2013年06月21日

【総連】「強制連行の有無で橋下氏を徹底的に論破」吉見義明教授ら慰安婦問題で院内集会、社民・福島代表ら出席

■吉見義明教授が院内集会で講演  「日本軍『慰安婦』問題の本質は何か」(朝鮮新報)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
日本軍「慰安婦」問題に関する院内集会「歴史認識・請求権、徹底論議!」が18日、衆議院第2議員会館内で行われた。

「慰安婦」問題をめぐってはこの間、官憲による暴行・脅迫を用いた連行はなかった、「慰安婦」問題は業者と公娼による商行為である、当時「慰安婦」制度は合法であった、個人補償問題は日韓請求権協定で解決済みであるなどの政治家による妄言が繰り返された。

集会では、日本軍「慰安婦」問題の本質、そして今日的な争点について、参加者たちが認識を深めた。
まず、「慰安婦」問題研究の第一人者である中央大学の吉見義明教授が、橋下徹大阪市長に提出した公開質問状をもとに、「歴史認識―日本軍『慰安婦』問題の本質は何か」と題した講演を行った。

昨年8月24日、橋下市長が「(吉見教授が)強制連行の事実までは認められないと発言している」と述べたことについて、吉見教授は「事実無根である」と抗議。今月4日、橋下市長に対して公開質問状を出してこの発言の撤回と謝罪を要求するとともに、「慰安婦」問題をめぐる市長の認識等について質問し、徹底的に論破している。

続いて、弁護士の川上詩郎さんが、「補償の法的根拠―政府の『解決済み論』を乗り越える」と題して講演し、最高裁判決を前提として個人補償は法的に可能であると指摘した。

川上弁護士はまず、日本軍「慰安婦」問題をめぐる懸案の一つとして、個人賠償請求の問題があるが、この問題については日本政府の「サンフランシスコ平和条約及び二国間条約(日韓請求権協定など)により放棄され法的には解決済みである」という見解と、南朝鮮政府の「『慰安婦』とされた被害者の日本国に対する個人賠償請求権は、日韓請求権協定2条1項で放棄されていない」との相反する見解があるとした。

その一方で、2007年に出された最高裁判決(日本国を相手とする中国人「慰安婦」裁判と、西松建設を相手とする中国人強制連行裁判にまつわる判決)が、サンフランシスコ平和条約14条(b)の請求権の「放棄」とは、「請求権を実体的に消滅させることまでを意味するものではなく、当該請求権に基づいて裁判上訴求する権能を失わせるにとどまるものと解するのが相当である」との判断を示したことに言及。実体的な請求権は未だ消滅していないと指摘した。また、これは裏返して言えば、日本国が被害者個人に補償をすることについて、何らの法的障害はなく、あとは日本政府の政治決断にかかっていると強調した。

安倍政権の歴史認識に危機感
集会には社民党の福島みずほ議員と日本共産党の赤嶺政賢議員も出席し、それぞれあいさつしたほか、参加者たちからの発言や質疑もあった。

「子どもと教科書全国ネット21」の俵義文事務局長は、「安倍政権は『慰安婦』や南京虐殺の問題など、日本の侵略や加害、そして植民地支配の事実を教科書から消すため、新たに『教科書法』を制定しようとしている。これは事実上、(戦前の)国定教科書を作るというもので、こんな法律が作られたら、国際社会において日本がまったく孤立することにもなりかねない」と強調した。

ジャーナリストの斎藤貴男さんは、「日本と外国との間で問題が起こる時、必ず昔の戦争の話が出てくる。いま、TPPや在日米軍再編の問題などで対米関係がいろいろと難しいが、そういうものに対して物申すことは絶対にせず、むしろ事あるたびに昔の植民地支配を自慢するような、それで自らを慰めるような傾向があるように思えてならない。これはこれからの日本の国のあり方に深く関わってくる問題」だと危惧した。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【総連】「強制連行の有無で橋下氏を徹底的に論破」吉見義明教授ら慰安婦問題で院内集会、社民・福島代表ら出席[06/20](2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:43:07.88 ID:ZBQcVcCz
これは社民党は日本の敵という認識で良いということだな


6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:43:58.46 ID:ih+5AagK
>>2
みずぽは自分の嘘がバレるかどうかの瀬戸際だしw


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:45:24.10 ID:6r4JrROb
>>2
参院選で政党要件満たせなくなるから
こういった場への出入りやトンデモ発言は
今以上に多くなるぜ。


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:43:11.56 ID:uAGjbu6s
すでに論破されてますがな


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:43:54.66 ID:moSv8JSE
論破ってホロン用語じゃなかったのか


15 情弱無能すね〜く師範代築数世紀(血は緑) ◆HE3Bm9z2b6 2013/06/20(木) 13:46:40.59 ID:zI9/zmG9
>>4
禅用語でないかいww


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:44:27.81 ID:wJWEx0Jx
従軍慰安婦とやら戦後何十年も経ってからワラワラと湧いて来た事についてどう思いますか?
慰安婦とやらの証言が毎回ころころ変わる事についてどう思いますか?


