引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ◆CHURa/Os2M＠ちゅら猫φ ★ New! 2014/10/20(月) 15:31:04.44 ID:???
★【橋下市長ＶＳ在特会】「最低の行為。勘違いするなと言う」橋下氏、会長面談へ戦闘モード
2014.10.20 14:59
街宣活動で民族差別をあおるヘイトスピーチ（憎悪表現）問題をめぐり、大阪市の橋下徹市長は
２０日夕、「在日特権を許さない市民の会」（在特会）の桜井誠会長と面談する。
橋下市長は面談に先立ち、同日昼、記者団に「とにかく勘違いしている連中だと思いますから
『勘違いするな』と言う」と意気込みを語った。
橋下市長は在特会が街宣活動で在日韓国・朝鮮人を批判していることについて
「非違行為をしている人間を特定し、それに処罰を求めるのであれば当たり前だが、
民族をひとくくりにして評価を下すのは最低の行為。（在特会は）ちょっと勘違いしている」と批判した。
市長は７月、在特会側の街宣活動について「表現の自由を超えたひどいもの」などと批判。
在特会から面談の申し入れがあり、「在特会に『大阪で差別表現は許さない』と言う」
と応じる意向をみせていた。
ヘイトスピーチを問題視する橋下市長は、人権侵害を受けた「被害者」の訴訟費用を肩代わりして、
発言者の訴訟リスクを高める抑止策を考案し、その可否を含む対策検討を市人権施策推進審議会に諮っている。
http://www.sankei.com/west/news/141020/wst1410200041-n1.html
▽関連スレ
【政治】維新の会が元在特会メンバーを公認
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1413786536/
2 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 15:50:24.51 ID:h0vgIawzp
>>1
民団、総連と、「ひと括り」の一丸となってるんだよ、相手は。
3 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:17:53.64 ID:9jLODfJ5X
あっという間に終わった
在日特権に全く踏み込まず、呼びつけた意味もなし
双方話し合いにもならず、何のための会談か無意味だった
橋下は在日特権を話す意思もなく、何がしたかったのか
4 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:26:46.30 ID:Z/NoXX2mn
在特会には期待してたけど、会長があれじゃぁなぁ。。
5 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:28:05.06 ID:Z/NoXX2mn
在日がやってるから、俺らもやる！
って完全にただのガキやん
話すだけ時間のムダ
6 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:28:47.36 ID:kp5nVAx+B
選挙に出てからものを言えとかそれ民主主義国家で言っていいことなのか橋下さん。
7 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:32:00.16 ID:Z/NoXX2mn
>>6
本当に変えたいのならってことでしょ？
9 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:33:41.77 ID:kp5nVAx+B
>>7
それを党の政治家が、自ら話しをしようと呼んだ一般の人に向かって言うのかよｗｗ
14 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:38:43.94 ID:2jlRw+JnK
＞＞７
橋下の言うことをわかりやすく具体的に言えば、政治家にならないと国民に発言権はないそうだ。
8 名無しさん＠１３周年 sage New! 2014/10/20(月) 16:33:08.75 ID:C9wXlSSrd
橋下は権力をカサに相手を威圧して何もしゃべらせなかった
何のために読んだのか謎。初めから話を聞く態度ではなかった
10 名無しさん＠１３周年 sage New! 2014/10/20(月) 16:34:32.42 ID:C9wXlSSrd
一般人の言うことなんか聞く必要ないって思ってるんなら
呼ぶ意味ないだろ 馬鹿だろ 橋下は
11 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:35:10.52 ID:Z/NoXX2mn
初めから見てた？明らかに桜井さんの態度が悪いでしょ
13 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:37:33.63 ID:kp5nVAx+B
>>11
タイムシフトが楽しみだねｗ
12 名無しさん＠１３周年 sage New! 2014/10/20(月) 16:37:09.88 ID:C9wXlSSrd
オマエ呼ばわりは 橋下が先 売り言葉に買い言葉で喧嘩みたいになったけど
橋下は単に桜井を呼びつけて威圧して黙らせたかっただけ
あんなやつが市長とか 大阪は日本人にとっては住みにくそうだ
15 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:39:48.33 ID:Z/NoXX2mn
>>12
ほんとう？桜井さんが先だと見てたわ
