2013年10月15日

【日韓】日本の川上詩朗弁護士、韓国の賠償判決は国際的傾向に合致=戦時徴用

■日本弁護士 韓国の賠償判決は国際的傾向に合致=戦時徴用 (聯合ニュース)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
【東京聯合ニュース】東京都内で14日、「『反日』判決なのか? 7・10ソウル−7・30釜山判決を考えるシンポジウム」が開かれた。第2次世界大戦中に日本に徴用された韓国人労働者が日本企業を相手に起こした損害賠償請求訴訟で、ソウルと釜山の高裁が日本企業に賠償を命じる判決を出したことについて、日本の川上詩朗弁護士は、反人道的犯罪の被害者の賠償請求権を認めている最近の世界の流れに沿ったものであり、韓国の司法の判断は特別なものではないと述べた。

川上弁護士はイタリアのナチスの被害者とドイツ政府の訴訟の例を挙げ、国際司法裁判所(ICJ)でも国際法に反する重大な人権侵害に対しては個人の法的地位を認めるべきだという意見を持つ裁判官がいたことを紹介。被害者の人権を重視する国際司法界の流れと比べても韓国の高裁の判決は特別でないと評価した。 

また、徴用被害者に対する法的責任は解決済みとする日本政府の立場は欺瞞(ぎまん)的だと主張した。 

強制徴用に対する法的義務は1965年の韓日請求権協定で解決済みというのが日本政府の立場だ。だが、いわゆる「実体的請求権」は残っているという点では韓国と日本政府の立場に違いがないと説明し、「実体的請求権」をどのように処理するのか日本と韓国が議論しなければならないと強調した。 

強制動員被害者らが起こした損害賠償請求訴訟で弁護を担当した張完翼(チャン・ワンイク)弁護士は「徴用被害補償の問題のために韓日政府と被害者、日本企業の4者が集まって真剣に合意を作り出さなければならない。合意を進める過程で被害者の意見が尊重されれば被害者もその案を受け入れることができると考える」と話した。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



引用元:【日韓】日本の川上詩朗弁護士、韓国の賠償判決は国際的傾向に合致=戦時徴用[10/14](2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:18:52.57 ID:zGBCXZL6
>>1
日本で裁判起こせばいいよ


4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:19:17.53 ID:UyR+5G6g
弁護士って頭悪いんだな


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:47:08.24 ID:nRPWculP
>>4
法の抜け道探って屁理屈を並べる弁護士なんかキチガイばっかだよ
例えば光市母子殺害事件の加害者側弁護団とかね


154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:22:59.22 ID:sV79a+aD
>>4
そういう弁護士を探してきただけです


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:21:47.29 ID:/mZUmpd2
こんな日本人いる事が嫌になる


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:22:00.22 ID:FdQD3IVs
きっと、毎日新聞と同じように、非常に狭い「世界」しか見えない人なんだろうね。


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:22:01.48 ID:Puun8dac
国際法を守りな! 川上弁護士のクソ野郎!


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:22:22.89 ID:DuE+FKxh
韓国側が解決である、としたことだからねぇ。


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:22:26.12 ID:4H2RXRvd
何らかのキャラをつけて知名度を上げればそっち方面から仕事が来るからね


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:22:41.09 ID:cpWjTnqf
「川上詩朗」でぐぐってみたら・・・・・・・・
芳ばし過ぎるな、これ


17 名無しさん@恐縮です 2013/10/14(月) 21:22:49.94 ID:eD+7xyzD
弁護士は所詮 弁護士
裁判官ではない
金銭・名誉欲でいくらでも嘘をつく


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:22:55.21 ID:5di6wUeU
川上弁護士はイタリアのナチスの被害者とドイツ政府の訴訟の例を挙げ、
国際司法裁判所(ICJ)でも国際法に反する重大な人権侵害に対しては
個人の法的地位を認めるべきだという意見を持つ裁判官がいたことを紹介。

判例は?


