引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
座間市の栗原神社や住宅などが3月、在日米陸軍軍属の三男の少年に放火された事件で、栗原神社の氏子総代会議は15日、国と米軍に補償を求めるため、署名活動を行うことを決定した。年明けから氏子の署名を集めるほか、駅頭などにも立って市民らに協力を呼び掛ける。来年3月には要望書とともに防衛省南関東防衛局へ提出したい考えだ。
事件は今年3月7日未明に発生。同神社の神楽殿と社務所、さらに住宅など計6棟が全焼した。キャンプ座間(座間、相模原市)内のアメリカンスクールに通っていた少年が非現住建造物等放火容疑で逮捕された。
日米地位協定では、公務外の軍人や軍属による損害は米側が補償するが、その家族に関する規定はない。神社の再建費用は計約5900万円にもなる見込みで、氏子側代理人の中村智廣弁護士(68)は、南関東防衛局に対し「未成年である少年の監督責任は父親にある」と主張。同協定の適用とすることを求めてきたが、同局は「対象外」と回答しているという。
同神社は氏子からの寄付などで再建は始まっているが、氏子総代長の大矢一則さん(66)は「地域の将来のためにも、基地関係者による被害は国と米軍がきちんと補償するべきだ」と訴えている。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
引用元:【神奈川】米軍家族の少年に放火された神社 補償受けられず…氏子らが国と米軍に補償求め署名活動(2ちゃんねる)
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
8 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:07:47.03 ID:bEM+wkmL0
>>1
これはダメだろ
米軍は払ってやれよ
9 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:07:57.33 ID:oblLpPWJP
最高指揮官のホワイトハウスに直接陳情すればいいんじゃねえ?
10 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:07:57.17 ID:Bw21AXHO0
めんどくせえから代理人立ててカリフォルニアで訴えちゃえよ。
勝訴報酬制で700万ドルぐらいの訴訟になるが。
11 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:07:57.53 ID:XMdj5J950
>>1
日米同盟は不可欠だが
日米地位協定だけは破棄しないとイカン
13 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:08:56.06 ID:hAzxIagCP
おい岸田
お前は外務大臣なら少しは真面目に働けや
14 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:09:04.99 ID:JaSv/XOz0
えっ、火災保険入ってないの?
15 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:09:06.59 ID:9LWi/hjb0
逆にその子供(両親)に直接請求できないのか?
協定適応はアメリカ・日本に対しては今後の事もあるから無理だろう
普通に子供に請求しておけ
後は裏で国(日本)と話しておけ
16 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:09:23.73 ID:6W2YTX+1P
つかこの少年の父軍人に対して民事上の監護責任としてこの金5900万円を請求すべきだろ。
そんな金持ってないから、米国政府に請求したいの? ちょっと無理があるなあ。米国政府には。
47 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:17:24.55 ID:S5BaUACwP
>>16
同意
以前も米兵家族の子供が
道路にロープを張る悪質なイタズラをおこない
バイクで通行中の女性が重傷を負った事故が東京で起きた
治外法権的な逃げ得は絶対に許してはいけない
子供であってもキチンと責任を取らせて収監して
損害賠償を親である米兵に負わせるべきだ
このような事件が日米同盟によい影響を与えるわけもなく
中国や左翼に利するだけである
56 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:19:31.94 ID:gMrD0Pja0
>>16
責任無能力者の場合はほぼ自動的に保護者の責任になるんだろうけど、
逮捕されるような年齢だと、深夜徘徊やら不良仲間と交際してたのに指導してなかったとかの
事情を立証しないといけないのでは。
20 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:10:54.10 ID:d00A0gN00
こういうことが原因で基地反対者になったとして、我々はその人を「左翼」と罵ることができるだろうか
34 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:13:51.51 ID:F1+krbTu0
>>20
なんで基地限定なんだ?
外国人労働者の子供でも同じ問題が起きる可能性あるだろ
攘夷思考ならまだ分かるが、だから基地反対というのはわけが分からん
28 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:12:45.04 ID:AQ6MLtm70
米軍言うか普通に損害賠償請求すればいいじゃん
29 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:13:07.89 ID:hBv4oqHTO
保険は入ってなかったの?
軍や国にタカらずに個人に請求しろよって話なんでしょ?
