2015年06月04日

【東京新聞】安保法案 参考人全員「違憲」 衆院憲法審 与党推薦含む3氏

■【東京新聞】安保法案 参考人全員「違憲」 衆院憲法審 与党推薦含む3氏 [H27/6/4](おーぷん2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ◆sRJYpneS5Y New! 2015/06/04(木)16:43:42 ID:???
 衆院憲法審査会は四日午前、憲法を専門とする有識者三人を招いて
参考人質疑を行った。いずれの参考人も、他国を武力で守る集団的自衛権の
行使容認を柱とする安全保障関連法案について「憲法違反」との認識を表明した。
自民、公明両党の与党が推薦した参考人を含む全員が違憲との考えを示したことで、
衆院で審議中の法案は憲法の枠内だとの政府の主張に対する疑義が鮮明になった。

 参考人として出席したのは、自民、公明、次世代の各党が推薦した
長谷部恭男(はせべやすお)早稲田大教授、民主推薦の小林節(こばやしせつ)慶応大名誉教授、
維新推薦の笹田栄司(ささだえいじ)早稲田大教授の三人。

 長谷部氏は、安保法案のうち集団的自衛権の行使を容認した部分について
「憲法違反だ。従来の政府見解の論理の枠内では説明できず、法的安定性を揺るがす」と指摘。
小林氏は「私も違憲だと考える。(日本に)交戦権はないので、軍事活動をする道具と
法的資格を与えられていない」と説明した。
笹田氏も「従来の内閣法制局と自民党政権がつくった安保法制までが限界だ。今の定義では(憲法を)踏み越えた」と述べた。

続き 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015060490140427.html


3 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)16:45:59 ID:5Y5
安倍どうすんの?
「粛々と」憲法違反の自衛隊を海外に送るの?(笑)


14 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)16:59:59 ID:aDs
>>3
意見かどうかは参考人程度の意見では決まらないよ?
マスコミの印象操作にのって安保反対するのは、中国が好きだからなの?


5 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/06/04(木)16:46:59 ID:vgC
つーか、普通に考えれば、自衛隊そのものが憲法違反だろ。
なんで、自衛隊の解体を主張しないのー?

というわけで、憲法九条を改正して、自衛隊の存在を憲法に明記することが先やな。


12 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)16:54:05 ID:IuU
>>5
そうですな うむ
専門家の御意見は改憲を促すものとして受け取りましょう


18 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:05:24 ID:a7N
>>5

統治行為論 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E8%A1%8C%E7%82%BA%E8%AB%96
>最高裁判例
>
>砂川事件上告審判決(最高裁昭和34年12月16日大法廷判決)
> 「日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約」の合憲性判断について、
>統治行為論と自由裁量論を組み合わせた変則的な理論を展開して、司法審査の対象外とした。


64 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)22:25:54 ID:z6J
あらら…どうすんの安倍ちゃん…早く会食してアンコンしなきゃ(白目)
>>5 バカなの?自衛隊は個別的自衛権の範囲だぞ?


67 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)22:37:57 ID:Cgm
>>64
おやおやw
国民からバッシング受けるまで、社会党や共産党は、
「自衛隊の存在自体が違憲」と叫んでいたのになw


6 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)16:48:22 ID:MJd
教条主義者だな
現実問題より条文を優先させる哲学者だ


7 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/06/04(木)16:49:32 ID:0zc
じゃあ、もう憲法改正しか道は無いじゃん。



という話になるよね?


15 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:00:22 ID:aDs
>>7
実にその通りなんだよね
でも東京新聞は気づいてないかも


8 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)16:50:06 ID:hVU
これは仕方ないわ
世論調査の結果を見ても賢い日本国民を騙すのは難しい
但し今のままでは良くないという認識は持ってるから
維新を取り込んで改正するしかない
という予定だったのに大阪府連のせいで橋下を潰してしまったしな


23 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/06/04(木)17:12:24 ID:efW
>>8
賢いか?

学者は卑劣だから言葉にしないが、
これってそもそも武力を使った国民保護自体が違憲で、
国民の生存さえも諸外国を信頼して平和的に外交交渉しろってのが日本国憲法。
国際紛争時には日本人の生存でさえ日本人の意思で決められない。

平和憲法って詐欺的俗称に騙されてるのは誰なんだろうね。
これの意味は交戦の可能性がある国民保護は行ってはいけない、
軍事圧力があったら場合、交戦忌避の為に憲法は国民保護の放棄を政府に要求している、
国民の生存権すら放棄対象だと国民が理解してるとは思わないなぁ。


9 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)16:50:56 ID:zs9
改憲待ったなしやなw


11 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)16:52:13 ID:Cgm
国際情勢の現状を考えれば、現在審議中の法案は必要なのだから、
「違憲」だと言うのならば、それこそ憲法改正議論を早急に進めるべきだと思うが。


13 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/06/04(木)16:59:30 ID:ZIz
シーレーンの防衛は絶対に必要なんだし自衛隊を海外に出せないなら改憲するしかないじゃん


