2013年11月09日

【慰安婦】大谷昭宏「強制連行はあったと思う。元慰安婦のおばあさんたちが恥部をさらしてウソをついて何の得があるのか」★2

■「韓国慰安婦証言」スクープ!私はこう思う!(5)“強制連行はあった”−ジャーナリスト・大谷昭宏(アサ芸+)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
慰安婦の強制連行があったか、なかったか、わからない段階で、今、日本が元従軍慰安婦の強制連行は「なかった」と言い張ること自体、間違っていると考えます。「あった」という人たちを支えているのは、元慰安婦のおばあさんたちの証言です。一方、「なかった」と主張する人たちは、根拠になるものや証人だっていません。

 それにもかかわらず、「河野談話」まで蒸し返して、口にすることは卑劣ではないでしょうか。

 加害者と被害者の双方を調べて徹底的に取材を行って、初めて正しい報道と言えます。産経新聞の報道は最初から「元慰安婦はデタラメでウソをついている」という意図に基づいているものです。つまり、この記事は、一方的にこうだと主張する記事ですから、強制連行の有無を証明する参考になりません。

 歴史は語られるものと、科学的に検証するものと2つあります。語られる場合は、為政者の都合のいいほうで作られることが多いのです。中国を見ても明らかですが、自分に都合の悪い歴史を変えて語るわけです。

 また、科学的歴史の検証は、いつ、どこで、誰が調べても同じ答え、結論が出てこなければならない。今回の産経の記事は「河野談話」の調査がずさんであるということを示したに過ぎず、強制連行の否定を、科学的に検証したものだとは思えないのです。

(呉智英氏の章で解説した)吉田清治氏の著書が、ずさんでデタラメなのは確かでした。でっち上げから従軍慰安婦問題は始まっていますが、強制連行の事実がなかったとは言えません。殺人事件で誤認逮捕したからといって、殺人そのものがなくなったわけではないのです。

 10年ほど前、大阪のイベントで元従軍慰安婦の方と会って話をしました。慰安婦の仕事によって、何人もの兵士の相手をさせられて、性的な病気になり、子宮摘出の手術を受けることになってできた傷もあるそうです。恥部をさらして、ここまで明らかにする、このおばあさんがウソをついても何の得もありません。また、そんな人に、お前はウソをついているだろうと言うほど失礼なことはないでしょう。私は、その人の証言を、重く受け止めるべきだと実感しました。

 性暴力は戦争時について回るとはいえ、しかたがなかったことで済ませられるものではない。謝っても、謝っても、謝りきれない戦争犯罪をしたわけですから、どこまでも、素直に認めて詫びるべきです。

 今後の補償については、日韓基本条約の時に決着がついているので、法律を盾にして戦ってもいいと思います。法律を盾にして補償金を支払わないからといっても、謝らないわけではないし、一度支払ったら際限なく続いてしまいます。

 従軍慰安婦の問題に関しては、ひたすら謝り続けないかぎり、日韓の溝は埋まらないのです。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【慰安婦】大谷昭宏「強制連行はあったと思う。元慰安婦のおばあさんたちが恥部をさらしてウソをついて何の得があるのか」★2[11/8](2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:44:32.96 ID:hIKmSTvo
と思う...え?


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:45:03.34 ID:S5nhYkxJ
お金をせしめるのが目的ですが?


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:45:47.64 ID:WJFAuzUz
この人、アホだな。


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:46:25.68 ID:LEIRCTcF
この人はジャーナリストでも何でもないな。

個人日記にでも書いておけよ、大谷。


16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:46:57.32 ID:K/HUGSoU
何故大谷は韓国軍による慰安婦の強制連行には触れないの?
自称慰安婦が在韓米軍相手に売春していた事実も明らかになったのにね。


18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:47:25.86 ID:Gg1yKtvt
連行されたら周りの人も知ってるだろうに誰も知らないじゃん
20万人の幼気な少女が連れ去られたら大騒動になるぞ


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:48:23.74 ID:HevOLFns
思うワロタwww


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:48:56.94 ID:4Yn5F0LU
カネカネカネ


28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:49:11.92 ID:n1agB0Jg
これは至って常識的な推論であって、十中八九正しいだろ。

そもそも強制連行以外に性奴隷になるはずが無い。
軍管理の慰安所があったのはネトウヨだって認めるところなんだし、そうであるなら強制連行があったというのはもはや確定。


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:55:35.49 ID:2UnrrGnj
>>28
慰安婦=性奴隷というのが既に崩れてますがw。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:50:04.54 ID:Gg1yKtvt
>>28
そもそも奴隷じゃないし


