引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ◆sRJYpneS5Y New! 2015/01/18(日)23:45:43 ID:???
PEN American Centerの調べによると、近年のライターの多くが物議を醸している事案について
記事を書きたがらない傾向があると判明しました。ライターは表現の自由を侵害されやすい職業と
言われていますが、現在、世界中のライターが政府による監視を心配しており、表現の自由が
脅かされていると感じているとのこと。
Writers Say They Feel Censored by Surveillance - NYTimes.com
http://www.nytimes.com/2015/01/05/arts/writers-say-they-feel-censored-by-surveillance.html
今回の調査は2014年の秋にオンライン上で行われたもので、世界50カ国の翻訳家や編集者を含めた
分筆業に携わる人々を対象としており、全部で772人から回答が得られました。それによると、
民主主義・非民主主義を問わず、現在さまざまな国において表現の自由が脅かされており、
「表現の自由がある」とされている国の回答者の75%、「表現の自由が一部ある」とされている国の
回答者の84%、「表現の自由がない」と考えられている国の回答者の80%が、政府による監視を心配しています。
続き GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20150118-writers-feel-sensored-by-surveillance/
2 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/18(日)23:46:41 ID:NMs
元々表現の自由なんてなかっだろ
3 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/18(日)23:55:03 ID:gyo
表現の自由と他人や異なる文化の侮辱の違いが理解できている人間がいないんだから仕方ない
自業自得
4 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/18(日)23:58:31 ID:MzD
捏造ばかり書いて、国民が監視しなきゃいけないのがマスコミさ。
5 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/18(日)23:58:53 ID:dbE
今や脅かされてると感じてるヤツは無責任な表現の自由を
行使してたんだろw
6 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)00:02:27 ID:dGB
欧米のヘイトスピーチ規制は暴力抑止を目的としたもの(過去の暴動事件が理由)
・アメリカ:連邦法では違憲。「喧嘩言葉」しか禁止できない。州法レベルで暴動抑止のための発言規制がある。
・欧州の一部:ホロコースト否定の言動などと同じ扱いで発言規制する刑事罰(暴動発生につながる表現を禁止したもの)
一方、日本で検討されているヘイトスピーチ規制は「在日コリアンに都合の悪い言論」を対象とする異様なもの
在日コリアンが関東大震災を持ち出すのは、欧米のように暴動事件を理由にしたいから
74 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)22:14:14 ID:pQi
>>6
アメリカ発祥の「ヘイトスピーチ」はスピーチコード(差別用語などの規制)の一つにすぎない。違憲判決が出て消えたけど。
欧州の言論規制(刑事罰)は「暴動に直結する発言」だから禁止されている。在日コリアンに対する暴動事件が頻発しない限りヘイトスピーチ規制は不可能だろう。
ただ、欧州基準で見たら「殺せ発言」を放置してる事態は異常に見えるだろうし、コリア系左翼がそれを利用するだろうね。
9 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)00:31:40 ID:sEZ
>>6
こういう奴がネットでは後を絶たないから、フランスへの批判は対岸の火事と見ているからこその意見としか見えない
例えば、在日韓国人が日本中至るところでテロを起こしたと仮定しよう
そして、ある新聞紙が韓国人を侮辱する風刺を掲載したとする
お前たちはこの新聞紙を批判すると思うか?いいや、韓国人に対する罵詈雑言を添えて、その風刺は喝采されるだろう
だから、お前たちのこの件に関する意見は詭弁だ
12 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)00:41:27 ID:5GC
>>9
詭弁の良い例ですな
13 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)00:43:08 ID:NCk
>>9
そりゃ、君みたいな手合いなら単なる事実の指摘を「朝鮮人を侮辱するヘイトスピーチ」に仕立て上げることなどお手の物だろうな。
表現と言論の自由への抑圧を望むお方よ。
それから、掲示板に書きこんでるだけの人間を一括りにして蔑むのはヘイトスピーチにはならないのかね?
