場合の事を考えてるか?


219 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:00:58.26 ID:bVWgjqvD0
>>176 現地法人を作って現地で外国人雇って現地で生産して直接売ればいいだけだよ。関税ゼロだよ。今までと同じでいいんじゃないの?


247 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:03:56.85 ID:sNNW/uWJ0
>>176
何が?日本はTPP諸国の多くの国とすでにEPA結んでるよ。
カナダとオージーとは現在交渉中。
一カ国ずつ丁寧に結んでいけばいいだけの話。


357 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:18:04.66 ID:KgpX/zN90
>>176
日本はすでにTPP参加国のほとんどとFTA結んでるわwwww


177 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:55:39.23 ID:7AJkXcWZO
やらなくて済むならやらないっつーの。
もうベトナムとかも完全に中国の経済圏に入るし。

やらないとまずいから参加するし、参加国の中で有利になるよう早めに参加宣言しただけで。

メタンハイドレートのニュース今の時期に盛んに出してるのも、
対中国包囲網に東南アジアの国々を参加させる為だろうし。


191 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:57:24.63 ID:Vh5JvD7C0
自民党は「無条件の関税撤廃なら反対」「条件付きなら交渉参加」ってずっと言ってんだが
なんで裏切られたとか言ってんだ??


205 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:59:31.89 ID:P4hEec0n0
中国が現に日本のTPP交渉参加に対して警戒感示してるし
左翼とTPP反対の親和性は高いよ。


206 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:59:48.46 ID:sTrfgJcN0
だいたい、TPPで第三の開国だとかなんとか言いだしたのは発端は、
菅元首相であるし、柳腰の仙谷氏も「医師会は被害妄想」「農協のTPP反対は筋違い」というスタンスであった。
また、主要マスコミはほぼ全てTPPに賛成であるが、無論アサピ―等も含まれているようですな。
観念主義者や合理主義者、売国か愛国か、
あるいは夫々の党略上、あるいは利害関係等々、よくわからないが、
諸々の要素や思惑が混然一体となっている状況で、「TPPに反対するのは〇〇である」と
断ずるのはやや難しい状況。

結論から言ってしまえば、
少なくとも経済面というか、暮らしの面まで含めても
TPPがプラスに作用することはほぼ無いだろうと、個人的には思うね。
もっとも、日本国民の1400兆とも言われる個人金融資産で
米国の苦境を救い、もって安全保障に寄与しようという覚悟で国民的合意が得られておる
というのであれば、それはそれで検討に値するのかも知れないが。


209 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 21:59:59.16 ID:o7HTb9Nf0
TPPなんてほとんど最初から反対だったじゃねえか
自民の変わり身の早さのがあきれるわ


210 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:00:09.72 ID:yWhkix5xP
TPP反対した方がいいみたいな空気になってたけど
冷静に考えたら日本の農家は屑が多いし、利権むさぼってるやつ多すぎだし
やったほうがいいね。やつらは競争を知らないといけない


255 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:05:36.60 ID:2cuMwjfJ0
>>210

TPPは国内の雇用問題なんだけど、今時農業問題って無知にも程があるだろw
日本の農業人口は全有権者の5%しか居ないのに、なんで反対派が8割も居るんだよ?
経団連の会長様ですら、前回の選挙の時に 「TPP反対派議員は選挙目的だ!」 と思わず口を滑らせてただろw
たった5%の支持を得るために95%の支持を失うことは選挙対策にはならない。
つまり、経団連の会長様は ”国民の多くが不利益になるから、大多数の国民は反対するだろう” と思っていたんだよ。
正に語るに落ちるってとこだな。こういった正論に反論できないのだからいくら工作しても無駄w


256 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:05:39.81 ID:bVWgjqvD0
>>210 国内生産者を潰して、国内生産力が低下させて、外国に国民の胃袋(国民の命)を握らせることは良いことなの?食料不足になった時は外国は日本を優先してくれるかな?良く考えみて下さい。TPPは遊びではないですから、国民の命の問題ですよ。