8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:45:06.71 ID:rzEtmHIu
沖縄も嘘で国から金巻き上げてたんでしょ
戦後何でも日本軍のせいにすれば金が入ってくるってのが流行って嫌だね


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:45:11.13 ID:hLaihPUd
福島、先にお前がやるべき事は国会の証言台に立つ事だ。
いい加減政府は何やってんだよ、大ホラ吹きを延々と野放しにしやがって。
こいつは詐欺師と共闘して賠償金ふんだくろうと弁護人に就いた奴だぞ!!!!!!


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:45:59.24 ID:IfiYWwhq
吉見の馬鹿が出てくるなら
橋下が圧倒的に有利だなw


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:47:22.42 ID:IoAiAFs5
香ばしい皆さまが大集合!


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:47:36.85 ID:m0Keuiav
口裏合わせ?


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:47:57.39 ID:KTQj443Y
橋下交えて、その場で議論しろよ


19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:47:58.24 ID:KfiKWiEj
実際に生番組で論破してくだたい


23 九尾狐 ◆85KeWZMVkQ 2013/06/20(木) 13:49:41.82 ID:XEi/SW0c
>>19
お願い、生はやめて!お願い!


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:48:11.93 ID:KY8/MdUJ
吉見はテレビで強制連行の事実がないのを認めたんじゃなかったか?


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:48:35.26 ID:2vg5fG4L
>>1
韓国人慰安婦の一人一人の証言の整合性を提示しろ
自ら貯金してたり、軍票が紙くずになったから性奴隷だって公言してる韓国人慰安婦も居るし
一旦帰郷して、再度連行されたとかいうプロフィールの韓国人慰安婦も居るだろ

味噌も糞一緒にして反日活動してんじゃねえ


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:51:52.52 ID:C7WKOAaM
日本が強制連行しろと軍に命令した証拠なんてないだろ

こいつらまだやんのかよ。それより朝鮮戦争中の慰安婦が補償してもらえるように韓国政府に働きかければいいだろ


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:52:38.59 ID:bV65WMj6
吉見って慰安婦の姓奴隷狩りの事実を発見したのか?


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:54:10.37 ID:zW7sTEMc
橋下もその場にいなきゃダメだろw
いつも通りただのオナニーにしかなってない


35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:54:30.50 ID:/ZjEd/KP
>>1
>南朝鮮政府の「『慰安婦』とされた被害者の日本国に対する個人賠償請求権は、日韓請求権協定2条1項で放棄されていない
当時韓国という国が存在しないのだから、寧ろ個人請求権しか元々存在しなかったんじゃないかな?
で、その個人請求権が温存というなら日本政府は何を支払ったと言うんだろう?


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:55:55.57 ID:GLPcgdq7
 >吉見教授は「事実無根である」と抗議。今月4日、橋下市長に対して公開質問状を出して
 >この発言の撤回と謝罪を要求するとともに、「慰安婦」問題をめぐる市長の認識等について
 >質問し、徹底的に論破している。

あれ〜〜? 吉見は橋下市長が発言の撤回をしなかったら裁判に訴えるっていってたのに
どうなったんだ? 早く裁判に訴えてどちらの言っていることが真実であるか白黒をつけろよ。
それとも裁判になったら何か都合の悪いことでもあるのかwwwwww


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:56:12.42 ID:7JRr0Cu8
福島瑞穂は従軍慰安婦の捏造に深く関わっているから熱心なんだろうね
自分の面子を守るために日本のために死んでいった将兵達を謂われなく罪で侮辱し唾を吐いている
こんな糞みたいなやつが日本の政治家だと思うと許せない


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:56:27.06 ID:sE09gFeH
生で好きなだけ討論すりゃ良いじゃんw


41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:56:42.65 ID:1oEolGFO
たかじんNOマネーで、橋下が「ベトナム戦争の時は、韓国も慰安婦を使ってたんですよ」って言ったら
反橋下陣営は大慌てだったよ。「韓国も慰安婦を使ってた」っていうのは相当マズいんだろうね。