16 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)00:55:08 ID:sEZ
>>13
何か勘違いしているようだが、俺は韓国人が大嫌いだ
この風刺が健全なイスラム教徒も侮辱しているだと?
フランスは粗暴な移民に対しても怒っているのだ
ムハンマドの風刺を肯定するフランスの法を受け入れられないのなら、フランスに来るんじゃねえ!
フランスに関係のないイスラム教徒なら、内政干渉するんじゃねえ
こういうことが書けなくなる世の中がいいか?
8 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)00:29:02 ID:NCk
マスコミ人にとっては嘘が許されなくなるのは耐えられないのだろう。
14 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)00:52:38 ID:NCk
それに、在日朝鮮人によるテロなんて発生したらそれこそ在日朝鮮人への非難の正当性が高まるだけだよ。
「言論の自由」「表現の自由」へのテロによる攻撃そのものだからな。
言論には言論で、表現には表現で対抗するのが自由な民主主義社会だとわからないかね?
シャルリーのように単なる侮辱か、それとも正当性のある言論あるいは風刺表現と言えるかは、個別例ごとに議論すればよいことだ?
17 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)00:55:24 ID:5GC
フランスの風刺が移民を馬鹿にしたり侮辱する内容なら、何の問題にもならない件について。
ヘイトと宗教論争とは全く異なる。現代社会では、信仰は心と同一視されている。それが故に信仰は
自由なのである。つまり、違法性があるかどうかより、人の心を傷つけることが良いのかどうか
という問題。
それは震災による人命損失を楽しむ行為と同等である。
18 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:02:44 ID:sEZ
>>17
ならばヘイトはやめておけ
それは人の心を傷付ける
21 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:15:20 ID:CXc
>>18
それはヘイトに値するかどうかだ。
「朝鮮人は嫌いだ」
これはヘイトではない。イスラム教徒を毛嫌いするのと同じだ。
これだけでは人の心を傷つけた事にはならない。もし、そう考えるの
であれば、何も主張できなくなる。つまり、表現の自由という自然権が
意図的に排除されたことになる。
これは大変大きな意味がある。場合によっては生きる権利も奪うことが
出来るようになるかもしれない。
23 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:23:55 ID:sEZ
>>21
それならば国際社会がヘイトをやめろと勧告してくる理由は何だ?
それに追随する日本の動きは?
世界には言論の自由がないとでもいうのか
27 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:33:42 ID:f3e
>>23
国際社会というか国連の一部
細かい情報処理能力の無い厚顔なだけの者や
中韓は相手にすべきではないよね。
29 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:36:17 ID:kon
>>27
> 国際社会というか国連の一部
いや違う。国連の一部ではない。国連組織の下部に存在する関連団体。
国連の配下にあるだけで国連の意向とは関係なく活動を続けている。
政党に対する支持者のボランティア団体に相当する組織だと思えばいい。
国際的な世論という意味は全くない。
34 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:47:08 ID:f3e
>>29
NHKクローズアップ現代でもヘイトに関して
あたかも国連を筆頭に世界中が
日本の表現の自由の規制を要求するかの不当な誘導があったね。
20 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:13:57 ID:f3e
>>17
人の心を傷つけることが良いのかどうか?
それは悪いだろね。
でもそれで人を殺害しまくってもいいかとなれば
そんなことは人間社会では許されないよね。
その許されないのがフランスの中だけの話なのか、世界中普遍的な話なのか。
それがこれからの問題だな。
22 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:21:03 ID:38X
>>20
> 人の心を傷つけることが良いのかどうか?