222 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:01:30.46 ID:tADCMz9yO
そもそもクズ菅や売国ドジョウが交渉参加しようとしてた頃のTPPと、
安倍ちゃんがオバマに突き付けた交渉参加条件に謳われているTPPでは別物なぐらい違う。
実質上、多国間関税撤廃なんて御題目でしかなくなっている。
 
未だに反対反対と騒いでる連中は情報の更新が追い付いていないか、特アから利益誘導されてやしないかと。
安保改訂の時に、共産党にけしかけられて大騒ぎしてた連中と酷似してるね。


266 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:07:27.98 ID:XeHUHnbf0
>>222
ようやく参加できるラスト一回の会合ではもう既に決まってることを
混ぜ返すようなことはするなと釘刺されていて
日本の要求なんて通る可能性がほとんどないことには
情報更新されてるの?


223 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:01:44.73 ID:qKXjxRoUP
ちなみに、思想が左で中国よりの朝日や毎日や中日も産経と同じように経済界から金もらってるから 同じようにTPP推進してるお仲間ですけどねw
このTPPの賛否は様々な思想、利害関係が入り乱れて情報戦が行われてる、戦争みたいなものですよ。


230 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:02:02.63 ID:Bki3FhRZ0
zakzak (産経) は一貫としてTPP賛成派だからぶれてないな
そこは好感持てる


244 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:03:31.01 ID:2qZzZExsO
メキシコや韓国の現状知れば知るほど、匿名の煽りでも賛成マンセーする気にならんな。。多国籍大企業以外デメリットしかないじゃん。ここで馬鹿丸出しの書き込みで賛成してるのはそんなエリートなのかね。


253 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:05:20.23 ID:P4hEec0n0
これから参加国がどんどん増えていって中国がもっと涙目になるぜ


261 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:06:06.20 ID:o7HTb9Nf0
自由貿易はいいとしてもアメリカみたいにな社会になったら最悪だ


262 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:06:22.30 ID:pQtO7slQ0
TPPの内容も知らないのに交渉に参加するのには反対な俺はどうすれば。。。
TPP自体よくわからん。ので反対も賛成もない俺みたいな人はどうすれば。。。


264 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:07:19.80 ID:vMhv8UAK0
今の構図としては、反日勢力が
TPP反対の保守に便乗して安倍さん叩きを展開してるのかな???


268 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:07:38.95 ID:GKp15OBt0
勝手に工作員扱いすんなクソが
お前らが嘘はいて支持者騙して政権取ったんだろが
公約をやぶっても後からあれは公約じゃ無かったって言えば良いとたかを括ってんだろ
ふざけんなって言うんだよクソが


271 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:07:52.83 ID:K4UH9LK90
ついにレッテル貼って危惧してる保守まで叩きだしたか


274 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:08:21.47 ID:Vh5JvD7C0
いつ自民党が参加反対したんだ?
聖域(方針)を決めずに交渉参加はまずいって言ってただけだ


282 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:09:01.87 ID:mD55W6q60
良く分からなくても賛成と


294 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:10:22.08 ID:Gb9URj1Q0
官邸周辺では無く、誰が言ったかをはっきりさせろ。


326 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:14:33.01 ID:dO15bHiyO
お得意のレッテルばりが逆効果で、官邸周辺が錯乱している件について


327 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:14:34.63 ID:gvvVFm830
俺たちに逆らう奴は皆チュンですか
酷いレッテル貼りだな


328 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:14:39.45 ID:c2+Z/MWPP
親中派ネトウヨとか斬新すぎるだろ


345 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:16:11.53 ID:Vh5JvD7C0
アメリカ国内でも反対派多いんだけどな、そっちもほとんどリベラル
オーストラリアに農業やられる、日本に車やられる、
アメリカの富と労働力を全部持っていかれるって大騒ぎしてるよ


351 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:17:14.78 ID:o7HTb9Nf0
農業はTPP関係なく今のままじゃ終わるよ
補助金だっていつまでも出してる余裕ないしな


352 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:17:20.46 ID:2qZzZExsO
韓国とメキシコという生け贄の先例があったのに本当にダイブするとはね。メキシコは食品が安くなるだの雇用がアップするだの真逆の結果になっとる。何より食料自主権を完全放棄したのはヤバ過ぎ。