17 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:41:44.28 ID:2jlRw+JnK
桜井さんが先だと思うが、橋下市長のあの態度はない。
19 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:45:10.81 ID:Z/NoXX2mn
>>17
確かにな。もっと話し合って欲しかったな。
桜井さんは何故あんなにケンカ腰やったん？
18 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:43:03.58 ID:jpe1YnK0L
維新は地方選で元在特会メンバーを公認するらしいね。
それを批判されたくないから今回の儀式なんじゃないの。
それにしてもわざわざ元在特会メンバーを公認って．．．
よほど候補者の人材に困ってるんだな。
落ち目にはなりたくないもんだね。
20 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:52:29.69 ID:9jLODfJ5X
桜井氏は話し合いに持ち込むよう、怒りは抑えて欲しかった
21 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 16:53:09.10 ID:2jlRw+JnK
あれぐらい激しい気性じゃないと在特会なんてやらないと思う。
最初から険悪ムード。
橋下市長が言ったのは国政に出て勝ってから言えと、ただこれだけ。
国民に発言の自由も行動する権利も無いのかと言いたい。
そして桜井さんにお前が時代を変えられると思っているのかと言い続けていた。でも実際はかなり変わってきている。
その現実にあせっているようにも見えた。
24 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 17:11:43.73 ID:Z/NoXX2mn
桜井さんが勘違いしているのは明らかだけどな。
言ってることには賛同したいが、もう少しうまく表現してほしいわ。
28 名無しさん＠１３周年 sage New! 2014/10/20(月) 17:20:18.26 ID:C9wXlSSrd
橋下は喧嘩腰て桜井をあおって、切れさせて話し合いから逃げただけ
29 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 17:22:03.34 ID:2jlRw+JnK
橋下市長は強い者にはへつらい。弱い者には傲慢。そんな態度だった。
……どっかの人みたいだ。
30 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 17:25:29.18 ID:x5Y2f0Xg/
橋下市長を擁護するわけではないが、桜井さんが差別主義者なのは事実。
橋下もハシゲとかハシノシタさんとか言われててムカついてるんでしょうな
32 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 17:33:50.81 ID:h0vgIawzp
>>30
橋下は、在特会の主張に事実と違ってるところがあれば
それを説明すればよかっただけなんだがな。
・在日特権があれば、それを公平な状態に戻す義務が政治家にはある。
・特権がなければ、国民に説明して誤解を解く、それだけだよ。
むしろ橋下の態度は、逆に疑念を深めさせただけだ。
道徳的な説教など政治家がやることじゃない。
33 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 17:35:35.06 ID:VIejU8pxU
>>31
橋下=大阪市長
日本のために働くわけがない。
大阪のことで頭がいっぱいだからな。
31 名無しさん＠１３周年 sage New! 2014/10/20(月) 17:27:05.31 ID:C9wXlSSrd
橋下、すごい感じ悪かった。最初から桜井を見下したみたいな態度だった
日本のために働かない税金泥棒が
34 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 17:36:16.05 ID:2jlRw+JnK
桜井さんが差別主義者ですか？
私も朝鮮人は理由（略）があって嫌いですけど、
理由があって嫌われるのを差別だというのはおかしくありませんか？
これだけ色々とやらかせば、その国の住人の権利の制限や退去を求めるのは自然の成り行きです。
36 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 17:39:31.08 ID:h0vgIawzp
>>34
まず、犯罪を犯しても日本居住が許される
総連が日本人を拉致しても、日本での活動を許す、
こんな不合理を許してるのは日本だけ、
という在特会の主張は当たり前だと思う。
橋下は、日本人の生命を守れという声を完全に無視したのは間違いない。
37 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 17:40:45.13 ID:VIejU8pxU
>>34
俺も嫌いだが、民族をひとくくりにして暴言を吐いたり、
朝鮮学校を襲撃するのは筋違い。
橋下のことをハシゲだのハシシタだのと公で呼んでいることからみても
桜井さんは明らかな差別主義者。
47 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 18:21:41.96 ID:EOtP/dSBv
