【社会】団塊世代が反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」

■団塊世代反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」（NEWSポストセブン）

団塊世代反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」│NEWSポストセブン via kwout

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
人口が多い世代である団塊世代（1947〜1949年生まれ）は、何かと他の世代から非難されることが多い。そのなかに年金制度崩壊を招いたというお決まりの批判がある。団塊世代の大量退職で、現役世代には「1人約1000万円」の年金債務が残されたからだ。長い間、日本社会の中核を担ってきたと自負する団塊世代は、リタイアした途端に「不良債権」と呼ばれていることが到底納得できないようだ。

「年金制度の破綻は少子化が原因。私たちの世代はみんな子供を生んで第2次ベビーブームを起こしたではないか。日本社会の人口構造を変えたのは私たちではなく、次の世代が子供を生まないからこうなった。批判されるべきは、少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう」（1949年生まれ・元会社員）

　1948年生まれのファイナンシャルプランナー・熊本秀樹氏もこう指摘する。

「年金積立金は現在約120兆円あるが、これは団塊世代が中心になって積み立ててきたカネです。私たちは後の世代には迷惑をかけたくないと考えているが、自分たちが一生懸命払ってきた分を返してもらいたいと考える人は多い」

　団塊世代のサラリーマンの出世競争を描いた人気漫画『課長　島耕作』シリーズの作者・弘兼憲史氏（1947年生まれ）は、「年金をもらわない覚悟がある」と語る。

「年金制度を支えてきた団塊世代が支えられる側に回ったことで負の遺産とか呼ばれていますが、だったら資産を持っている高齢者にお金を払わなきゃいいんです。僕たちの世代は上の世代より年金額が減らされ、支給開始年齢も引き上げられてきた。損な役回りですが、僕自身は今も収入があるから年金はもらわない。

　高齢化社会のコストをまかなうために所得のない人間からも徴収する消費税が上がるけど、たとえ25％になっても自分たちの分は負担する心づもりがあります。団塊世代で、今も現役で収入がある人は僕と同じように年金はもらうべきではないという考え方の人が多い。自分たちのことは自分で面倒見る。それが団塊世代なんです」

※週刊ポスト2014年4月25日号

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【社会】団塊世代が反論「年金制度崩壊は次世代が子供を生まないから」[04/19]（おーぷん２ちゃんねる）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
3 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:25:54 ID:HyeGoWrk2
その「少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政」ってのが団塊でしょ？


4 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:29:13 ID:nDq8x2hLz
子供を作りにくい世の中だからね・・・・


5 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:31:05 ID:p1acoqrt3
リストラ
平均年収の大幅低下
外国人研修制度と派遣の規制緩和
そりゃ少子化になるは


6 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:31:12 ID:LGgvZEo1k
お前らが若者を安月給でコキ使う制度を作ったから、お前らの子供が子供産めないんだよ


7 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:32:32 ID:LGgvZEo1k
子供生みにくい社会システム作っておいて、子供を生まないのが悪いってｗ


8 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:32:51 ID:frfXxMNwN
昔は結婚して一人前、いい年こいて独身なんて欠陥品扱いで
プレッシャーがものすごかったんだぞ
金銭的な問題が言われるようになったのは、ごく最近の事で
恵まれ放題、わがまま放題できるようになったからだよ
まあいいんじゃねぇの、人がいなくなりゃどっかから入って来るよ
今のままの日本じゃなくなる？当然だろ


9 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:37:21 ID:dFbDC2aQM
現世代は子や孫の未来を考えてやらない国は滅びるんだよ。


10 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:37:54 ID:p1acoqrt3
年金以外にも健康保険料もかなり搾取してるよね


11 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:40:29 ID:9za0VVc1p
団塊の俺様の為に生みまくって貢献しろということか


13 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:42:17 ID:4a00a2is3
未来の世代からも金を吸い取る悪魔のような連中が団塊


14 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:43:49 ID:yWmX18kyN
>「少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう」
その政治家を選んで来たのが団塊世代でしょ。
父親だけで一家を食べさせて行けた貴方達の時代が羨ましい。


16 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:48:38 ID:frfXxMNwN
昔は貧乏人の子だくさんと言った
途上国というか、貧困に喘いでいるような、それどころか
飢餓で死ぬような国見てもポコポコ産んでるんだよな
金がないから、なんて言い訳に使われてるだけだよ

子供を産んで育てる、それってものすごい人権無視した行為なんだ
この人権が何より大切な現代じゃ流行る訳ないわなｗｗｗ
だから代償に充分な金がなきゃ産んでやらねぇ、って事になる

>>14
そんな恵まれた家庭がどれだけあったと思ってるんだ？
まるで大企業だけを給与の基準にしてる公務員みたいなものの見方だなｗ


22 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:59:25 ID:yWmX18kyN
>>16
俺が子供の頃は両親共働きの家の方が少なかったよ。