362 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:18:50.53 ID:REjotCS80
そもそも自由貿易は教書で習った
GATTがウルグアイラウンドで頓挫して
WTO枠組みで新しく組み直してけど
それもドーハラウンドで進まなくなったから
2020年までの投資貿易を自由化するボゴール目標を設定して
APEC枠組みでまずは個別のFTAやりだしたわけよ

でボゴール目標まで時間がないからもう二国間協定やってる暇が無いだから他国間協定が進んでるわけ

そもそもTPPよりも大きな貿易圏協定でボゴール目標の具体化であるFTAAPに参加するって2011年の横浜ラウンドで菅が約束してるしね

その前段階のTPPで騒ぎすぎなんだよ

WTOの代わりの貿易基準なんだから入らない分けないだろ


381 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:22:23.61 ID:5N2JdGUn0
自営業者でも農家でも若い人にはTPP賛成が多いそうだ。
老人の既得権益を守りたい人が反対してるのだろうね。


382 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:22:38.94 ID:taal/RXU0
しゃーないやんメリケンに銃突きつけられて参加しろ言われてんのにw
誰が総理になっても断りきれんよ^^;


384 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:23:08.45 ID:JT90Uecc0
TPPなんて元々は官僚の描いた絵
ガットウルグアイ・ラウンドの延長線に過ぎない
だから民主だろうが自民だろうが参加することは目に見えていた
とっくに英米法は事実上の国際的な慣習のベースになっている
なのにイデオロギー論争に化けてしまって、話がややこしくなった

俺個人は参加は構わないと考えている
しかし、このレッテル張りは高くつくぞ
後々、これは郵政以上のアキレス腱になるだろう
いや、このスレでも兆候は見えているかw


387 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:23:36.45 ID:ZV/1FE2K0
中国の話をいくら持ち出したところで、
自民党にTPP反対派がいる事実は隠しようがないんだが


398 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:26:02.98 ID:F3ryjQBG0
安倍の会見にはがっくりだ。

参加するにしてももうちょっと納得できる理由があると思ったが

農村風景だとか国のあり方だとか、自由主義経済圏がどうとか乗り遅れるとか

へんな理想的な夢想がないだけ、野田のほうがマシだと思った。野田はすくなくとも経済産業省のスポークスマンって
わかる話かたで問題もわかりやすかったしwwww

で、ISD条項とかラチェットとかの問題は記者会見でも安倍はなにも言及しなかったし
あれって、聞いてて野田といったい何が違うのかさっぱりわからなかったよ。
だったら、去年の段階で交渉参加に賛成してりゃよかったじゃん、安倍ちゃん。って思っちゃった。


402 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:26:46.43 ID:MCnN5Ihr0
     


三橋オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



413 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:28:28.63 ID:lL+m1XY10
ワラタw
小泉と同じ手法できたかw
反TPP&反原発は左翼、中国の手先、抵抗勢力、倒閣運動だっ!ってねw

選挙の時、TPP賛成、原発推進とはっきり公約で言っておけばまだ良いが、
選挙終わったとたん手のひら返して全て逆のことするってw
ネトサポとネトウヨはほんと気楽だなw


414 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:28:33.49 ID:1I/PmG5y0
圧倒的に不利な交渉に飛び込む政治姿勢を批判すると親中派呼ばわり
何この仕打ち


418 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:29:59.02 ID:5N2JdGUn0
TPP反対派には2種類いる。
1. 日本や自分の生活への悪影響を懸念して反対。

2. 中国や左派の利益に反するから反対。


430 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:31:19.17 ID:duDUOrWkP
交渉の結果アメリカがTPPに参加しないって可能性もありそうだけど


443 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:33:14.47 ID:pQtO7slQ0
賛成派はTPPの中身を言わない上に、反対派は憶測で危機をあおる。
そんな交渉の参加は時期尚早だし中身がわからない以上、
国民が期待を抱くこともあれば、不安に思うこともある。
それを審議するのが国会であり、それを国民に問うのも国家として必要なことじゃないのかな。

中身も知らないが、さっさとやらないと大変なことになるよ。

まるで詐欺だろ。
なぜこれを審議しなかったんだよ。だから俺は少し見送るべきだろうと思ったんだ。

それが工作員ですか?