20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:24:12.12 ID:2RCLLzwI
>>1
だから請求すればいいじゃない、自分の国に。
日本はもう払ってるから。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:24:45.23 ID:adhxiXFE
>>1







請求権も有効だなwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwww


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:25:09.06 ID:xMd7pSL+
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 なんで日本はこんなキチガイが次から次へ湧いてくるかな


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:25:45.51 ID:D+ilo+vz
× 最近の世界の流れに沿ったもの
○ 韓国だけのもの

遡及法が普通な国ならではの判決ですねw

韓国の反日愚劣三法が憲法に違反してるはずなのに、
裁判所が認めてしまうあたりが「人外の生物に法律は通用しない」という事ですな(笑)

実体請求権は残ってますよ、韓国政府に請求してくださいね。
日本は関係ありません。


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:26:57.60 ID:/NJVBTzo
>>1
日韓基本条約で解決済。
抗議するなら、韓国政府へどうぞ。


29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:28:08.30 ID:UqXqHKMk
弁護士の立場としては、
 裁判は多いほどよい。
 また、高額訴訟ほどよい。


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:28:59.27 ID:oWZzoyz4
隠れた賠償を知らんのか。

技術移転や会社創ってやったり運営から何から何まで教えて条約上それ以上の事は出来ないのを知ってたら自分が馬鹿だってわかるわな。

しかも個人保障断ったのはチョンカス政府だかんな。

感情論で女性基金でしか出せないが貰えるの知ってるわな?

つまり本当に弁護士なら資格がないという事だ。


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:30:24.69 ID:jaNkZOkn
弁護士という職業の人は法を守るのだという
先入観念があるが、平気で法を犯すのも弁護士なのである。
私もたびたび弁護士にだまされたものだ。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:31:04.95 ID:5uJWeOI5
だから言っただろ、裁判所の中の裁判所と言われる韓国の司法は
最も公平で厳格な判断を下すと


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:32:35.53 ID:kLDE70mk
>>38
それで泥棒の真似して仏像を返さないのか。


41 風来坊 2013/10/14(月) 21:32:38.75 ID:2uEtcH9e
この弁護士の言ってる意味は!
国家間で結んだ。条約は、無効って事?


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:34:21.82 ID:zGBCXZL6
>>41
まあ、そうなるわな

日韓基本条約を韓国は破棄しろって後押ししてんだろ


45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:34:30.95 ID:q3qE4rvd
>>41
金貰えればなんでも弁護するよ
親でも豚箱にぶち込めるよ


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:38:41.52 ID:lJbFlOic
>>41
条約は、外交的保護権の放棄につき合意したものであって、損害賠償請求権という
個人の実体的権利をも消滅させるものではないということ。
従って、個人が当事国の裁判所に訴えを提起することは可能であり、裁判所は、
権利の消滅を理由に却下することはできないということになる。

とまぁ説明したところで意味不明だろ?w


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:59:06.40 ID:lq34og5k
>>56
んでもさ、その場合の請求先は韓国政府になるんとちゃうのん?


114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:03:40.83 ID:lJbFlOic
>>102
ならないよw
日韓協定により“賠償済み”というのは誤った理解。
日韓協定は、講和条約ではなく経済協力協定に過ぎないから。


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:07:47.57 ID:YC6Wy0In
>>114
>日韓協定は、講和条約ではなく経済協力協定に過ぎないから。

このレスを見て今夜の釣り師のレベルの低さに絶望した。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:14:56.94 ID:KTBSQ10p
>>126
まあ日本と韓国は戦争をしてないから、日韓基本条約で国交回復と互いの請求権を放棄したけど
日韓協定はお情け経済援助協定だよ




141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:17:09.88 ID:lq34og5k
>>114
『財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定』
だとさ、
「日韓間の両国間及び国民間の請求権に関する問題は完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」
となってて、
>国民間の請求権に関する問題は完全かつ最終的に解決された
となってるんだけど、無視してよいのん?
『並びに』という文言が入ってて並列表記されてるんだけど。


153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:22:54.60 ID:lJbFlOic
>>141
「無視する」というのは、協定により財産上の請求権はもとより損害賠償請求権についても
解決済みであるという理解ないしは立場を前提にするからだろ?
その前提が誤っているという話なのだが・・・

前者は協定により解決済み(実体法上の権利の消滅)、後者については、各当事国の国内法
上の問題として残っている。


168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:35:49.46 ID:lq34og5k
>>153
財産上の請求権だろうが損害賠償請求権だろうが
>国民間の請求権に関する問題は完全かつ最終的に解決された
『完全かつ最終的に解決された』、となっている以上、二国間では消滅している問題じゃないのん?


