2014年07月28日

【社会】生活保護の99.5%は適正支給 [対談]乙武洋匡×湯浅誠「日本の貧困問題」

■【社会】生活保護の99.5%は適正支給 [対談]乙武洋匡×湯浅誠「日本の貧困問題」 [H26/7/27](おーぷん2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ◆sRJYpneS5Y New! 2014/07/27(日)20:28:44 ID:???
乙武: 日本は世界有数の先進国でありながら、まだまだ貧困に悩まされ、支援すら受けられずにいる人が大勢います。また、若い人たちの中には、住むところも収入もなくて困っているのに、本来受けられる公的支援があることを知らない人も多いと耳にします。

湯浅: これは難しい問題で、日本の公的支援はかなり対象を絞り込んでいますから、なかなか自分の境遇と照らし合わせて考えにくい部分があります。それに、公的支援を受けるということは、どうしてもスティグマ(負の烙印)をともなうので、誰しも避けたいのが本音でしょう。

乙武: 先進国であるがゆえの、体面上の問題ですね。これは確かに難しい。とくに昨今は、不正受給問題などがニュースであまりよくない取り上げられ方をしたこともあり、生活保護を受けることに抵抗感を持つ人は増えているかもしれません。

湯浅: そうですね。問題なのは、本当に支援を必要としている立場の人が、萎縮してしまうこと。スティグマのハードルが上がってしまっているんですね。

乙武: また、保護申請を受け付ける窓口の対応も気になります。かなり高圧的な対応で、受給対象者を追い返しているという話も聞きます。

湯浅: 我々のようなNPOに相談に来る人というのは、まさしく窓口で追い返されてしまった人たちなわけです。スムーズに受給が決まった人は、こちらには相談に来ませんから。だから個人的には、窓口でかなり冷たい対応が横行しているような印象を受けてしまうのですが、実際のデータを見れば、窓口へ行った人のうち3人に1人は申請に漕ぎ着けているんです。

乙武: なるほど。印象論ではなく、きちんとデータで見ていくことが大事ですね。

続きはこちら ニコニコニュース/web R25
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1166449



2 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/27(日)20:44:51 ID:k4d2d1uNm
データでね。
最高裁判所は外国人への生活保護を憲法違反と認定。
その憲法違反の支給が全体の3%ある実態を知っていれば、スレタイのような数字は嘘、印象操作と見破れる。

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406374032/


3 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/27(日)20:50:44 ID:2F0N4ricu
利権に与る活動家としては、そういうことにしとかないとな。


4 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/27(日)20:50:53 ID:72fGcX0CW
メディアに露出してるやつらって、マジである連中に都合のいいような嘘ばっか吐いてるよな。


6 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/27(日)20:57:50 ID:fHPLkAOWH
外国人の受給率が3%あったよな、ナマポ。
じゃあ少なくとも3%以上は不正支給じゃん。


8 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/27(日)20:59:36 ID:e4kQsRX04
99.5%が適正というソースが無いんだけど?


9 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2014/07/27(日)21:04:56 ID:CdId3RJFw
0.5%で返納になってんだろ。
北海道での速度違反みたいなもんだろ。


11 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2014/07/27(日)23:08:47 ID:tnpwCcsaT
適正支援が100%で普通なんだよ。何言ってんだ?


12 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/27(日)23:09:47 ID:FKpiMpU3j
防いだと明るみになったのが0.5%で、それ以外は適正っていう判断の仕方でしょ?