郵政のころとまるで変わってないB層が工作してるだけじゃねぇかw


451 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:35:36.25 ID:4goUGBqh0
>>443
今、見送ったら交渉参加できない
そして2年前から議論してただろ

お前の大好きな民主党時代に


481 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:41:07.95 ID:pQtO7slQ0
>>451
ミンスの頃は全く議論にならなかっただろうが。
あれだけ自民がTPP反対していたことも(小泉のせがれは除くがw)
ニュース見てないだろお前。
で、その2年間でTPPの中身について議論した?
中身なんて誰も知らないくせに。
今度はミンス支持者かw

B層向け工作にレッテル貼りをしろってのがあったような気がするよw


457 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:37:02.40 ID:QdirEkP30
日本が今してはならないことは、国際社会からの孤立。

そして、日米同盟の弱体化。

そのためにはTPPという名のサークルに加入することも必要だろ。


468 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:39:07.26 ID:y+o0QwbL0
457
俺は賛成だよ
元々回避不能だと思ってたから
今まで反対してて一番悪い時期に参加するのがおかしいと言ってるだけ


458 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:37:10.77 ID:6cha4mtp0
与党時代に反対もしとらんかったミンスが何故か加わってるな

個人的にはTPP慎重派なんだけど、
九条改憲賛成沖縄狙いの中に擦り寄りたくないなど、
他の方向性を鑑みた場合、選べるのがTPP賛成側ばかりなんよねぇ


482 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:41:11.98 ID:h/SfL55x0
TPPを

経済で見ているか
防衛で見ているか

の違い。シナチョンは後者で反対派に乗っかってるだけ


487 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:42:04.90 ID:1I/PmG5y0
他スレでも何度か書いてるがTPPについては
○最初から交渉参加
○TPP発足後に情報収集して利がありそうなら参加
の2択で,圧倒的に不利な途中からの交渉参加はあり得ない選択だった

それに日本は従来から2国間交渉はそこそこやれるが多国間交渉はまったく不得意

安倍自身も「ピンチをチャンスに」と発言して窮地であることを認めてる
何故こんな愚策をやるのかマジでわからん


510 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:46:39.47 ID:SkZT0BJf0
官僚の作文を読んでる安倍を見て確信した。
消費税増税も今年中に決めるぜあれは


518 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:48:30.03 ID:0+MJTW9w0
この記事はちと妄想が過ぎやしないかと
だいたい米国内に於いてもTPPや中国に対する考え方や姿勢は一枚岩ではない
それは勿論対日、その他の国に対しても同じ事が言える


529 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:50:53.28 ID:yHHujVg+0
>「米政府内で日本のプレゼンスは格段に高まる。日米同盟のさらなる強化につながる」という。

だったらそれを前面に打ち出して「TPP参加します!」とやりゃいいだろw
なぜやらないんだよ。肝心なとこはボカしてムード作りに終始してるから怪しまれてんだよバカ。


536 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:51:41.96 ID:QOPDqbIM0
参加で喜んでるのがマスコミや経団連じゃん
どう考えても医師会や農協よりこいつらのが親中だろ


559 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 22:55:50.33 ID:k5ywFId00
どう考えても参加だよ
安全保障とかいろいろと
アメさんにはお世話になってるからね


590 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 23:01:45.98 ID:q4sGS3WJ0
反TPP側の政党並べたら、そりゃTPP賛成派になびくわな。
凄い面子だぞwwwww


620 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 23:07:38.64 ID:TJrAUw/E0
まあだけど
この荒廃した状況を
政府関係者が見て考え直してくれればいいんだけど

やめるチャンスとしては

TPP交渉参加条件として撤退できないことを告げられたとき。

国益に反したら撤退するって言ってたんだから、その条件は受け入れられないはず


595 :名無しさん@13周年: 2013/03/16(土) 23:03:18.83 ID:sNNW/uWJ0
親米派でも親中派でも何でもいいけどさぁ、
なんでこういう変な議論になるかっていうと、
そういう奴らは、どっちかに媚なければならない、ってことばかりに囚われて、
主語から日本が消えてるんだよね。