179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:41:35.79 ID:31POnm6A
>>168
てか、そんな大した話しじゃなくて。
「誰が賠償するか」ってのが問題になるんだよ、これ。
だから韓国人が本来請求すべきはどこになるか、で条約が出てくる。

ようするに。

「ウリたちは請求権を放棄していないニダ! だから賠償しる!」

というのに

「うん、請求権は消滅してない。賠償すべき」 というのが「韓国の裁判所の結論」
で、問題はその後に企業側が。

「うちは政府同士で話しがついてるって聞いてるんだけど」

といった瞬間に「二国間での法的問題」になるから、「んじゃ条約確認してすり合わせる」になると。
でも、それやっても日本側は「うちはもう終わってるから」って、司法の態度は一環してんだよね。
だから「韓国政府にもらってください。おたくの国のことは知りません」で、終わる。


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:34:18.81 ID:lJbFlOic
ていうか、お前ら>>1の記事の内容を理解できてないだろ?w

「意味は良く分からんけど、とにかく間違ってる」と批判してるだろ?w


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:34:43.99 ID:MeevUqzL
条約 > 国内法
小学生でも知ってそうなこの原則を知らん奴がどうして弁護士になれるの?


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:42:07.65 ID:fOs/X+R7
>>46

集団的自衛権で国内法しか理解してない内閣法制局を外務省で条約を扱ってた
人が指導することになったのと同じじゃない


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:35:49.57 ID:qWHyOtQe
>個人の法的地位を認めるべきだという意見を持つ裁判官がいた

どうせ15人いる裁判官の内のたった1人の奇人だろ


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:36:31.62 ID:q3qE4rvd
だいたい、実体的請求権ってなんですか?w

件の訴訟人は募集に応募して抽選の末に労役に付いており、
給料もちゃんと支払われてるんですがねえw

日本ではこの部分を暈かすバカばかりなので誤解されてるけど


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:36:42.35 ID:X4AFzY2c
朝鮮戦争後に、

日本側としては、
相互の個人請求による解決を行うと、
半島側が負担に耐えられないから、

一括解決を容認したんだわ。
それをチャラにすると困るのは半島側だよ。


57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:38:55.59 ID:EarJk0ck
日本は個人的な賠償金もまとめて韓国政府に支払ったんじゃないの?


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:39:03.57 ID:358BSXcJ
1958年生まれのくせに団塊みたいな思考してるのってなんなの?


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:40:30.61 ID:TWnzd2rK
国際規約よりも条約が優先されるという基礎の基礎が分からない池沼弁護士じゃん
イスラエルがいつ独伊と個人賠償請求権を放棄する条約を締結した?
日韓とは前提が違うじゃねーか


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:41:26.38 ID:X4AFzY2c
あと日本は、
韓国に賠償金なんて払ってない。

朝鮮戦争による荒廃に対して、
復興支援を行う名目として、
独立お祝い金を出しただけで、

日本に賠償金を払わせた、
とか言ってんのは韓国が勝手に言ってるだけ。


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:41:32.05 ID:4wumAAWP
なんで給料払って働かせたのが人道問題なんだよ
この手の左翼弁護士の難癖に耳を貸す必要はない


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:43:31.47 ID:UKC3zNmR
>>62
弁護士は総じて左翼だろwww


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:41:53.95 ID:3qb4d0Rv
無視したらいいんです。
個人が賠償請求して負けても韓国政府は何もできません。
したら日韓協定違反です。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:44:24.96 ID:X4AFzY2c
個人請求をチャラにする、

ってのは韓国に対する配慮であって、
日本人が置いてきた財産を返せとか言ったら、
韓国のほうが、膨大な出費を強いられるんだよ。

韓国は、なんか勘違いしてるんじゃないか。
嘘を重ねてるうちに損得も分からなくなったのか。


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:44:58.64 ID:NNqvpQ6w
韓国政府がこれまでほっといたのが原因だろ
日本政府は誠意を見せたじゃないか
韓国政府の無策放置がこのざま


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:45:08.32 ID:tQPpOvHi
要約:日本で裁判起こして私に仕事ください


73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:46:20.32 ID:IkztEoVz
>>1
国際的傾向ってw
法によって裁くのではなくなく世論によって裁くのが国際的傾向か?


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: sage 2013/10/14(月) 21:47:03.44 ID:b1trYWnn
弁護士でも右シンパと左シンパがいるからね。

ヌルーでおk。


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:47:45.29 ID:Ea/fWab6
「実体的請求権」って何ですか?
そういうことを言い出したら、結んだ条約の「完全かつ最終的に解決済み」のという
言葉の意味はどうなるんでしょうか?