そりゃそういう数字になるわな。
頭悪そう。


14 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/27(日)23:40:47 ID:pOJk7wo7o
それはもらう側が決める事じゃないでしょ。
国民の税金で養ってもらってる割には感謝とは程遠いこと言ってるね。


16 消費税増税反対 New! 2014/07/27(日)23:42:10 ID:jsfnVkhVk
外国人への支給を全て止めれば1200億円浮くぞ


19 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/27(日)23:51:05 ID:CtTprfglA
今回の最高裁判決に関わらず
そもそも今まで許していた外国人への支給も
不適正だからな。

率を計算しなおせ。


24 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/28(月)01:02:11 ID:gKCvL3C45
高級車買って、酒飲んで、外食して、タバコも買って、食材も高級な肉とか買って・・・
それでも不正として摘発されなければ「適正受給」になるんですかそうですか。
99.5%という数字のソースも不明だし。
ま、レストランの件で乙武さんも「あっち側」の人間だとわかったから
今さら失望も何もないよ。


26 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/28(月)04:59:42 ID:ZkuuAq1mi
155万世帯の内 4万5千世帯が受給資格のない外国人世帯 すくなくとも3%ほどは適正ではないって事。


28 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/28(月)05:58:14 ID:ZQsIfmUqU
99.5%が適正だと客観的に認められるデータを提示してくれないと
ただの嘘だと断定せざるを得ない

また0.5%だろうが不正があるならどうでもいいと看過もできない
適正な受給者を盾にしてあらゆる不正取締りの方策に抵抗しているからな


29 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/28(月)06:02:19 ID:7KgwvDSID
3重受給とか別件逮捕でもなければ露見しようがないものも
見かけ上適正になるんだろう?
不正がしにくい仕組みを作ることがスティグマ回避につながるんじゃないの
そういう話にならないなら、この手の弱者カワイソ―って話に意味はないと思うよ
誰だって本当に困ってる人に使ってほしいと思ってるんだから


30 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/28(月)07:20:42 ID:UF4p907GP
差別をしてはいけないことみたいな印象操作にいつまでも引っ掛かってるから、
災難や弱者の救済という差別をするための議論の足枷となっている。


32 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2014/07/28(月)07:42:05 ID:K65g1bg3r
湯浅: そうですね。問題なのは、本当に支援を必要としている立場の人が、萎縮してしまうこと。スティグマのハードルが上がってしまっているんですね。

だからこそ不正受給を無くし、外国人受給者をなくせば批判も少しは無くなるだろ
それに生活保護受けといて感謝の念もなく、当たり前の権利とか思ってる奴は受ける資格はない


33 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/28(月)14:51:27 ID:TsyKRzwYw
何をもって適正支給とするのかがズレまくりだな
よく恥ずかしげもなく99.5%なんて数字が出せるもんだ


34 :名無しさん@おーぷん: New! 2014/07/28(月)15:00:08 ID:DH8kRyvhD
必要な人が疑われるのは可哀想だから、不正受給は見逃そうってか?
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



posted by nandemoarinsu at 16:54 | Comment(15) | TrackBack(0) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by 名無しさん at 2014年07月28日 17:16
    この手の文系の対談って雰囲気と情緒で進めるガス抜きなだけだからなあ
    外国人受給者とかのセンシティブなトピックにも触れず、単なる「宣伝」でしょう

    仕事柄、生保の人にはよく接するし、そういう人らがそのことを気にしてるのも知ってる
    だから、不正受給してる人に俺は「腹が立つ」、うまく説明できない感覚だが
    俺も生保の全てを知ってるわけではないが、こういう「総論」はイマイチ俺の感覚と合わないんだよなあ
    乙武さん、普段生保の人と接してるの?
  2. Posted by at 2014年07月28日 17:25
    明るみに出てるのに正されてないのが0.5%ってことだな
  3. Posted by 774 at 2014年07月28日 17:26
    先日、生活保護を3市から重複して不正受給していた女が再逮捕されたが、
    ソイツも発覚前は「適正支給」にカウントされていたんだろうに。
    仮に99.5%が適正支給というのが事実だとした場合、
    0.5%も不適正として認識していながら支給していることになる。
    今年の4月現在で生活保護の受給者数は約216万人だから、
    約1万人が不正受給している計算。
  4. Posted by at 2014年07月28日 17:46
    うわぁ、何これ引くわ
    何で不正受給に関してだけ発言抜き出して叩きまくってんだこいつら
    不正受給の割合はこれくらい低いので、本当に困窮した状況にある人は「叩かれるかもしれない……」みたいな事を思わずきちんと言って大丈夫ですよ、の文脈じゃん
    不正受給の低さをアピールするのが本題でもないし、こうやって公然と発言する以上はきちんとデータの取れてる統計のみを出すのは当たり前だろ
    お前らってほんと文意取れないよな
  5. Posted by at 2014年07月28日 17:52
    国民の99.5%が善良な市民だから犯罪の取り締まりをしなくていいみたいな狂った理論ですね
  6. Posted by   at 2014年07月28日 18:05
    おいおいおいおい