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:52:55.67 ID:n1agB0Jg
>>38
奴隷だろ、実質
本人たちの自由意思に関係なく強制的に働かせたんだ
これが奴隷でなくてなんだなんだ? ボケ


61 まいにゅ〜 ◆Hayabusa8M ´・ω・` 2013/11/08(金) 17:53:55.46 ID:pVtk5E3k
>>55
実質(笑)


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:55:00.22 ID:t1AptgWV
>>55
強制連行すら証明出来てないのに、何が奴隷だ


70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:55:51.06 ID:71n50Uxe
>>55
大金稼げる奴隷とか
笑わせるんじゃねえw


29 ◆AXELA.pkX6 2013/11/08(金) 17:49:17.99 ID:EeyI16zS
当時は朝鮮人も日本人。
Q.E.D.


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:50:00.47 ID:khLerfxX
こういう論者に国は弁護士立てて詐欺で訴えればいいんじゃないかな


39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:50:11.21 ID:DgSe4ioe
なかった証拠を出すのは無理だから
あった証拠を出せと言ってるだけだろう

思うでものを言うな


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:50:32.38 ID:vu8e25Fz
あったなかったと個人が思うのは勝手だがジャーナリストが「思う」だけで記事にするのは軽率すぎるだろw


44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:51:04.94 ID:E+PQP+26
>>1
>従軍慰安婦の問題に関しては、ひたすら謝り続けないかぎり、日韓の溝は埋まらないのです。

大谷氏は相変わらずお花畑ですな(´・ω・`)

大谷氏より遥かに韓国に詳しい呉善花さんによると、
「土下座をして、手をすり合わせながら涙を流し、繰り返し『悪かった』といったうえで、
日本の領土の3分の1ほどを差し出す」、
これが韓国人が納得する謝罪だそうですよ。


46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:51:19.70 ID:KzcNGQYg
ほう、つまり「あったと思う」という推論で犯罪をでっちあげたということか


49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:51:55.53 ID:Hi//bB8j
>>1
強制連行が「なかった」というか「ビジネスとして募集してた」や「取り締まってた」という証拠はあって、強制連行が「あった」という証拠がないんでしょ?

もちろん強制連行が「あったかもしれない」のは否定できないから、それを解決するのが河野談話だったわけだけど、それで矛を収めるどころか調子に乗って20万人強制連行説まで出して世界中で日本を貶め始めたのが朝鮮人とそれに加担する売国奴

もう終わった話を蒸し返すなアホ


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:52:57.93 ID:Hi//bB8j
>>49
これは朝鮮人の話で、オランダ人はこの限りではないと付け加えとく


58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:53:06.90 ID:o4giQ5To
小学生はこう言うと思う。
なぜ韓国人は、「かわいそうなおばあさん」を韓国民の税金で、直接救うことをしないの??

韓国人は何も実行しないで、口先だけの正義を叫ぶの??


62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: mop 2013/11/08(金) 17:53:56.07 ID:NU/OPwtY
そっか
朝鮮戦争でも慰安婦だったか


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:54:25.40 ID:mAQTkpWA
結局「思う」という曖昧な言葉を使って逃げ道を作ってるんだよ。
俺は、強制連行は絶対に確実に間違いなく無かったと「思ってる」けどね。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:55:26.17 ID:KfSldnsZ
「思う」だけなら、
「詫びるべきです」じゃなくて、せいぜい「詫びるべきだと思う」って書かなきゃな。


90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:58:39.38 ID:sNG8K+0H
>歴史は語られるものと、科学的に検証するものと2つあります。
>語られる場合は、為政者の都合のいいほうで作られることが多いのです。
>中国を見ても明らかですが、自分に都合の悪い歴史を変えて語るわけです。

>恥部をさらして、ここまで明らかにする、このおばあさんがウソをついても何の得もありません。
>また、そんな人に、お前はウソをついているだろうと言うほど失礼なことはないでしょう。
>私は、その人の証言を、重く受け止めるべきだと実感しました。

最初の方では、語られる場合は、為政者の都合のいいほうで作られると言い、
後の方では、恥部を晒してまで証言しているのにそれを疑うとは失礼だと言う。
何かもう支離滅裂だなw


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:59:05.76 ID:WBGz+uUN
慰安婦本人じゃなくて娘を連行された親の証言が出なかったのは何故ですかー?