21 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:11:02 ID:83J
安倍政権無双
こうやって改憲せざるを得なくするよう誘導
策士だよな、たまらんわもう


22 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:12:16 ID:5rM
日本国憲法では、国民の生命財産を保障する義務が政府にある。
外敵から国民の生命財産を守れないとすれば、それは瑕疵があると言わなければならない。
瑕疵がある憲法、欠陥部分を修正して国民の生命財産を保障する義務を政府に守らせよう。
欠陥条文の修正に反対する者は国民の生命財産を軽視する人権無視の悪漢である。


29 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:25:33 ID:7RZ
憲法改正をいろいろしようとするからおかしい。
今は9条を廃止することだけを目的にしろ


30 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:25:48 ID:b0o
武力に依る国防が違憲なら、今すぐにでも憲法改正するしかないよね
改憲よりも、改憲発議と決議のハードル逆転是正の方が先だと思ってたのに


31 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:26:12 ID:mVV
法的安定性そのものに問題があるから解釈改憲でいいという考えもあるな
将来状況が変わった時に元に戻せる猶予を設ける、で相当期間経過してもなお戻す必要がないと分かった時に初めて改憲を行う


32 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:26:30 ID:lTS
憲法守って国滅ぶだ。9条破棄が一番いいのはわかっている。


33 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:29:30 ID:7RZ
>>32
その通り。
憲法改正とか言って、9条以外に手を付けようとするから、面倒になる。
まず9条廃止。
一つとっかかりを作って、後はドイツ式で、ちょこちょこ、少しずつ変えていくようにする


38 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)18:17:50 ID:VGk
じゃあ改憲しましょうという流れには絶対させないんだろうな
雁字搦めにしておかないとシナが困るから


39 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/06/04(木)18:29:00 ID:7ve
そりゃねぇ・・・
自衛隊だって屁理屈で憲法無視してるとしか思えんし
法治国家なら解釈ごっこなんてアホなことしてないで
きちんと手順ふんで、まず先にきちんと改憲するべき


40 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)18:36:00 ID:iU2
やっぱこうなるのか


46 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)19:04:53 ID:AyV
二見伸明 @futaminobuaki
「戦争に巻き込まれない」ーー首相は嘘をついているか、馬鹿かのどちらかだ。
集団的自衛権行使を決めた時点で日本は米の相手国に宣戦布告したことになる。相手国はその瞬間、邦人を逮捕するし、財産は没収する。石油タンカーも攻撃される。国内ではテロだ。戦争とは総力戦。常識の通用しない世界だ。
https://twitter.com/futaminobuaki/status/602765171182866433


47 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)19:09:13 ID:aDs
>>46
それはアメリカ人も同じだから、めったに宣戦布告はしない
そこをぼかして、仮に宣戦布告したら、と話を進めるのがサヨクの癖
IFがおかしいわけで


48 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/06/04(木)19:16:25 ID:EGv
日米同盟を結んでる時点で、日本は関係ないとは言っても、とっくに標的だよな。
こんなん、日本の法律がどうかというより、相手の解釈次第なんだから、IFの条件を都合よく設定してるだけに過ぎんわ。


49 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)19:20:27 ID:xq6
きっちり作り込んでおかないと
後で事態を悪化させた後に超法規的措置でヒャッハ-せざるを得なくなるわけで。
 まぁ、マスコミ的には犠牲者が増えてもそっちの方が面白いんだろうな。


51 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)19:43:19 ID:r5R
与党参考人が安保法案「違憲」 “人選ミス”で異例の事態 野党「痛快」 憲法審査会
http://www.sankei.com/politics/news/150604/plt1506040018-n1.html

馬鹿殿様みたいなことやらかした感じだけど、自民党の方が民主党よりマシ、だよな?


52 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)19:48:37 ID:zs9
>>51
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1432299203/796
796 ::名無しさん@おーぷん: :2015/06/04(木)16:24:46 ID:rkW ×
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1433260563/901-1000

951 :日出づる処の名無し:2015/06/04(木) 14:20:09.84 ID:YuzGRuZQ.net
【政治】民主党議員から安保法制は憲法違反か質問された専門家3人全員が「違憲」と答える 衆議院の憲法審査会 c2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433390465/
この専門家とやらはわが党が呼んだの?