    大阪の新世界のとある店で店員をやっているが、毎日集まって遊んでいる日雇い労働のおっさん連中のほぼ全員、生活保護費を受け取る日にはパチンコ行っているぞ!!

    適正?小遣いだろうが!!
  7. Posted by   at 2014年07月28日 18:37
    むしろワシは、生活保護の範囲をもっと広げるべきどころか、
    最低限の生活を国家が保障する事を目的にするなら、
    最初から日本国民全員に支給すれば良いと思っている。
  8. Posted by at 2014年07月28日 18:56
    外国人受給を除く…なんだろ?w
    日本人の受給は99.5%は適正。それはそうかもな。あんだけ厳しい条件ならね。
    外国人の受給は100%不正受給なんだろ?いつもの言葉のマジックはもういいわw
    Z武もすっかり叩かれる側に移ったから、もう隠す事なく完全にメディアの広報になったねw
  9. Posted by   at 2014年07月28日 19:38
    逆にお前らはどうやって不正が多いと判断してんの?
    その根拠は?
  10. Posted by at 2014年07月28日 20:04
    生活保護を受けることに抵抗感を持たない人が増えることの方が問題だろ。
    財政圧迫して財政破たんしたら公的保護もくそもなくなること理解してるんだろうか?
  11. Posted by at 2014年07月28日 20:32
    特定政党の地方議員による恫喝受給は入ってないんだろ?
    公私に渡ってえげつない方法で圧力掛けて受給させるらしいからな
  12. Posted by at 2014年07月29日 02:12
    これって移民受け入れなんてやっちゃうともっと酷い数字になるんだろうな…
    少子化とか言ってるけど国土や資源、食糧の自給率からいって1億2千万人は多すぎ
    6〜8000万人で小国として運営していかなきゃダメでしょ
    技術や工業の発展だけで支えてたのは30年前でもう金持ち国家じゃない事を政治家もちゃんと認識してください(他国に金をバラまく時代は終わったんだよ)
  13. Posted by at 2014年07月29日 12:48
    まあ、有名になると色んなのが周りに寄って来るらしいからね。
    そしてアカくて左巻きな人たちほど、熱心に密着してくるそうな。
    取り巻きがそんなのばっかりになっても正気でいられるほど、人は強くないってことか。
  14. Posted by 名無しさん at 2014年07月29日 22:27
    大橋巨泉が、民主復活の鍵はアベ内閣を右傾化と貧困問題で攻撃することって言ってたから、今後こう言う記事が増えるんじゃない?例によって「期間限定で」ね

    状況は民主政権の時からそれほど大きく変わってないだろうに。マスメディアはこういう「庶民をおいてけぼりにした」ゲームが大好きだよね
    こっちからすると、特定の誰かを応援するためのバイアスがかかると、真実が見えにくくなって迷惑なんですけど
  15. Posted by 名無し at 2014年08月21日 16:21
    適正なわけがないだろ、在日への支給だけで年間3兆円を超えているんだぞ。
    湯浅のバカ、サヨクに利用されまくっているな、勉強はできても知恵は無いのだろう。
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