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:01:18.24 ID:7JRr0Cu8
>>41
韓国軍の場合、敵味方関係なく村を襲撃して狩った女を性奴隷していたから慰安婦じゃないんじゃね


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 13:57:51.22 ID:KIfJKsek
吉見なんて前世紀に、小林よしのりに徹底論破されて終わってる。
それでもデカイ面してるのはマスゴミが味方だから。みずぽもそうだ。
この国ではマスゴミが「権力」だ。どんなにデタラメでもマスゴミの
擁護で「正義」の人扱いだ。

逆に本当に正論吐いても、マスゴミに嫌われると「悪人」扱い。情報
に疎い、一般の忙しい(会社員等の)国民は信じてしまう。


54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:01:32.48 ID:SYltNx8V
福島みずほを国会で証人喚問してくれ。


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:01:55.22 ID:ZervzbDA
こいつらが言っていることは、
学校でイジメがあった→学校が組織的に文科省の下で行った

くらい荒唐無稽なもの


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:03:37.70 ID:z74zRjUX
根本的に間違ってるのは、議論の問題じゃないんだよね
強制連行があったと言うのなら、その証拠を示せという、事実検証の問題
証拠=物証の検証の問題を、裏付け証拠のない証言や、事実認識の問題にすり替えてるんだよね


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:04:06.14 ID:0wJzy9YG
>慰安婦」問題をめぐる市長の認識等について質問し、徹底的に論破している。

ワロタ
あっち系の人たち集会で、相手も無く「徹底的に論破」とかwww


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:04:16.56 ID:936h5EPS
吉見ってこの前のラジオでボコボコにやられてたやんw


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:05:30.02 ID:WFXg/3zw
当の韓国政府さえ物的証拠は皆無と認めてるが?
20万人強制連行して全ての資料を焼却したニダと苦しい言い訳


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:06:47.67 ID:gJt0pxd8
国賊の集会かw


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:07:31.65 ID:7955i74P
日本人の慰安婦は調べないんですか〜w


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:09:18.32 ID:ZVFHXqeG
いつになったら証拠出てくるの?


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:13:00.75 ID:/ZjEd/KP
弁護士の川上ってやつが言う「賠償することは可能」って論だが、税金を義務がないことに使うのは不可能と考えないのかな?


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:19:32.94 ID:ENPUvUEN
生放送で討論しようね


125 遊佐恵美 ◆Emi9ZSrBN. 2013/06/20(木) 14:26:17.83 ID:wcngA0AS
吉見は強制性の定義をしっかりしないと。

韓国のフェミニズムの学者にも劣るわね、このままでは。


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:27:43.94 ID:7zCxxj7f
>>1
>日本軍「慰安婦」問題に関する院内集会「歴史認識・請求権、徹底論議!」が18日、
>衆議院第2議員会館内で行われた。

衆議院第2議員会館って、こういう集会に使っていいのか?


135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:29:09.67 ID:/ZjEd/KP
>>130
論議ってのは賛成と反対の両者を集めてやるものだとばかり思っていましたw


131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:27:43.96 ID:HbTe7JJJ
はい、ネトウヨの条約で解決済み論は法的に完全に崩壊。
私達日本人の韓国への賠償はこれからが本番だ。


137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:29:31.10 ID:1CMkCz2/
>>131
条約で解決できないって、それ戦争が終わらないってことだよ。


151 天神地祇風来神道 ◆eMaFnr2Lfo7c 2013/06/20(木) 14:33:45.79 ID:TPK7hKeJ
>>131
条約で解決済み。
強制連行の有無で言えば、旧政府も旧日本軍は関与していません。
強制連行が有ったとはすれば、それは、女街の犯罪。
現代法で裁くなら、韓国政府の管轄。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:29:23.99 ID:k+gcFi3B
とっくに議論は終結してて、条約を超越できる権限が政府には無いという結論が出ている。
しかも、「慰安婦」は存在するが、「従軍慰安婦」は捏造であり、存在しないことも証明されている。

終わった話にすぎない。


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:32:01.88 ID:Jw2Q910b
論破と言うか既に有ったと言う前提の話でどうするんだか。
慰安婦問題を否定する人に有った事を認めさせないと…


148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:32:26.07 ID:6x8xRVGO
論破するのはいいが、その補償、どっから出るんだい?