> それは悪いだろね。
>>21にも書いたが、そういう問題ではないのである。
例えばかわいがっている犬を殺すのと、野良犬を殺すのではどちらも悪である。
だが、より大きな悪は、人の可愛がっている犬を殺すことだ。これは猟奇事件などで
よく話題になるが。
ヘイトスピーチと言ってもどこまで悪意があるかで異なってくる。言う場面でも変わってくるが、
「朝鮮人は臭い」
くらいでは通常は話しにならない。「イスラム教徒死ね」でも同じだ。ところが「アッラーは糞」と
なってくれば変わってくる。これはイスラム教自体を否定しに掛かっているからだ。
他にも
「インド人に牛を食わせる」「ユダヤ人に豚肉を食わせる」なども同じだ。信仰と戒律が
あるわけでそれを踏みにじる行為を「表現の自由」の名の下に行うのは、極めて野蛮だ。
法律的には同等であっても、道徳的には既に許されないレベルであろう。それは「人を
殺す自由は有ってもいいはずだ」などと言うのに似ている。
24 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:27:07 ID:f3e
>>22
ここだろね
イスラム教自体を否定する者は殺しても構わないか?
また、構わないと考える者を擁護していいかどうか?。
25 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:30:47 ID:sEZ
>>22
その線引きはどこでする?誰が決める?世界共通なのか?
それを決めるのが国の法律だろう
一つの国でしか適用できないことを世界全体に当てはめようとするから破綻するのだ
それは日本の価値観によるフランスに対する無理解も広義では同じ
自分の知人が、親が、ゴミのように死んでいく現状を日本が理解などできるものか
28 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:34:28 ID:kon
>>25
> 一つの国でしか適用できないことを世界全体に当てはめようとするから破綻するのだ
まず、国際法が国内法の上位に当たる。
次にフランスでは信仰の自由が保障されている。
例えば、報道の自由を盾にして人の家に隠しカメラを設置して盗撮し、ヌードや性行為を
「表現」したらどうだろうか?それが正しい行為だろうか?
ならば、表現の自由を捨てようか?イスラム国のようにフランスにイスラム教徒の信仰の
妨げになる表現を法律で裁いたらどうだろうか?これしか解決策はないだろう。
33 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:46:41 ID:sEZ
>>28
その例は極端すぎるが、それが国の法律ならば勝手にやらせておけばよい
もちろん俺はその国には足を踏み入れない
その現状が嫌なら、その国民が変えれば良い
38 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)02:00:31 ID:38X
>>33
俺の言いたかったことは、「グローバリゼーション・多文化共生」が失敗だったということだ。元々は
推進派だったけどね。結局、フランス人の考え方(宗教的タブーを無視して出来るだけオープンに
議論が出来る環境を目指す)とイスラム教徒の考え方(宗教や信仰、戒律を非常に重視し、イスラムの
伝統的な教えに従って生きていく)が共存不可能であるということだろう。最終的に一国二制度のような
状態になり分断国家になってしまうだろうね。
39 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)02:05:41 ID:sEZ
>>38
異物を入れたのだから拒否反応は出るだろうが、時間が解決すると俺も思っていた
だが、そうなる前に母体のフランスが持ちそうにないな
世界の経済的格差をなくすための試みがこういう結果というのは、非常に残念だ
30 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:38:54 ID:LSO
ナチスを禁止しておいて何が表現の自由だ
本当に自由な社会はナチスを禁止しない
ただナチスを選択しないだけだ
31 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)01:39:40 ID:c0e
表現の責任が疎かにされてきてたからな
そのツケを払う時が来ただけ
35 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:53:41 ID:kwu
野良犬だろうと飼い犬だろうと、躾が出来てなくて人に危害を加えたら
殺したってかまわん、てか殺すことは良い事だぞ
そんな倫理観もわからない奴は黙ってろw
36 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)01:54:27 ID:8yb
>>35
あまりに極端な比喩のため説得力がなくなっている。
75 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)22:14:28 ID:w4Z
>>35
良い訳ねーだろ
躾が出来てないという理由でお前は殺されたいのか?