韓国はビジネスでも契約書を交わした後で、平気で変更を言ってくるそうですが
交際条約でそんなことは通用しませんよ


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:58:16.49 ID:lJbFlOic
>>77
実体的権利=実体法上の権利
日本国内法で言うと、民法709条において規定される不法行為に基づく損害賠償請求権。

ある国民が国際不法行為により損害を受けた場合は、当該個人が国内法的に認められる
個人的権利に基づいて裁判上請求することができるとともに、当該個人の国籍国も
相手当時国に対して国際法上その国家責任を追及することができる。
この国際法上の権利のことを外交的保護権という。

条約により放棄されたのは国家の外交的保護権であって、個人の実体法上の権利を
消滅させるものではないというのが日韓両政府の立場。
国家が相手国に法的責任を追及することはしませんが、損害を受けた個人が請求する
ことは自由ですよということ。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:03:00.63 ID:q3qE4rvd
>>99
またおめえかw
そんなことは言ってませんし、資料も証拠もありません

ま、韓国政府に文句言うのは後勝手にwなんだけどな


111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:03:20.36 ID:YC6Wy0In
>>99
>を受けた個人が請求する
>ことは自由ですよということ。

請求することは自由だろうね。
請求することだけは。
認められるかどうかまでは誰も保証してないんだけど。


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:48:27.82 ID:lJbFlOic
>また、徴用被害者に対する法的責任は解決済みとする日本政府の立場は欺瞞(ぎまん)的だと主張した。

まぁ、これは欺瞞と受け取られても仕方ないわな。
政治的思惑から小難しい法的論理をすっ飛ばして、「解決済み」の一言で一般を
騙してるんだからw


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:53:39.75 ID:YC6Wy0In
>>80
韓国政府がそれを言い出したら面白いな。
本当に言い出す可能性があるから笑えんが。


82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:48:47.32 ID:1aoH6YyC
条約を無視するのが国際的傾向なの?


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:49:06.50 ID:/8mdsWC4
実体的請求権って何だろ?
はじめて聞いたわww


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:50:12.53 ID:D1IjTkj8
ナチスには明確なホロコーストの証拠が残ってる 
日本には朝鮮人の証言だけで明確な証拠がない

これがすべて


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:54:53.94 ID:Rtl9rBkS
ナチスの明確なホロコーストの記録なんか残ってないよ。国際司法裁判所が、
ユダヤ人の個人の損害賠償請求を認めた事実なんかない、ユダヤ人の個人賠償
はドイツ人の個人賠償との相互の保証という形でドイツが支払っているだけだ。
条約で放棄した権利を国際司法裁判所が撤回した例もないし、そんな権限は元
からない。いずれにしても訴求法が認められる余地は、どこの世界にも無い。


88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:50:44.42 ID:zPeSYVbe
実体的請求権」をどのように処理するのか
日本と韓国が議論しなければならないと強調した。

弁護士らしい裁判闘争  テクニックと言うか
協議も何も 日本が国際条約に これ以上も以下もないと
拒否すればそれまで 


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:52:24.22 ID:X4AFzY2c
バカなこと言い出すなら、
日本側が放棄した請求権を回復させりゃいいんだわ。

台湾、満州、半島とかに、
日本人が置いてきた膨大な財産については、
返還請求を行わないってことで話がついてるんだよ。

韓国は、そんなことも知らないのか。
引き継ぎしてないのか。


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:55:53.14 ID:X9OGJkQ3
何処の国際なんだか。


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:57:02.93 ID:pWbca0ed
反省の心と人情があれば「条約で解決済み」なんて冷徹な物言いはしないはずだ


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:59:00.61 ID:YC6Wy0In
>>98
韓国政府がそれを言い出したら面白いな。
本当に言い出す可能性があるから笑えんが。


122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:06:17.59 ID:zPeSYVbe
反省の心と人情があれば「条約で解決済み」
なんて冷徹な物言いはしないはずだ

例えば 君が交通事故で其れ相応の示談金払って 
納得して 最終解決示談書に署名して貰らって
4〜50年後に あの時に足りなかったので 

また金寄越せと言われて 金払う義務あると思うかい


100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:58:19.29 ID:8CG94Wzl
韓国を釣って遊ぶのやめろ川上w


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 21:59:34.31 ID:A7xFegeP
条約で解決済みでも気の毒だから基金も設立しました。