謝罪と賠償はセット。もう賠償しきれないのだから、謝罪も無理。


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:33:52.66 ID:5Tue9A3C
反論できない状態で持論を展開しても論破にはならないだろ
せめて、本人を呼びつけてから使え


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:38:36.81 ID:Ny20/BgV
慰安婦問題の国際社会での評価は日本に不利に作用してる
現実を無視して妄言を繰り返してると痛い目に合うのは日本なんだがな。


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:40:13.99 ID:ZVFHXqeG
>>177
問題視してるのは「ブロッコリーは美味しくて栄養があるから推進しよう」法案とか議論してるアメリカ下院だけだろが。w


187 みすみ ◆eMaFnr2Lfo7c 2013/06/20(木) 14:41:21.95 ID:TPK7hKeJ
>>177
私は、そうは思いませんが・・・
現実として、嘘の証言をしている元慰安婦を名乗る方はいますね。
果たして、痛い目を見るのは、韓国や元慰安婦を名乗る方ではないかと。


200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:43:52.90 ID:nt7zudan
ニコ生で討論させようず


202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:43:57.86 ID:CT9wGirT
>>1
口裏合わせるための打ち合わせですね、わかります。


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:46:19.55 ID:NRP1b067
そもそも、吉見氏の公開質問状ですか?あれって公開されたんですか?


218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:48:59.91 ID:FxevHWmO
とりあえず、『ライダイハン』のことを認めることも、謝罪も賠償もしない韓国に、
グチグチ言われたくないわ。


250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 15:02:38.31 ID:PnWqQ3jr
偽慰安婦のBBAといい、こいつらといい
なんで論破する相手のいない所で大声で勝ち誇るんだ?

橋下呼んで論破してみろよ。(もち生放送・生ネット中継でね。w)
ミズポは国会で証人喚問受けろ!いや外患誘致罪で捕まえるべき。


154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:33:51.31 ID:ZVFHXqeG
国会議員ってのは日本の国益を考える方々の集まりじゃないのか?
みずぽにその資格あるのか?


176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/06/20(木) 14:38:21.15 ID:HUqspup+
>>154
そもそも資格を満たす奴が何人いるのか疑問だけど・・・。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 09:00 | Comment(12) | TrackBack(0) | 東亜ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2013年06月21日 10:04
    < ;`Д´><徹底的に脳内論破したからもう橋下と討論する必要ないニダ!
  2. Posted by 証人喚問 at 2013年06月21日 10:09
    そろそろ慰安婦問題のでっちあげについて、正式に国会で証人喚問すべき時だよね。いろいろ証拠が揃ってるんだよ。
  3. Posted by at 2013年06月21日 10:42
    ごちゃごちゃ御託並べてないで橋下に会って論破してこいよ
    威勢のいいのは敵前逃亡する直前までじゃないか
  4. Posted by at 2013年06月21日 11:11
    >>1
    んー、裁判で要求できる権利は消滅してるけど、純粋に要求する権利までは消滅してないと
    社会的にはそれを消滅したと言うんですが
    なに、日本はこの人らにめぐんでやれと言いたいの? 失礼なやっちゃな
  5. Posted by at 2013年06月21日 11:25
    植民地の住民が議員や軍幹部になれるんだよ、そこは植民地とは呼ばないわ
  6. Posted by at 2013年06月21日 11:50
    吉見教授は「事実無根である」と抗議。今月4日、橋下市長に対して公開質問状を出してこの発言の撤回と謝罪を要求するとともに、「慰安婦」問題をめぐる市長の認識等について質問し、徹底的に論破している。

    ↑ここ嗤うところでつか。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
  7. Posted by at 2013年06月21日 12:01
    事実でない以上請求する権利は発生しないわ
  8. Posted by at 2013年06月21日 12:35
    論破w 橋下を呼べよ ニコ生中継しながら喜んで来るだろう
  9. Posted by 日本大好き at 2013年06月21日 14:29
    福島みずほ帰化人。
    やはり朝鮮人の血が流れている人間が日本の政治に携わってはいけないのです。
    民主党もしかり。

    国益に成らない政党と政治家。
    何とかして、日本を陥れ様としている。
  10. Posted by   at 2013年06月21日 16:07
    共産党もこの問題に関してはてんでダメだな
  11. Posted by   at 2013年06月21日 16:56
    そりゃ志位はじめ共産党幹部がこぞって韓国民団にはせ参じて
    日本の謝罪賠償や参政権付与とか色々と約束してますからねえ
    赤旗webで「大韓民国民団」で検索すれば日本非難とかズブズブな関係が確認できますよ
  12. Posted by at 2013年06月22日 16:56
    橋下はそもそも根拠に乏しい強制連行は本当にあったのかと言っただけなのにこの過剰反応っぷりを見ると日本を貶めたいクズ共がいかに既成事実化に必死なのか伺えるよね
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