37 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)01:56:53 ID:sEZ
ただ、宗教の自由と宗教の風刺を並列で語るフランスの法に不備がないとは言わない
そういう意味では、現在に即した法改正は必要なのかもしれん
40 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)02:24:21 ID:b1q
何をやってもいいなら、素っ裸で表を走り回るのも表現の自由だ
42 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)02:41:32 ID:D95
>>40
素っ裸で走り回る表現は制限されない
が、
公然猥褻の刑罰を受けるリスクは負う
41 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)02:38:18 ID:D95
ん?
表現に線引きとか意味不明
国や権力は、
表現の自由に介入しない
その表現で生じた責任は
表現者が負う
その表現が
テロや自分の命を
犠牲にする価値観があると判断したなら
自由に表現すれば良い
価値観は人それぞれ
43 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)02:59:14 ID:kwu
実際イギリスだったか?
裸でサイクリングするアホなことをやってるのはw
何を目指しているのかw
国家として目指す先が違う民族が一つの国に共生することは出来ない、ってだけだな
44 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)03:45:33 ID:2r0
記者が表現の自由を尊ぶのは解るんだけど
その表現の自由を何のために使うのか考えてほしいよ
模造やでっち上げで
国を売ったり国民を裏切ったりするための
自由じゃないと思うんだ
45 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)03:58:20 ID:D95
>>44
それも表現の自由
ただし
恨みを買ったり非難を浴びたり
脅迫状が送られてきたり
自分の娘の将来まで台無しにする
リスクを負うの
46 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)04:09:40 ID:D95
よく、自分勝手な価値感で
これは公共の為だから、妥当な私刑と言うけど
私刑は、例外なく認められていない
しかし
暴行罪として刑罰を受ける覚悟での
暴行
殺人罪として刑罰を受ける覚悟での
殺人は
出来る
コーランやムハンマドは
侮辱されないけど
天皇陛下は侮辱されまくりなのは
日本にキチガイが居ないから
売国持ちかけられても
日本にもキチガイが要れば
いい加減な事出来なくなる
正当では無いけどね
47 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)07:28:30 ID:MQM
表現の自由があること前提で語るの止めろ
元々、表現の自由が無かったのが始まりで
それが緩和されてきていると知れ
48 清正公◆JPFm9fq5dw 民潭共用旅券MZPO地下銀行 New! 2015/01/19(月)07:29:47 ID:a4D
自由に規制とマナーが付くのは当たり前やろ
49 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)07:38:52 ID:b1q
一方の語る自由が他方の自由を奪い尊厳を貶める理不尽
50 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)08:23:10 ID:iRt
表現の自由だ!と好き勝手に日本叩きがされてきた割りには
いざ外国批判となると
「ヘイトスピーチは許されない!」となるからな
そりゃ「表現の自由なんてないわな」
51 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)08:40:20 ID:b4j
志しがないからだろ
覚悟があってこそ
ペンは銃よりも強し
が言える。
単純におまえらの問題やん
52 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)10:29:48 ID:zEH
日本では表現の自由が侵されつつあると言うのに
53 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)10:32:35 ID:fIk
マスコミは自分達の都合に合わせて
「表現の自由」と「ヘイトスピーチ」を使い分ける。
54 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)11:10:21 ID:MVW
ライターなら完全な表現の自由など無いという事はとっくに分かっているだろうにww
なにを今更ww
55 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)11:27:06 ID:RiK
何かを表現するのは自由だ、それに対してどんな感情を持つかを含めてな。
受け手の感情に責任を取れないなら、自由は制限されても仕方ない
56 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)11:36:11 ID:ZQZ
ライターとやらがいかにエゴな連中かよく分かったわ。
57 ヘタレ sage New! 2015/01/19(月)11:52:17 ID:ce6
情報の取捨選択は受け手側がするべきだ
あれもダメ、これもダメでは自由が死ぬ
極論をすれば、受け手側の感情にまで責任は持てない
誰からも批判を受けない、誰の気分も害さない
そのような人畜無害な情報ばかりでは窮屈だ
嫌いなものを嫌いと言える自由は必要だろう
言いたいことも言えないそんな世の中じゃ?