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:00:54.89 ID:q3qE4rvd
いい加減、この話題も屁理屈こね回すアフォが五月蠅いというか、
そもそも正史に乗っ取ってない妄想振り回してるだけなんで意味が無いというか…

韓国は戦勝国でもなんでもなく、
純粋に日本国の一員でしかなかったので賠償請求もクソもないんですが、分かってるんですかね?
そもそも、国家総動員令は日本国民全員が対象だし、
訴訟人は普通に応募して給料まで貰った上で、戦後に騒ぎ出した極めつきのクソなんですけどw

んで、東亜+にスレが立つと
個人の訴訟権は消滅してないとかなんとか…
gdgdみれんたらしくレス付けるばかが必ずわく

あのね、元から無いのw


112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:03:27.06 ID:nvuhP5kn
>[弁護士会活動等]
>元 日本弁護士連合会人権擁護委員会副委員長
>元 東京弁護士会人権擁護委員会副委員長
>元 日本弁護士連合会人権救済調査室室長
>東京弁護士会人権擁護委員会委員

あー、その手の人か……


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:03:39.29 ID:X4AFzY2c
個人請求については、
完全に日本側の請求額が大きくなるから、
互いに請求しないことで解決してるし、

韓国が賠償金とか言ってるのは、
朝鮮戦争による荒廃に対して日本が、
復興支援を行っただけなんだよ。

当たり前の話だけど、
日本には賠償を行う理由がないし、
むしろ併合中の支援のほうが膨大なんだわ。

韓国は嘘のつきすぎで、
自家中毒にかかってるんと違うか。


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:03:59.70 ID:RDJ2H5KY
反人道的犯罪の被害者の賠償請求権を認めている最近の世界の流れに沿って
ベトナム人はライダイハンや虐殺に対する損害賠償請求をしなくては
あれ、一般人への暴行・虐殺行為だし


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:04:47.21 ID:q3qE4rvd
だいたい、この訴訟がアリなら、
日本国民丸ごと全部が訴訟できるんだよな
「社会が悪いんだ−!」というガキっぽい主張を
…何言っちゃッてんの?wという話で

なんだったら、李氏朝鮮時代も訴えられるんだなw


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:05:48.80 ID:BWjpo/cL
条約破棄してから言え


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:08:59.35 ID:q3qE4rvd
>>120
まさにこれw

賠償請求権きえてないんだー!
言うんだったら、条約自体は当然破棄になるんだよね

消滅できない権利を消滅させたというタテマエなのが条約なんだから、
訴求無効言えばよいw
なんでいわないんだろw


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:10:45.80 ID:q3qE4rvd
>>129
自己訂正

訴求無効
→遡及無効適用

要は、違法な条約は無効であると言えば良いだけw


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:05:55.45 ID:xQ0vE90P
どうせ共産党系だろ


124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:06:53.44 ID:lcqKjElY
賠償金を韓国政府が使い込んだ事が問題だろ?
北朝鮮の分までも使い込んでるし
これを韓国人は訴えれば丸く収まるだろうが


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:10:00.03 ID:Ci4SYQaM
最終的かつ完全に解決済み
出したいならバカサヨが個人的に勝手に出せ


133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:11:46.48 ID:7YAvxCKU
国際的傾向 というのが一番胡散臭いわけで。


134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:13:44.57 ID:vaeRhNlf
補償はすればいいんだよ

日韓基本条約で補償責務は
日本政府から韓国政府に移ってるだけで

誰も補償そのものを否定なんてしてない


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:18:06.05 ID:kndY2E7T
実体的請求権を云々してると時間がかかるから国同士の協定で一括賠償したんだろ。


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:26:23.08 ID:YC6Wy0In
>>143
国同士というよりも、韓国政府のたっての希望で国民個人に対するものも北朝鮮に対するものも
全て韓国政府が受け取るようにしたらしいな。


148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:20:36.31 ID:5kPMW8KP
>>1
合意はね、もうしてるんだよ。50年前にね。
韓国政府に騙されたんだね。可哀想に…


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:21:38.50 ID:3KJxgl82
韓国国民の問題を解決する義務を韓国政府は負ったんだから、金をがめた韓国政府に対して日本政府は債務不履行責任を問え!!!