972 :日出づる処の名無し:2015/06/04(木) 15:06:50.40 ID:fa+QHWl6.net
>959 >964
いや、今日はどこまで行っても思いっきり「学者センセイ」そのものも来てた
特に小林教授が面白い

中川「我々は68年かけて日本国憲法を自分たちの物にしてきました。
   それを戦前に遡って、自主憲法などという時代に戻るわけにはいきませんよね?先生」

小林「あん?何言ってんすか。
   憲法なんつーものはですね、所詮便利に使うために作った道具ですよ道具。
   戦後のあんな状況で短時間で作ったシロモノですからね日本国憲法。
   欠陥が多数あるんですから、どこかでブラッシュアップしなきゃいかんでしょう常考」

−−−報道ここから−−−

中川「集団的自衛権の憲法解釈は違憲でしょうか?」

小林「現行憲法では違憲でしょう。
   自民党の仕掛けた議論ですがね、あんな言葉遊びで集団的自衛権をやろうなんて情けない。
   今の安保議論の異常さを民主党が国民大衆にさらしてくださいよ」

−−−報道ここまで−−−

小林「わたしゃ名誉棄損って言われても言い続けますけどね?
   警察予備隊と自衛隊って何が違うかっていうと、やり方なんですよ。
   軍隊ってのは何をしても勝てばいい。国民のために何でもやる。
   自衛隊は負けてもいいからやり方を選ぶんです。

   集団的自衛権で後ろからなんて情けない。やるんなら正面からやりゃいいんですよ。
   で、憲法を変えなくてもできるなんてコソコソした議論は情けない。
   憲法なんて道具は、必要ならブラッシュアップして変えていかなきゃならない」

報道のマジックって素敵ですよね____


59 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)21:27:20 ID:Z2s
>>52
しかしながら推薦ミスだな今回に限っては
時間がないとこを無視して自分に酔ってる程度だよこの人も自民、次世代もな


53 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)19:49:20 ID:b0o
集団的自衛権が自動的に発生する義務みたいに言ってるお菓子なのが居るけれど
集団的自衛の「権利」だから
行使するかどうかは自分で決めることができる
ミスリードにしては稚拙だよね。本気で受動的に発生すると思ってるんだろうか


62 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)22:17:25 ID:zs9
>>53
アメリカと強調することを「従属」「追従」としか捉えられない思考だからそうなるんだと思う


54 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)20:11:16 ID:aDs
憲法より国民が大事
それだけですべてが事足りる


56 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)21:01:31 ID:o5b
>>54
そんなアナタに北朝鮮


55 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)20:21:50 ID:QiP
>>1
>憲法を専門とする有識者三人を招いて
参考人質疑を行った。

■情報操作「仲介者の利用」と
■詭弁「権威論証」の合わせ技。

まず前提として「日本の憲法()学者」は基本的にアカのすくつ。
むしろ、「他ではマトモに食っていけないから憲法をいじりまわすしか能がない負け犬の業界」が「日本の憲法学者」。
そんなゴミどもを「せんもんか()」として呼ぶ時点で「憲法違反と言わせたいだけ」なのがバレバレ。
そりゃそうだ。「法学者の本質」は「国民の尊厳や自由や生命や財産よりも、法学者にメシのタネをもたらす法律そのものを優先する価値基準」だからなw

この時点で「法学者に意見を求めること自体が間違い」www

「有識者」の名目で「学者」を使えば誰も反対しないだろう・正しいだろうと考える
「安直で短絡的で底の浅い薄っぺらで無能な思考回路」にマジ存在価値あるのかと小一時間問い詰めたいわwwww


63 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)22:22:05 ID:lJ4
そもそも憲法学者に言わせたら自衛隊の存在自体が違憲なんだろ
そら当然これも違憲ってなるわな
こんなことをしての印象操作イクナイ!(・A・)


71 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)22:50:24 ID:5Y5
>>63
小林節は自衛隊は違憲とは言っていない。
何故なら憲法学者は「交戦権(1対1で敵国と戦う権利)は自然権であり、
憲法にどう書かれていようが交戦権はある」 と考えているから。


25 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:19:03 ID:4yy
それはいけん


26 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/06/04(木)17:19:59 ID:zs9
>>25
>>25
>>25
>>25
>>25
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



posted by nandemoarinsu at 23:18 | Comment(6) | TrackBack(0) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by さ at 2015年06月04日 23:48
    我が偉大なる安倍将軍様こそが憲法である。
  2. Posted by   at 2015年06月05日 00:05
    要するに、あんな急場しのぎで作った憲法を後生大事にしてる連中は異常だ、って言いたいのかあの先生w。
  3. Posted by at 2015年06月05日 01:05
    お腹痛いよーって
    下痢でもおこしてそうだな
  4. Posted by at 2015年06月05日 09:52
    改憲から逃げたツケ
    素人でも現行憲法で海外派遣は無理って分かるわ



  5. Posted by at 2015年06月05日 11:31
    さすがに学者を名乗る以上は違憲と言わざるを得ないでしょ、合憲なんて言ったらイロモノ扱いで以降学会で空気化しちゃう。
    本当にやりたいのならいつまでもこすいことやってないでもう改正しかないよ。
  6. Posted by あ at 2015年06月05日 17:17
    たった今テレ朝がまともな事を言ったぞ。「違憲かどうかを判断するのは学者ではなく最高裁だ。学者の意見をありがたがるのもいいが、今回のことは日本国憲法そのものの欠陥が露呈したと言うことを意味する」ってさ。
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