なんだか歌の歌詞みたいになったな
58 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)11:55:57 ID:Kdf
史実の捏造も自由だと言うならそれを批判するのも自由。
その行為で国民から反感を買い、生活に支障が出るなら
それはただの自業自得。
59 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)12:13:52 ID:ToS
NYTの場合、政府による監視よりも広告主や株主による脅威のほうがでかいだろうに
そっちに対してはも言えないところが限界
60 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)12:19:04 ID:5ht
都合のいい「表現の自由」を振り回した結果だろ
完全に自業自得だろ
いつになったら自由と勝手の違いを判断できるようになるのやら
61 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)12:38:32 ID:kJU
事実を事実として報道しない日本のマスコミは表現の自由を侵害する側だ
フランスの右傾化に何も言えないダブスタ野郎共の話など、聞くだけ無駄
67 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)16:39:54 ID:WjF
>>61
欧州では右翼(移民排斥)も左翼(反グローバル)も反EU(EU懐疑)が正解
イスラム教の前近代性を批判できない日本マスコミがダメダメ
62 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)13:11:15 ID:okx
ちゃんと勉強して取材して信念があったら関係ないだろ。
どうせ中立なんてあり得ないんだから、客観性を欠いて特定の思想に傾倒しているならそれをちゃんと公言すればいいし、特定団体とかから支援受けたり協力してるならそれもちゃんと公表したらいいんじゃないかな。
65 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)14:06:19 ID:TI1
自由というのは為政者、権力者に関して報道の自由があるとか、自然法として守られるべきということであって、他人を侮辱する表現や信仰の妨げをするという表現の自由などがあるわけではない。自由を拡大して
人を殺す自由まで与えなければならなくなるだろう。
つまり、政治問題かした移民をどう対処していいかわからないんだろ。幼稚なグローバリゼーションという
手法を取った結果、収拾も困難なほど混乱が広がっている。
68 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)17:02:57 ID:hBt
ユダヤに対しては一切表現の自由を認めない癖になにふざけたこと言ってるんだろうか
69 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)17:04:05 ID:oAH
つまり、安倍をヒットラーに見立ててドラムで打つのは、風刺画で、
「朝鮮人はでてけー」って演説は、ヘイトだからダメって話か。
ならば、朝鮮人を何かにみたてた絵なら、風刺画でOKになるな。
71 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)17:11:46 ID:b1q
>>69
何を言うニカ〜
63 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/01/19(月)13:15:44 ID:8yb
表現の自由は社会・政府が努力して守っていくのが当然であって、
いつでも守ってもらえる、または守り切れるという保障があるというわけではない。
努力目標なんだよw
64 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/01/19(月)13:48:59 ID:fIk
過ぎた自由は無秩序を生み国益を大きく棄損する。
道徳による統制の出来ない自由は諍いを生む。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

→被害者、迷惑がる連中が増える
→表現の自由!を武器に強気に出る
→どんどん風当たりが強くなる
→監視がついた、書けなくなった
自業自得やん
ただ韓国人や朝鮮人が相手だから何しても良いって風潮が嫌だ。
在特会はもう暴走しているとしか思えない。
誤報ってことで一応済んでるだけ感謝しとけよバカが
20mmチェーンガンでお台場の円形構築物を燃えるまで破壊されなきゃだまりもしないよ
だがペンは戦争を起こしかねない
じゃねえだろ甘えんな
自由に表現する、例え政府に糾弾されようともだろ
保護を期待して筆握ってんじゃねえよ
手を出せない教師に悪態たれる小学生か
当然表現の自由は保障されるべきだが表現のやり方は吟味されるべきである。
同じ内容でも表現手法で悪意が変わる。
強いけど善ではない