30 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:13:17.50 ID:GnZ2801T0
日米地位協定とかいうふざけたもんで治外法権がまかり通ってることに
ダンマリな連中が国士様気取りとは片腹痛いわ
32 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:13:36.98 ID:mbO9bMe40
焼け跡見た感じしょぼいんだけど5900万円もかかるんだ
33 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:13:37.28 ID:Hg7e2UeR0
「じゃあ、お前等の教会燃やすよ?」
37 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:14:49.36 ID:svv0eNZG0
これは酷い
38 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:15:04.56 ID:8W+F6lfA0
まあ、どうにもならんね
国も会社も変わらんわね
立場が上なら涙をのむしかない
社会も国際社会も仕組みは変わらんね
40 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:15:50.44 ID:RazYFADz0
軍関係ない
親に請求しろ
44 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:17:04.59 ID:MfqivApF0
公務員の家族の犯罪を国が補償するようなことはないし、
同じように米軍が出てきて補償する事案でもない。
46 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:17:15.04 ID:JTbLWZg2O
やっぱ、軍法会議モノ?
48 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:17:32.52 ID:AnszO8l00
日米地位協定でよく勘違いされているが、
別に日米地位協定は特別に除外理由として協定に記載されていない限りは、
軍属でも当該国の法律に従う義務があるし、普通に捕まるぞ。
ただその除外に当たるもの、例えば訓練中の事故に巻き込んだとか、アメリカの軍法違反とかで、
そちらが優先されるために、身びいきで無実にするとか治外法権みたいな不平等条約だとか思われることが多いが。
50 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:18:07.46 ID:RazYFADz0
じゃ何かね
アメリカ軍人の息子が窃盗とか強姦、殺人しても処罰、賠償を求められんということかね
51 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:18:34.45 ID:AdViI5crO
教会だったら修繕費出したんだろうな
神道なんか知ったこっちゃないって感じだろ
54 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:18:56.90 ID:8W+F6lfA0
取りやすいところから取ろうとするのは基本だよ
日本でもアメリカでも変わらん
55 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:19:25.51 ID:/kBi0YxJ0
親に請求しないのが分からんな。
親の責任じゃん。
59 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:20:26.25 ID:5l2D6/+W0
さすがにこれを払わないアメリカはどうかしてる。
65 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:21:26.25 ID:MRNyHSQ90
神社燃やすとか終わってんだろ
死刑でもいいわ
70 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:22:25.99 ID:svv0eNZG0
オーストラリア人みたいにアメリカで裁判すりゃいいんじゃねえの?
だいたい神社を放火するとか宣戦布告と同じだろ
72 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:23:02.25 ID:Eq6tufn60
沖縄の親戚も米兵の子供が塀にスプレーで落書きしまくって困ってたな
警察に行っても諦めるしかないって言われるとか
現地に住んでる人からすればこの手の迷惑は日常茶飯事だろ
73 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:23:14.72 ID:3tGlu4Wj0
そのガキを訴えろよ。監督責任を考慮しても親までだろ普通。
警察官のガキがなんかやらかして親の勤め先の警察署や国が賠償とかあり得ないだろ。
74 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:23:17.29 ID:6W2YTX+1P
地位協定では,米軍人が悪さ,狼藉を働いた場合には米が補償しますってことでしょ?
米軍人の悪さ,狼藉でなく,米軍人の監護責任についてまでは補償できないってことでしょ?
親を訴えて,むしり取るしかないでしょ。
75 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:23:21.16 ID:JP+1WyIT0
これが敗戦国日本の現実
76 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:23:37.04 ID:WQHzl7UC0
普通に国が思いやり予算からさっ引いて保証すればいいじゃない
89 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:25:49.39 ID:pMd8nWIM0
>>76
民事の範囲だから、親の職業(米軍)関係ないって話だろう。
軍属の子供がしでかした不法行為で
米軍に保障しろってのは強引過ぎるわな。
77 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:24:01.62 ID:v6cqNil00
アメリカ軍人やその家族の不法行為の損害賠償は
日本政府が原則支払う
つまり日本人の税金で払う
83 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:25:07.92 ID:BYvP1HmT0
> 日米地位協定
これいつになったら改正できるんだろうな
84 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:25:16.33 ID:ccKZQDNsP
これは特定秘密だろw
86 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:25:46.30 ID:D7m5BGFB0
親が軍人さんだろうが商社マンだろうが、本人と親が賠償するのが筋。
米軍と国は関係ないと思うが?
87 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:25:49.09 ID:KUXREOBd0
法で規定される米軍関係者じゃないと明言されてるだけだから普通に裁判なりすればいいって解釈になるんじゃないだろうか
88 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:25:49.09 ID:9bpqZUFb0
>日本の家は狭くてストレス
なんで基地外に住んだし
90 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:26:20.63 ID:D4GWuovB0
神社って小さくても高額建築だからな。。。神棚だけで勘弁してやれ。
93 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:27:01.27 ID:sTNXBq5W0
日本で民事訴訟してもし逃げて帰国したらアメリカで日本の裁判判決の履行を求める
訴訟すればいいじゃん
これで米軍に求めるのは筋違いな気がする
自衛隊員の海外駐在武官とかの親族がアメリカで問題起したら
自衛隊が訴えられるのか? 親の兵士とそのガキの問題じゃね?
100 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:30:11.06 ID:2HfYdcZX0
>>93
地位協定にあるものの監督責任を追及してるから
その理屈はおかしい
114 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:33:50.81 ID:pMd8nWIM0
>>100
将兵・軍属に対して、軍が監督責任を果たすとしても
その家族や子供が将兵や軍属の地位にあるとも思えない。
米軍に監督されるものなのか知らんので説明されたし。
94 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:27:55.35 ID:Zb6LpSG70
>>1
おかしいだろう。
日米地位協定で米軍のやらかした損害は米軍がやるとなっていて、で、このガキは
米国軍人でないから適用外。
当たり前じゃん。
ちゃんと、このガキとその親を訴えろよ。米軍と国じゃなく。
95 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:27:59.43 ID:d00A0gN00
外人の何がヤバイって祖国に帰ることだな
訴訟起こしてもとれない可能性が高い
96 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:28:13.90 ID:LRdvIIiM0
本人と親に請求しない理由は何なんだ? 要はばっくれたから国と米軍で代わりに払えって事か?
101 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:30:13.52 ID:BYvP1HmT0
>>96
> 日米地位協定では、公務外の軍人や軍属による損害は米側が補償する
99 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:30:03.50 ID:7IK/XDs30
米軍に請求する意味が分からん
加害少年とその家族に直接賠償請求すれば済むだろ
朝鮮人が火をつけて燃やした場合は、韓国政府に補償要求しろってことか?
105 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:32:25.55 ID:F9w+4Ub50
焦点は未成年の犯罪は親が責任をとるべきだから
親が賠償せよってのが成立するかどうかってことかな
106 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:32:37.67 ID:fLvRiTM90
ひでえな
108 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:32:51.83 ID:p7Kcrx56P
放火したガキの親に責任を問うべきだな
火災保険に入ってない分はどうしようもない
109 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:32:53.03 ID:H5o88w9tO
そのDQNに賠償させろよ
国も米軍も関係ないだろw
111 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:33:13.77 ID:pawNV7AcO
一般人は基地に文句は言ってないが地位協定は不満に思っている
米軍は空気読んで一般人を敵に回さない方が良い
113 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:33:50.07 ID:ms2GB2oF0
これはおかしい話だな。と思ったら
>日米地位協定では、公務外の軍人や軍属による損害は米側が補償するが、
>その家族に関する規定はない。
規定ないなら、日本の裁判でやっていいわけだよね?
だったら神社側は本人か親を日本の裁判所に訴えればよいのでは?
米軍が払うのは筋違いでしょ、規定がないなら
132 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:40:08.71 ID:ny2buNYo0
米軍関係なしに放火って被害者側はどうしてるんだろな
やられ損なのかね
136 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:41:37.71 ID:dkILG0FG0
ざまwww
138 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:41:51.59 ID:JsQbr67A0
なんだこれ
火災保険入ってなかったの?
139 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:42:23.99 ID:ny2buNYo0
保険入ってないのかな
そういう問題でもないんだろうけど
嫌な話だな
153 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:48:17.70 ID:V1TNhJEgP
こんなん通ったら米軍家族はやり放題だろ
放火しまくったら全部泣き寝入りか?
明らかにおかしいだろ。
156 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:49:51.52 ID:e3gt+zZV0
こういう連中がイスラムとのいざこざを産んでるんだろうね。
157 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:50:52.87 ID:zXh+gmN9i
まー、日本人でも本人、親に支払い能力ないから親が勤めてる会社に支払い求めるようなもんだからなぁ…
さすがに無理があるだろ。
160 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:52:09.08 ID:AQ6MLtm70
つーか防衛省が「協定に含まれない」っつってんだから、存分に日本の民法の
もとで損害賠償を求めたらいいんじゃないんか?
「あるところから取れ」って言っても、>>1にあるように米兵自身がやらかした
件でも支払いが無かったりするんだろ?
なら、個人として賠償責任を負わせて、後はそいつらと米軍の間で決着つけさせ
たほうがいいじゃん。
165 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:54:23.62 ID:7DCNd/Zm0
いや普通にさ
子と親に損害賠償請求の訴え起こして,判決確定させて
アメリカで外国判決の執行させればいいだけじゃない(´・ω・`)?
167 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:54:43.13 ID:W+hlQNjEO
軍人軍属が同じことすりゃ米軍が補填すんのに、
連れてきた家族が放火したら、個人請求しろって?
アホか
なら軍人軍属が家族連れてくんの禁止しろや
責任も負えねーモン勝手に連れてきて、野放しにしてんじゃねーよ
171 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 16:55:24.58 ID:xl3yYXIVO
犯罪しても不問になる時点で話にならない。
こんな制度、何の必要があるのか。
190 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:02:55.12 ID:yojpZE2K0
>>1
これはアメリカが補償しないとまずい
194 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:05:37.64 ID:GP3Znk++0
てか、米軍の家族ということで滞在しているのに
米軍がケツ持ちしないってのがなぁ…
親は地位協定により軍務以外の時も米軍が保障している
未成年の罪の責任は親が持つ
そうなると米軍が持つのが道理になるんじゃなかろうか?
それとも民事裁判して支払うまで出国禁止とか差し押さえになったら、米軍はそれに従うの?
親は地位協定に守られるから従わないってなりそうだが
その場合責任が霧散してしまう…
196 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:06:31.11 ID:Ggl42dhJ0
ホワイトハウスの請願コーナーに出してみるのもありだな。
197 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:07:31.09 ID:OBQ6Zw6E0
個人に請求でいいじゃん
200 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:09:13.23 ID:NwzJ0BWhO
当たり前の話じゃね?
会社員や公務員の子供が放火しても、いちいち雇用主が賠償するのか?
201 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:09:22.12 ID:BXW4R7800
基地内に病院もスーパーも映画館も全部日本の税金で建ててもらってるんだろ。
だったら基地から出る必要ないじゃないか。
公用以外は出島みたいに基地から出るの禁止すれば良い。
仲間同士でレイプでも放火でも好きなだけやればよい。
204 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:10:23.15 ID:4QIxCMmV0
壊したものを弁償しないなんてちょっとジンジャーじゃないな
229 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:21:18.65 ID:fF7AbYcRO
日本の法律が適用されないなら
基地から一歩も出すなよ
責任取れないなら自由は無い。
それだけの話だろ
自由の国アメリカが聞いて呆れるわ
アメリカに都合の良い自由は自由とは言わない。傲慢と言う。
最低だなアメリカ人。
ヒーローに一番遠い国だわ。
230 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:21:23.35 ID:BXW4R7800
だいたいなんで基地の外へのこのこ出てくるんだ。
生活に必要なものは全部思いやり予算で作ってやってるじゃないか。
233 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:23:26.51 ID:EKdNOnAE0
>>1
国や軍が補償出来ないなら、子の親が責任持てよ。
日本でもアメリカでもそれが常識だろ。
235 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:24:05.30 ID:6rAUlBOn0
こりゃ協定の不備だよなあ
こんなおそろしい条件で続けるのなら軍人軍属は単身赴任に限るってことにしてもらわんと
238 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:24:30.82 ID:qrf9o31Oi
おいおい、いつから治外法権差し出したんだよ。
家族は国内法で裁くのが当然だろうが
244 :名無しさん@13周年: 2013/12/16(月) 17:26:13.14 ID:kSkqTQdA0
こういう問題が円滑に解決出来る法を作らないと基地負担の分散とか無理って話になるわな。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
←よろしければ・・・
子供の不始末の責任を親が取るのはまだ分かるけど、親の職場は関係ない
犯人か親でないの?
日本人でいうと教会とかモスク焼くのと同じだろ
確かに子に支払い能力が無いから親ってとこまでは理解できるんだがね
社員の家族の借金を払う会社なんてあるわけない
火災保険で保障できる範囲と残りはこの家族に負わせるしかないわなー
米軍属家族の行動に米軍が責任を持たない=米軍家族はやりたい放題とか、どんな思考回路してるんだ
協定の範囲外なら、日本の法律で取り扱えばいいだけの話
日米地位協定は日本に軍が無く、軍法が無い以上当然の物。ただでさえ、日米安保が片務的なのだから、あれこれ要求するなら、まず日本側が条件整えるのが筋。
≫犯人か親でないの?
家族を連れて来る事を許可したのも駐屯地の外に出る事を許可したのも米軍なんだから米軍側の監督責任なんじゃないの?
日本国内に入国させても迷惑かけませんよって暗に軍が保証してる訳だからな
それに勝手に出たんだからそんなもん知らんでは逆の事が起こった時に県警がまともに相手しなくなるだろ
自分でそのコメントに疑問もてないのが一番阿呆でしょ
というか全く法律も現実も無知な事が丸わかり
こういう時には「家族だから」で無視。
しかし米兵の子供が万引きで逃げた時、
お前の言う「日本の法律」で警察が捕まえようとした所、何故か基地の憲兵隊が警察官を制止して
先に「保護」するという事をやったりする。
建前がそうでも明らかに家族も特権対象みたいに
扱ってる現状を使い分けてるし、日本の法律で
裁いても「払えねーしwじゃ帰国するわ」で
逃げ得されてきたわけでしょ。
だからダメもとであってもこの氏子みたいな主張をせざるえないのよ。日本の法律が、といっても
日本政府が米兵の特権を容認してるわけだから
その主張自体が恣意的で無意味だよ