103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 17:59:58.51 ID:xth7TRm2
か・ね・め・あ・て


104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:00:02.20 ID:4q/ghRlT
韓国政府がきちんとケアしなかったツケを日本に回してるだけだろが


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:00:22.77 ID:qYbbyfLX
恥の概念なんてあいつらにあるのw


125 まいにゅ〜 ◆Hayabusa8M ´・ω・` 2013/11/08(金) 18:07:30.72 ID:pVtk5E3k
物証は無いが心証では強制連行はあった
ジャーナリストの大谷さんの主張です


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:09:35.27 ID:KI82OS6/
根拠は無いけど大谷昭宏は犯罪者だと思うって言ったらどうなるの


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:10:39.70 ID:h+uPk3t2
日本による強制連行は一件もなかった、という証明は、白いカラスは一匹もいない、という証明と同じくらい難しいこと

こちらに出来ることは、現在名乗り出てるBBAどもの証言がデタラメなことを証明すること
これなら出来るし、すでに出来てる


149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:13:47.32 ID:GMaXEu8c
・慰安婦の証言
矛盾が多く証拠能力がありません。
・なかったという証拠
軍が強制連行を禁止していた証拠があります。
慰安婦に給料が支払われていた証拠と合わせると、職業売春婦という実態が判明します。
無い事の証明は不可能です。
・慰安婦の得
賠償金を得られる。
また、慰安婦は韓国内で英雄的扱いを受けている。

ディベート的にはこうかな


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:14:05.47 ID:wRgBNkt4
日本の謝罪と海外、特に韓国の謝罪の意味は大きく違うんだよ
向こうの謝罪は全面的な負けを認める事
一度謝れば骨までしゃぶられる、河野談話で痛い目見てるだろ


151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:14:20.67 ID:t3fYt5db
ビジネスだもん


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:17:53.67 ID:71n50Uxe
>今後の補償については、日韓基本条約の時に決着がついているので、
>法律を盾にして戦ってもいいと思います。

大谷はなんでそこまで理解してるのに
韓国政府の責任について言及しないの?


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:19:28.41 ID:xwLE0XqZ
>>1
日本や日本人を代表したりせず、ただ個人的に謝るのは止めないよ。


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:20:05.60 ID:n1agB0Jg
日本は戦争に負けたんだよ
戦争に負けた側は敗戦賠償を戦勝国に対して行わないといけないわけだ

なら日本はさっさと慰安婦の強制性奴隷の罪を認め、謝罪し、賠償を行わなくてはいけないよな

それが敗戦国の責任だろ


166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:20:24.98 ID:rrDOPP+F
>>165
韓国とは戦ってないから


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:21:12.51 ID:n1agB0Jg
>>166
は? 何言ってんだ、おまえ…


171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:21:39.30 ID:ZpVO3yVq
>>170
韓国は戦後にできた国だぞ


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:21:47.87 ID:rrDOPP+F
>>170
事実をいってるんだが?
韓国とは戦ってないから韓国との間には戦勝国も敗戦国もない


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:23:39.55 ID:n1agB0Jg
>>171
>>172

なんか話が噛み合わないなぁ
俺は「第二次世界大戦」についてなんか言ってないぞ?
日本と韓国との間に、第二次大戦後に起きた慰安婦問題という「情報戦争」について言ってるんだぞ?

戦争って軍隊つかってのドンパチだけじゃないんだぜ…?


183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:24:24.93 ID:rrDOPP+F
>>180
「情報戦争」でもアメリカ最高裁で韓国側敗北だが?


186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:24:42.35 ID:ZpVO3yVq
>>180
慰安婦問題は韓国国内の問題だから日本関係ないぞ


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:26:58.56 ID:n1agB0Jg
>>185
もう完全に負けてるだろ
今から日本が盛り返すのは不可能、既に詰んでいる
だからさっさと白旗あげろ、って言ってるんだよ
下手に粘れば粘るほどダメージが積み重なっていくぞ?

>>186
この後に及んでなにいってんだw


200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:28:30.39 ID:QQ62LCVC
だな。

<慰安婦の発言>
へりに乗せられた→当時の日本軍は持っていませんけど。
ブーツで蹴られた→当時の日本軍は採用していませんけど。
クリスマス休暇は忙しくて大変だった→当時の日本にクリスマスなんてありませんから。クリスマスという言葉さえ使っていませんが。

こっちなのは、確定。
   ↓
<韓国軍慰安婦とは>
1945年から1990年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のこと。
朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、韓国軍の強制的な連行によって、慰安婦にされた。

韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用した。
(韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている)


201 まいにゅ〜 ◆Hayabusa8M ´・ω・` 2013/11/08(金) 18:28:30.77 ID:e0oiGwfy
>>195
アメリカで売春婦だとバレたらしいぞw


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:29:35.07 ID:ZpVO3yVq
>>195
日本と韓国は条約を結んでいてそれにより最終的かつ完全に終了してる。
だからこの問題は韓国政府の怠慢であって、日本国には関係ない。
それでも文句を言うんだったら国際司法裁判所にでも訴えたらいいんじゃないか?