日本がしたいことすればいいのに、TPPは本当にしたいことですか?
統一ルールで縛られたり、競争ばかりの弱肉強食の疲弊する世界がそんな楽しいのかw
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 23:49 | Comment(30) | TrackBack(0) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by    at 2013年03月17日 00:02
    現代の日米修好通商条約
  2. Posted by at 2013年03月17日 00:18
    違うだろ
    自分の支持者に農林水産業者、医療関係者、保険屋が多いか少ないかだ
  3. Posted by at 2013年03月17日 00:24
    親中親米とかじゃなくて自分で考えて判断してるだろ
    自分の利益なんだから自分で判断するものだ
  4. Posted by at 2013年03月17日 00:29
    日米同盟の強化ウンタラなんて言ってたら
    TPP交渉脱退も辞さないなんて嘘だということ。
  5. Posted by at 2013年03月17日 01:00
    このまま1次産業守っていってどうする
    3世代先のコメ農家なんているのか?
    その頃はコメどころか日本の人口半分だろ
    内需に頼って政府に頼ってって甘えんじゃねーよ。
    JAは腐ってる。解体しろ
  6. Posted by   at 2013年03月17日 01:09
    毎回思うのだが、夕刊紙の「官邸周辺」とか「事情通」とは誰なのか。
  7. Posted by at 2013年03月17日 01:13
    どっちがわたしの得になるのじゃ?
  8. Posted by at 2013年03月17日 01:14
    つか、こういう分類して意味あんの?
    何かと親中とか親韓国とかw
    じゃあ、中国と韓国が反対していたら無条件で悪になるのかよ。んなことありえんだろ。是々非々でいけよ。
  9. Posted by 名無しさん at 2013年03月17日 01:26
    ノブタよこれが決断というものだよ。
  10. Posted by at 2013年03月17日 01:44
    石原は?
  11. Posted by at 2013年03月17日 02:16
    元々、族議員=旧田中派=親中派だから
    旧田中派の片割れと旧社会党の残党との最悪ハイブリッドが民主党
    対する清和会は親米派だし何もふしぎはねえですよ
  12. Posted by at 2013年03月17日 02:46
    簡単に見れば中国の子分になるか、アメリカの子分になるかの二択だろ

    どっちがマシかって程度の問題に過ぎん
  13. Posted by at 2013年03月17日 07:51
    調べた
    経済連携協定に反対しているのは
    医師会,農協,漁協,社民,共産,国民の生活が第一,農水省,北海道,琉球新報,米自動車業界,そしておまえら・・
    おまえら腐敗側に加わるなよ
  14. Posted by at 2013年03月17日 08:53
    選挙前の公約とは何だったのか…
  15. Posted by at 2013年03月17日 09:14

    お前らは何故、いつも「どの国が賛成or反対しているか」ばかりを熱心に議論するのか?

    どうして「日本のために(どうすればよいのか)」という視点から
    物事を考えられないんだ?

    同調するにしても、逆らうにしても、
    結局のところ「周りに合わせて」判断するのは何故だ?
    お前らは、そんなにも群集心理に弱いのか?
    「自分の考え」というものが全く存在しないのか?

    大切なのは「現実として日本がどうなるか」だというのに、
    どうしてそこを中心として語らないのか?