20 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:54:59 ID:9BS9YW4k8
だったら、いい企業とか役所に
正規採用してください。
求人は派遣か契約しかないよ
(20歳無職)


31 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:11:57 ID:frfXxMNwN
>>20
おれはおまえのパパでもママでもないから何もしてやれないが
アドバイスするなら、自分から動かなけりゃ誰も何もしてくれないよ
あともう少し視野を広く持て。それと好きな事をやるのはいいと思う
好きな事だと金がなくても工夫するし、工夫できるものだから。
ゆとりは多いが、基本バカな訳じゃないと思う。いわゆる地頭、ってやつは
良いし、武器もある、それを生かせよ

シャレにならないような状況なのは知ってる。
厚生年金貰ってるような年寄りのほとんどは、そんな状況すら知らないよ
だから問題意識も持てない。単に自分が良ければいい、って
思ってる訳じゃなくて、本当に知らないんだよな、状況を。

>>22
地方だからか、少ないってほどじゃなかったけど、とにかく
貧乏人は多かった。インフレだったしな、生活にカツカツなのが多かった気がする


36 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:21:18 ID:yWmX18kyN
>>31地方だからか、少ないってほどじゃなかったけど、とにかく
貧乏人は多かった。インフレだったしな、生活にカツカツなのが多かった気がする

こちらは都市部だったせいか学校のクラスで鍵っ子はすくなかったよ。
地方との格差が現在より大きかったのかな。


61 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:12:39 ID:7odMAMdpA
>>31
若い世代に行動力がない人が多いのは確かだと思うわ
ジジイ達は希望に溢れた青春を過ごしてるから今でも行動力ハンパない
今の若者は将来の社会に希望が持てないから、無難な生き方から外れるのはリスク高すぎて突飛な行動をしなくなってる


15 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:43:54 ID:0iNSSENa4
団塊に年金払うほど無駄なことはない。


17 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:48:51 ID:p1acoqrt3
団塊世代の結婚適齢期の国民年金保険料1000円以下
現在16000円・・・。物価を考慮しても上がりすぎ


19 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:52:26 ID:frfXxMNwN
自分で社会をどうにかする気概が無いなら、黙って従ってるしか無いよねｗｗｗ
いい年こいて、ママがパパがおじいちゃんがおばあちゃんがボクちんのために何もしてくれないのぉ、
みっともない事言ってる自覚ないのかよ


26 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:05:46 ID:yR4IccyJc
>>19
同意。もっと正確にいえば
いい年こいて、子供や若者がボクちんのためになにもしてくれないのぉ
だな。みっともないったらありゃしない


29 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:11:22 ID:yWmX18kyN
>>19
お前らが社会をどうにかする気概が無かったから現在まで問題が山積してんだよ。
何かしてくれなんて言ってねえんだよ、邪魔するな黙ってろと言ってるだけ。
小沢とか熱烈に支持してた馬鹿世代は引っ込んでろ。


33 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:15:16 ID:0WhtuQJjI
>>29
団塊がみんな小沢支持とか思うなよ。
社民党支持者も共産党支持者もいる懐の深さが団塊にはある。


41 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:29:40 ID:yWmX18kyN
>>33
その社民党支持者と共産党支持者の左派が今現在邪魔に成って居る。
小沢支持者+社民党支持者が民主党を支持して政権を取らせた。


21 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)13:59:06 ID:p1acoqrt3
団塊世代の段階で出生率2.0切ってたから
この制度は時間とともに崩壊するのわかりきってたのに
推し進めたしな


23 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:00:43 ID:AUi0Wy91s
お前らええ加減にせえよ！
団塊の世代って分かってんのか？
S22〜S24年の戦後の3年間の世代だぞ。
全て恵まれてウハウハの生活してんのはこれより上の世代じゃね〜か？


24 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:02:49 ID:p1acoqrt3
一番の問題は団塊世代が異常にケチくさい
だから下に金が回らない。


25 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:05:20 ID:HAeIYLv8F
団塊の雇用を守るために新卒採用を絞ったんだから
その絞られた世代が子供産まなくなるのは当たり前よん♪

あと、年金は自分の賭け金を受け取る制度じゃないからね
その時その時の年寄りを現役が支える制度なので悪しからず


27 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:10:11 ID:9WIy3ZwnZ
批判されるべきは、少子化を招くような制度や社会をつくった政治や行政でしょう


そういう政治家を選んできたのがおまえら団塊なんだろうが


75 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:10:05 ID:ZH0fBwFPw
>>27
これだがどうしようもない
個人の仕事ぶりは尊敬できる人は多い

ただ残念だけど、政治に付いて幼稚な人が多すぎる
>>1の例の通りプライドがあって議論所か説明もまともに聞かないしどうしようもない
(政治の説明に対して「そんな口先の話ばかり等どうでも良い、仕事で一流になれ」と返す等)