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:30:01.94 ID:UmQ3+zwk
こんなのが居るから韓国が誤解する。慰安婦もこんなの(福島瑞穂)がいたからおかしくなった。


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:31:05.19 ID:Rtl9rBkS
弁護士の立場というのは、争訟が多ければ多いほど儲かるわけだから、基本的に
認められなかった請求権が認められるように我田引水するのが普通だ。人権擁護
をネタに儲けたい屑弁護士共が多いのは、ある意味当然なんだよ。


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:35:48.59 ID:lJbFlOic
東ア板って+に比べれば少しはまともな住人がいるんじゃなかったのかw

それほど高度な話ではないのに、まともに議論できる奴がいないというのは寂しいね。


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:37:01.71 ID:31POnm6A
>>167
お前の話に関していえば。

日本の裁判で慰安婦問題が完敗してる時点で話は終わってる。


173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:38:52.27 ID:67nwdppE
>>1
こいつは、韓国に対して日韓基本条約の破棄を勧めているのだな。

条約を破棄したら、まずは経済協力金の返還から始めなきゃな。
韓国人は賠償金おかわりを狙っているようだが、まさか日本から逆に金を請求される
ことになるとは全く考えていないだろうが。


175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:40:53.01 ID:Ys6rNIme
「国際的傾向」や外国人参政権は「世界の流れ」とか勝手に作るのが
韓国、左翼のいつもの論調
韓国の国内問題なのだから韓国政府を訴えればいい


182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:44:59.47 ID:lq34og5k
ちなみに、
財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
の、第二条の1.
両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の
請求権に関する問題が、千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約
第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
がそれだけど、

条文内の>財産、権利及び利益は
『法律上の根拠に基づき財産的価値を認められるすべての種類の実体的権利』
を指すんだけど。すべての種類の実体的権利、消滅してますよね?


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:46:49.59 ID:A7xFegeP
外交的保護権は放棄されているが訴訟したけりゃやればいいさ。

日本は誠意を持って対応してきたし、これからもそうするよ。

国家間で合意した問題を個人では無く国が無効だと言い出すから今迄の経緯と事実を伝えているだけ。


187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:48:26.18 ID:zPeSYVbe
どんな抜け穴見つけたのかと思ったら この程度かよ

最後は双方で議論してくださいって  蒸し返したかっただけかよ


190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:50:34.15 ID:X4AFzY2c
そりゃ中華民国だって、
賠償請求なんかしないわな。

差し押さえた財産を返せ、
とか日本がいいだしたら厄介だわ。


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 22:58:28.78 ID:zV05xoRI
弁護士もピンキリだからな・・・


220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 23:14:42.78 ID:zPeSYVbe
日本と韓国の認識は違うはずだ


まず其処から議論し始め 決裂したら  条約破棄になるんじゃね

そろばん弾かなきゃw


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 23:36:42.36 ID:31POnm6A
つか、韓国政府はあれ「適当に誤魔化してる」からな。

日本が強制連行した、とかいってないんだよやつら。
それを「歴史問題で真摯な対応しろ」って言葉で曖昧にしてるから、
間違っても二国間交渉でもう一度話そうなんていってこない。
自分たちが不利なだけだし。


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/10/14(月) 23:50:28.78 ID:CeUqIS6h
>>1
>国際法に反する重大な人権侵害に対しては個人の法的地位を認めるべきだという意見を持つ裁判官
>がいたことを紹介。

それって、原爆投下とかそういうことでしょ?
戦時中の自国国籍人への徴用なんて、どこの国だってやってたことじゃないの


196 ◆65537PNPSA 2013/10/14(月) 22:55:35.85 ID:y8dBbGPV BE:?-PLT(13051)
この手の人は日本人が「半島に残してきた土地や財産を返せ」って言ったらどうすんだろ?
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 00:23 | Comment(2) | TrackBack(0) | 東亜ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by    at 2013年10月15日 01:48
    国際条約なんて紙切れに等しいなんていう奴等は、世界大戦でも望んでいるのか?
  2. Posted by at 2013年10月15日 07:16
    >いわゆる「実体的請求権」は残っているという点では韓国と日本政府の立場に違いがないと説明し、「実体的請求権」をどのように処理するのか日本と韓国が議論しなければならないと強調した。

    だからその実体的請求権は韓国人が韓国に請求するんだよw
    どんな理由をつけようが請求権協定で完全かつ最終的に両国間で解決済み。
    あとは韓国の問題。

    それとあの判決は日韓投資協定に反するんだよ。
    韓国政府が支払うべき請求を日本企業に求めてるんだからな

    問題をごちゃ混ぜにしてわかりにくくするのがこの手の輩
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