210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:30:37.49 ID:rrDOPP+F
>>205
2000年にアメリカで裁判を起こし開戦

2006年にアメリカ最高裁で判決

韓国側が敗北


213 ひろたん12周年@スマホ ◆HIRO/m.jqg アツー 2013/11/08(金) 18:31:42.78 ID:TXVoEylx
>>210
なるほどねw


218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:32:06.40 ID:cOc26OSk
強制連行がなかったと言ってる人ってどれくらいいるかな。
軍の命令等による強制連行の証拠となる資料は見つからない、という事を、
韓国側の、日本軍による強制連行、という主張に対して提示しているんだろ。
謝罪しようにも証言の検証さえされないのだから、
事実の裏付けのないうちに出来ようもない。
まず、被害者の証言をしっかりと検証すべきだな。


226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:33:52.71 ID:rrDOPP+F
>>218
韓国人の日記が見つかって強制連行がなかったと韓国でも証明されたよw

そのため強制連行はなかったが広義の強制があったとかって言い訳してたよw


253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:37:44.38 ID:do4PPdA0
<*`∀´> 賠償がもらえるニダ♪


275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん: 2013/11/08(金) 18:43:42.88 ID:sI16vpLZ
ジャーナリストが推論で語ってどーすんのさw
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 00:50 | Comment(16) | TrackBack(0) | 東亜ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by 名無し at 2013年11月09日 01:05
    ホントどこでもくっさいチョンが沸くんだなぁ・・・
    しかもことごとく論破されてるし
  2. Posted by at 2013年11月09日 01:45
    「チョッパリに体を売った薄汚い売春婦」が、
    「日帝の植民地支配の犠牲者で日本の不道徳さの告発者」になれるんだから幾らでも嘘を吐くでしょうなぁ。
  3. Posted by at 2013年11月09日 02:42
    金になるから嘘をつく
  4. Posted by 日本大好き at 2013年11月09日 03:49
    以前、大阪の番組で、橋下市長にコテンパンにやられていた。 情けない! 馬鹿なおっさんです。
  5. Posted by あ at 2013年11月09日 05:10
    大谷お前は老害大谷
  6. Posted by ブーメランブーメランブーメランブーメラン♪ at 2013年11月09日 06:25
    ブサヨ新聞の報道は最初から「元慰安婦の話は絶対に真実である」という意図に基づいているものです。つまり、この記事は、一方的にこうだと主張する記事ですから、強制連行の有無を証明する参考になりません。
  7. Posted by パンダ番長 at 2013年11月09日 07:16
    なんの意味もなくても嘘をつくのが、あの国の特徴だろ?
  8. Posted by at 2013年11月09日 07:42
    こういうのが河野談話を生み出すんだよ

    すでに終わったことに一切の謝罪なんて必要ない

    そもそも性の奴隷は韓国軍直営の慰安婦のことだしな。
    請求権協定で全て終了

    こレが答えだ。
  9. Posted by at 2013年11月09日 07:54
    >195
    今なら許してやるぞ(震え)ってかw


    もう韓国は負けてるよ。
    お人好しの日本人の怒りを買ったらっもう終わりだ。
  10. Posted by じん at 2013年11月09日 10:42
    こいつ、たかじんnoマネーで、橋下に何もいえなかった能無しか。水道橋みたいに辞退することもせず、だらだらテレビに間抜顔さらしてる。気持ち悪い、韓国に永住しチャイナよ。
  11. Posted by at 2013年11月09日 10:49
    売春婦が被害者面するだけで大金が手に入るんならこんな美味しい話もないわな
  12. Posted by at 2013年11月09日 13:53
    始めに、日本人を屈従させる目的ありきの言動。科学的とか全く関係ないナショナリズムに迎合した適当な男。
    これで冤罪事件とかもテーマにしてるんだぜw
  13. Posted by at 2013年11月09日 14:29
    さすが「フィギュア萌え族の犯行では?」様は違います
  14. Posted by at 2013年11月09日 18:23
    ボケ老人に公共の場での発言権を与えちゃダメだ
  15. Posted by at 2013年11月10日 00:26
    マジで断交したいんだが日本国民の1人として
    俺にできることってある?
  16. Posted by 0 at 2013年11月10日 04:11
    若い頃に平気で恥部を晒して売春してたおばはんだもん。
    今だって簡単に恥部を晒せるよ。
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