  16. Posted by at 2013年03月17日 09:35
    ※15
    そういう教育されてないからじゃん?本当は外交なんて全て自国の国益になるかならないかで判断すべきなのに、可哀そうな朝鮮様におカネをあげましょう><日本は犯罪者だから1000年謝り続けましょう><みたいな教育ばっか受けてるんだから
  17. Posted by at 2013年03月17日 11:30
    自民支持だったけどもうどうでもいいわ。俺も含めて政治不信の人間はもっと増えるし、支持した政党がないからなにもできん、参議院選挙は投票に行かないことにする。
  18. Posted by at 2013年03月17日 12:33
    ネットは安部が賛成したら賛成し、安部が反対したら反対する
    安部の行動はすべて愛国心によるものだ。間違えるはずがない
  19. Posted by at 2013年03月17日 13:34
    日本の農業就労者なんてジジババばっかなんだから
    ほっといても10年後には壊滅するんだがなあ
  20. Posted by at 2013年03月17日 14:37
    レッテル貼って2極化って分断の基本だよね
    そんなに割り切れる問題ばっかりじゃないのにね
  21. Posted by at 2013年03月17日 15:37
    去年、民主でもTPP賛成派と反対派で分かれて結局は交渉参加見よったけど、自民は過半数以上TPP反対派なのに交渉参加を表明した点で民主以下に見られても仕方ないな。
  22. Posted by   at 2013年03月17日 18:16
    TPPって関税ばかり取り上げられるが関税の撤廃以外に何もしないのか?

    米韓FTAを見る限り韓国側に有利な業種で関税0を維持しつつ
    非関税障壁とか魔法の言葉を唱えられて多大な賠償金を負わされる、とか普通にやられてるし

    農業だって赤字ならまだ構わないが一度農業が崩壊した後に
    輸出価格を跳ね上げられても10年は言い値で買うか餓死者を容認する必要が出てくるぞ?

    本当に関税以外は何も変わらないのか?
  23. Posted by あ at 2013年03月17日 18:28
    TPPで勝ちに行こうとはお前ら考えないの?
    すげーでっかいチャンスだと思うんだけど、お前らネガティブだよな
  24. Posted by at 2013年03月17日 19:36
    交渉の余地ほとんどないよって言われてるのにチャンスとか言えるのがほんとスゴい
  25. Posted by at 2013年03月17日 20:25
    Mr.Nobody 世界を変える男

    www.mrnobody.jp/

    このブログを全部見ろ、話はそれからだ。
  26. Posted by at 2013年03月17日 22:14
    ぶっちゃけ素人に分かるレベルの話じゃない

    どっちが良かったかは後からしか分からないレベル

    だから意見真っ二つに分かれてるんだよ
  27. Posted by ねとうよ@和歌子可愛いよ和歌子 at 2013年03月17日 23:11
    支那が日本のTPP参加を嫌がっているのは確かだ。
    一方で、TPPが非関税障壁の撤廃や保険制度や農産物の自由化などで日本から利益を奪おうとしているのも確かだ。
    また、日本が入らなければアメリカだけが巨大国家として入る事になり、東南アジアがアメリカの影響下に入る事も確かだ。
    日本は既に圧倒的に不利な状況に置かれて居るが、危険性を認識した上で参加するなら、他の国を仲間に出来れば挽回は未だ可能なのか?
    TPPでのアメリカの戦略勝ちは決まっていて、日本はどこ迄食い込む事が出来るかだな。
    工業規格はもうアメリカの言いなりだろう。
  28. Posted by   at 2013年03月18日 16:31
    海外の安くて安全でうまい食材が欲しいから賛成
    参加しようがしまいがどちらにせよメリットとデメリットはあるんだから
  29. Posted by at 2013年03月19日 03:34
    海外の安い食材が入るからいいじゃんなんて言うのは極めて甘い認識だぞ

    食料は工業製品と違って余った分を輸出しているのだから飢饉が起きればいくら金を積んだところで売らないって事が起こりうるってことを考えてくれよ
  30. Posted by at 2013年03月20日 06:15
    つまり、TPP自体に日本側の経済的メリットは無いって事だ
    参加しなければ日米同盟に傷が付くという程度の同盟でしかないのなら
    今まで日本が負担してきたあらゆる基地負担は何の価値も無かったという事
    そういった負担を何だと思ってんのかね
    一方でアメリカはイザと言う時に血を流すと言うが、今までに日本のために血を流した事が有ったか?
    無いだろ
    今回のようなくだらない脅しにしか使わない
    その上中国が侵略してきたらアメリカを巻き込まないで欲しいとか言い出す始末
    はっきり言ってそんな奴は要らない
    これなら自前の防衛網増強に注力した方が遥かにマシ
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