対談というから期待してたが、下らない口げんかを見せられておしまいだったか
桜井も大阪市においては具体的にこういう問題点が懸念されているがどうなのかと橋下に突きつけ
それについて大阪市側でも調べてみるだとか、そういう事実関係の確認から意識併せをし
桜井の認識に誤りがあるなら、そういう行為はやめろとか、そんな論理的な議論をするのかと思いきや
48 名無しさん＠１３周年 sage New! 2014/10/20(月) 19:10:13.19 ID:EDRFQI3BY
期待せずに見たら、なかなか見ごたえあるアピール合戦だったよ
橋下市長にも桜井氏にも好感持ってしまった
桜井氏は突っかかって警備員が止めてくれるところまで計算の内だろうね
その突っかかる流れ作りのために序盤は喧嘩腰に挑む必要があった
それが終わったら両者とも、絞りつくしたポイントだけでの主張合戦してさっくり終了
最後まで飽きずに見れた
59 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 21:00:14.13 ID:MC9B+7Zts
橋下徹は冷静に大人の対応をすればよかったのにがっかり。主張内容で国会議員になってから言えとあるがこれはあきらかに変。言論の自由は？
61 名無しさん＠１３周年 New! 2014/10/20(月) 21:07:40.14 ID:EOtP/dSBv
国会議員となって主張すればいいという意見は一方では正しくもあるけど
じゃあ議員になれなかった人間の主張は排除し徹底的に無視するのが正解なのか？という別の問題を持つので
議会制民主主義の観点から見ても、なかなか危ない思想の発言かなとは思ったりする
まあ賛同者が多ければ一定の支持が得られるでしょと言いたいんだろうけど
逆に一定の支持を得てしまったら、その時には甘んじますと宣誓書を読み上げたのと同じ事になるし
つまりは私は多数派である与党に文句は申しませんという主張であるとも言える
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
橋下徹vs在特会・桜井誠 【全】10/20
https://www.youtube.com/watch?v=ACRxHAC-tyg&feature=youtu.be
僕は差別が嫌いなんだ、差別は許せないんだ。って言ってアピールしてるだけじゃん。
だから、向こうの言い分にまともに答えられてない。
なんか、これでアピールして世論を味方につけて主義主張を問答無用で押しつぶそうとしてるように見えるな。
そんなに在日特権が許されないと不味いのかね？
相手が想像以上の論客だったんで逃げた
って事？
朝日にはあんなに一括りにして人格否定してるヤツが，何で朝鮮人様だと一括りにして人格否定したらヘイトになるんだろうね
その辺を桜井には聞いて欲しかったわ
橋下、ヘイトに関して裁判費用補助発言
↓
桜井「当然、原告が日本人でも補助してもらえますよね？」
↓
橋下「話し合いましょう（どうせ来ないだろう、フフン）」
↓
桜井「ぜひやりましょう」
↓
橋下、まさか受けるとは思わず逃亡するも、維新の会の議員から
アンタが発言した事で逃げるなと怒られる。
↓
橋下、公の場で在テョンの側だとバレたくないので
勝手にキレてウヤムヤにする。
※3 批判と差別は違うんじゃね？
※4 多分桜井が先に「アンタ」「お前ならいいのか」とか喧嘩腰だからだと思う
※5 凄い妄想だな・・・橋下の意見は、『在日特権に問題があるというのなら国に言うか、選挙で政治家になり制度自体を変えるしかない』ってことを言ってて、桜井は『政治に興味ない』という時点で話にならないんだと思う
韓国が国包みで行っている反日の責任を全員が負っています
問題があるものと無いものを民族で括って批難している事例はありません、
韓国人全員に問題があるので韓国人全員が批難されているだけです
橋下「（特定の民族・朝鮮人を批判するのは）差別主義者，大阪に来るなよ」
この対談は馬鹿みたいだな。
※4相手がアンタ呼ばわりしてきても少なくとも首長が仮にも呼びつけた相手に対して「アンタ」とか「お前」呼ばわりは常識的に許されない。
※5 「在日特権」に行くまでに橋下は勝手に終わらせて逃げた。
そもそも、発言したいなら政治家になれと言うのは桜井氏の言うとおり根本的に間違っている。ソレだと一般人には言論の自由がないと言っているのと同じだからだ。一般人には発言の自由もデモ行為の自由も許されているこの民国家の日本で絶対に許されない発言。
お前がドレだけ橋下擁護したいのか知らんが完全に橋下の負け。逃亡した以外の何物でもない。
＞※5 凄い妄想だな・・・橋下の意見は、『在日特権に問題があるというのなら国に言うか、選挙で政治家になり制度自体を変えるしかない』ってことを言ってて、桜井は『政治に興味ない』という時点で話にならないんだと思う
論点をすり替えないでね。
政治家にならなきゃ、桜井の「当然、原告が日本人でも補助してもらえますよね？」
という質問に答えられないわけじゃないでしょ。
橋下はもともと、無党派層・庶民派という立場で立候補して
指示を得たんじゃないかと。
今や俺は選ばれた議員様だぞってかあ？
差別反対をうたうリベラルが差別をする為にはこういう言い換えが必要なのさ。
結果として差別が出来れば問題はない、相手をどんな言葉で呼ぼうがね。
国籍や人種で差別をしてはいけない、だからネトウヨだのヘイトスピーチだの軍国主義だの、左は新しい言葉を作らねばならなかった。
自分達だけを差別とせず、相手だけを差別にする為に。
ブサイクってのが主観的で曖昧過ぎるが、差別となることもあるだろうね
法的にはセーフ
道徳的にはアウト
でも差別だから何？という話
差別主義者も法的になんら問題ない
堂々と差別主義者を名乗るといい