ここが非常に悪く、老害そのものだ


28 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:10:32 ID:KncwVW2Bc
いい年こいて、若者にたかる
なんてみっともないったらありゃしない


30 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:11:34 ID:p1acoqrt3
サラリーマン平均年収が60万下がった上に年金やら健康保険やら
いろいろ上がったからなぁ


32 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:14:00 ID:yTLKzFpIk
正論すぎてぐうの音も出ない


34 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:19:01 ID:65Po3wofF
お前らが使い込んだからだろうが・・


35 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:19:40 ID:yTLKzFpIk
団塊が頑張ったから俺らが楽出来て
俺らが楽したから下の世代が苦しむことになる


37 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:22:12 ID:aBC9R91Dn
>>35
おまえの年齢いくつだよ。

楽してるって言い張るんならおまえ自身結婚して子供3〜4人はいるんだろうな？


38 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:22:24 ID:HAeIYLv8F
年金は働く世代が年寄りを支える制度なので
制度破綻させたく無けりゃ現在の賭け金に見合うように
支給を絞れば安定運用出来るよ
団塊世代が支払った賭け金はその上のお年寄りを支えたのだ

ていうか賭け金は収入に合わせて増減しても支給は全員一律にしないと変だよね
自分の年金を自分で掛けてんじゃないんだから、元から制度が壊れてる


39 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:26:29 ID:8dSv510lm
団塊より上の世代がかなりおいしい思いをして、
団塊はおこぼれに預かっただけなのは事実だが、
たくさんいるから影響は大きい。


40 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:29:14 ID:gNE4mdFhI
終身雇用と年功序列があってバブルがあったおかげだろ
時代が違うと言うか、見て見ぬ振りで政治家、官僚を好き放題させといてよく言うぜ


42 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:33:01 ID:GILK4OAJY
仮に今の若者がいっぱい子供作るとするじゃん
その子供が老人になった時に年金支えるには、更に多く産まないといけないじゃん
その子供の子供が老人になっ（ry

という事にならんの？


43 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:34:31 ID:0WhtuQJjI
>>42
逆に、一人の老人を支える若者の数は減り続けているわけで、増える事を心配するような状況ではない。


45 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:44:19 ID:GILK4OAJY
>>42
いや、子供が常に増え続ける前提でのシステムは
初めから破綻してませんか？と思ったんだけど


50 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:55:25 ID:0WhtuQJjI
>>45
昔の年金保険料は安く、増える事前提で試算して甘く考えていたのだろうけど、
この仕組み自体は増える事が必須なわけではないでしょ。
減るとあとの世代が損をする。その損を受容できるかどうか。


57 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:06:16 ID:GILK4OAJY
>>50
それじゃあこの>>1の団塊世代の反論は反論になってないという事なの？


44 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:43:51 ID:p1acoqrt3
まぁそのうち移民入れて形だけの人口増加をはかるから・・・。


46 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:46:06 ID:KncwVW2Bc
ねずみ講の上の人は飯うまですね


52 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:57:26 ID:jsO9Nry3z
年金を子ども手当に変えよう（提案）


53 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:57:35 ID:8dSv510lm
>>1
積立方式じゃないし嘘がばればれ
払った何倍も受け取ってるから。


54 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:57:53 ID:5ZcUZWzuj
ん？年金貰わないっ☆って、そもそも払ってるの？@自由業

払って人を支えている状態なら分かるけどさ〜


55 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)14:59:46 ID:S8NbgBTs2
人口が増えていくことを前提にした年金自体が間違いだと思うんですよ


56 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:03:30 ID:Da9VGQCrm
今お役所では国民年金払え払えって五月蝿いくらい取り立てやってるけど
払ってる２０?３０代の若者達はちゃんと年金貰えんの？
移民受け入れして、外国人が失業してナマポ生活者になって真面目に年金払ってた若者がその時に年金貰えるだろうか？
疑問だ！疑問だ！疑問だ！だろ？


63 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:19:57 ID:qeNYLv3js
団塊世代が子供を産んでたら
第2次ベビーブームはもっと多かったじゃないか？
少子化は団塊世代から始まっていたに過ぎない


64 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:23:49 ID:jsO9Nry3z
>>63
これ


66 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:27:56 ID:0WhtuQJjI
>>63,64
合計特殊出生率の推移でみると1975年頃に2を割り込んでいる。
ちょうど団塊ジュニア世代の頃なので、ここのところを見て>>1の記事になってるんじゃないか。


65 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:25:54 ID:CnqzkHIZ4
年金崩壊説ってずっと言われるけど、はっきりいってデマ煽りだろ
増税のためのプロパ


67 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:33:44 ID:8WLEVUmjx
団塊世代が日本の財産を抱えたまま、年金生活に入るから、
貯金に課税するしか残った道は無い。


68 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:35:43 ID:QgHDcGNwQ
72 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)15:54:01 ID:Z3IkWwrj1
団塊の世代も子供作ってないんだけどね

団塊より団塊ジュニアの方が少ないんだよ


74 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:03:54 ID:3dmwu3fBS
団塊前後世代が自分たちの老後の為に、年金医療介護の社会保障制度作って、国の財政圧迫して、消費税まで作って今に至る？


77 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:12:15 ID:ZH0fBwFPw
>>74
いや左翼的な考えで弱者の為にと考えて
結果、財政を圧迫して無自覚に自分の下の代に迷惑を掛けようとしているってだけだと思う


78 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:15:28 ID:YkfUeMJs1
団塊の世代は学園闘争やって、
しょうもない左翼団体ボンボン作って、
その集大成が民主の菅政権でした
責任取ってよ


79 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:18:46 ID:Ctiis0Q7B
もう消費税が8％になっちまったしなぁ・・


83 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:43:38 ID:PpfMpZgID
俺らに潤沢な支給があったらおかしいわな。
移民で財源増えても、俺らへの支給は移民がいない状態から算出して減らしつつ、
浮いた差額は子孫が受ける移民政策による負担を軽く出来るような使い道を探さないとな。


86 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:49:39 ID:SxoNnTrtg
>>83
ドイツは移民を入れたものの結局は年金水準が低くなったよ。
経済メリットは少ないと考えるべきではないかい？

【ドイツNewsDigest】ドイツの年金問題と日独社会保障協定
http://www.newsdigest.de/newsde/archive/featured/263.html


87 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:50:09 ID:Bm4Y7PRDg
物価は上昇してるのに、あんたら団塊の世代が現役だった頃の給与の半分以下
これでどうやって結婚して子供を作れと？


88 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:53:55 ID:9oNnvZHPO
官製ねずみ講だし


89 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)16:55:40 ID:YfQoU015q
賦課方式をいいことにもらい過ぎてるのが問題なんだろ
自分の積み立てた分＋利子だけもらうことにして
差額は国庫に返納しろよ


96 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)18:27:57 ID:tXDetEaZE
単純な疑問なんだけど、
団塊の人達は最初から年寄りだった訳ではなくて当然若い時代があったはず。
大量の団塊世代が若い間に払い続けた年金やら税金はどうなったの？
今よりとんでもなく金額が低かったとか？


98 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)18:55:21 ID:YfQoU015q
>>96
社会インフラの整備なんかにも使われてるよね
当然その恩恵は団塊の人も十分享受してると
グリーンピアなんて屑施設もあったけどね


99 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)18:55:28 ID:4c2eErPRf
日本には昔からいい故事がある
「老いては子に従え」

いまの団塊世代はできる？


102 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)19:31:45 ID:YfQoU015q
社会を変えてやると機動隊相手に棍棒振り回してた人間が
老いて国に寄生していると　なんだかなぁ


107 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)20:00:21 ID:dSz3bmpmd
>>102
ちなみに彼らが「大学の授業料を上げるな」と気勢を上げて棍棒振り回して暴れてた当時の大学の学費は、年間数万円です。
当時の物価からしてもこれはかなり安いです。今国公立でも５０万以上ｗ


104 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)19:49:02 ID:dSz3bmpmd
>>1
ふざけんなｗｗｗ

子供産まなかったのはお前ら団塊の子供たちもだろうがｗｗｗ
お前らの子供たちが子供産んでれば第三次ベビーブームでここまで少子化ひどくなってねえわｗｗｗｗｗ


105 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)19:49:46 ID:mUcGUgM73
>>104
世代的にそうですね


106 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)19:55:57 ID:kdhdhJXrg
反面教師として有効


108 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)20:04:37 ID:BdCagdg0I
老体でも若い世代から支持され一目置かれている人は少なからずいる。
老害扱いされているのはそれなりの理由がある。


109 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)20:13:44 ID:3CT8njaI3
>108
そう。そしてそれなりの理由が日本人の生活崩壊。


110 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)20:20:38 ID:cBnqr4nLo
子供を生まない社会を作った責任からは逃れられないだろ


111 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)20:39:34 ID:Dmr8qpLMg
団塊はバブルで思う様遊んだ上でバブル崩壊もやらかしただろ？
んでその後失われた20年を担ってきましたねえ。

その体たらくの癖に今の俺らに対し「バブルを経験してなくて可哀相、あの頃は良かった」
もうね、黙ってろとしか。


91 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)17:29:55 ID:p1acoqrt3
養育費↑
給料↓
税金その他もろもろ↑
そりゃ少子化になるは


92 ：：名無しさん： ：2014/04/19(土)17:36:39 ID:QpYYYh3Zn
>>91
分かりやすいな。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで