2015年09月09日

【消費税10%】「カードなければ減税ないだけ」 消費税還付案で麻生氏

■【消費税10%】「カードなければ減税ないだけ」 消費税還付案で麻生氏 [H27/9/8](おーぷん2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ◆sRJYpneS5Y New! 2015/09/08(火)15:37:23 ID:???
 2017年4月に消費税率を10%に引き上げる際、飲食料品の税の
負担増分を後から還付する案を財務省が検討していることについて、
麻生太郎財務相は8日の閣議後会見で、
「軽減税率の名に値しなければ与党の要請にこたえることにならない」と述べ、
財務省案は軽減税率の一つとの認識を示した。

 還付を受けるには、買い物時にマイナンバー(社会保障・税番号)の
個人番号カードを持ち歩く必要があるが、麻生氏は
「カードを持ちたくなければ持って行かないでいい。
その代わり、その分の減税はないだけだ」と語った。
還付される金額については「限度額を決めることになる」と説明し、
所得制限の導入も検討する考えを示した。

続き Yahoo!ニュース/朝日新聞デジタル 9月8日(火)12時20分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150908-00000026-asahi-pol


2 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)15:40:04 ID:oRB
上限4000円と聞いて愕然としたが年間の食費が税抜き20万円で収まる人には悪い話じゃないと思った
絶妙な設定だ


25 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:59:28 ID:VZG
>>2
全然、絶妙じゃない。

1年の食費が20万円に収めるって
1日の食費547円、1食182円で生活しろってかw

仮に1日の食費が1000円×365日=365000円
仮に8%→10%の2%分の還付だと
365000円×0.02=7300円
最低、年7000円は還付しないと。

1食500円、1日1500円だと10950円

しかも食費以外の生活必需品は入ってない。


57 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)19:33:48 ID:kcZ
>>2
手間とリスクを考えたら全く割に合わないだろう


3 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)15:40:14 ID:DqB
これはあまりよくないと思う
というか多分不評なんじゃないかな

マイナンバーまでは良いとして、そんな大事な物
頻繁に出し入れしたくないって心理あるからな…
特にお年寄りが不安に思うかもしれない
忘れっぽくなってるとさ


4 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)15:40:36 ID:0RY
軽減税率の意味がなくなってんね


5 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)15:43:03 ID:ze6
議員・公務員は給料必要以上に上げておいたから必要ないな


6 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)15:43:32 ID:Yhc
もろ刃だな
セキュリティーが突破されて補償が出来るのかね?


7 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)15:45:26 ID:oRB
逆説的に言うと減税を受けたい人=低所得の人だから
国内に実在する低所得者の割合ってのがわかるから
別の政策で利用できるデータになると考える事が出来る
最初からビッグデータねらいの制度らしいから国としてはかなり精度の高い政策立案できるようになるはず
まあ、効果が出るには時間もかかるし個人にその恩恵は感じられんと思うけど


8 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)15:48:05 ID:Elv
確定申告で還付する仕組みにすればいいんじゃないの?
レシートを集めて申告する方式じゃなくて
世帯収入に応じて平均的な食料費を設定して一定割合で還付すればいいんじゃないの
収入多い人は還付なしでもいいし


9 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)15:52:56 ID:XnC
で、カードの使用料が毎月2000円かかるとか
そんな罠が仕掛けてあるんだろ?


10 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)15:53:04 ID:QJC
集めて配る方が財務官僚の権力になるからな
減税品目検討で自公や財務官僚に陳情の申し出が押し寄せる


11 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)15:55:00 ID:1uC
マイナンバーのポイントカード化みたいなもんか


12 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)15:56:59 ID:1uC
このシステムが流れに乗ると消費税15%還付7%とか消費税20%還付12%とかやりそうだな


13 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:10:11 ID:NBH
安倍&麻生気違いか?
こんな事やってたら消費が更に劇的に冷え込むぞ。


14 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:10:38 ID:Yhc
消費税を上げる必然性が無いんだよね
5から8で景気が落ち込んでる現実を見ないって変だよ
囮の気配が見えるんだけどなw


15 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:14:16 ID:iYB
10%で計減税するのがおかしいんだよ。


16 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:14:40 ID:p3j
ざっくりすぎてよくわからん
煙にまくなや


17 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:15:34 ID:o8e
財務省が10%に向けて猛進中というのはわかった


18 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:29:47 ID:ZeA
何を買ったか政府が把握するのか


19 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)16:37:19 ID:1uC
>>18
消費者側のマイナンバーにはその時の支払額のみが記録されるらしい
何を何個買ったとかは残らないそうだ
店側を探れば把握出来るのかもしれないけど


36 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)17:47:44 ID:whD
>>19
それだと食料品をどれだけ買ったかわからないから個別記録あるはずだぞ
全部監視したいとかじゃないのか


38 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)17:59:17 ID:1uC
>>36
ごめん、支払額って還付対象品の過払額(2%)のことね
判別はPOS任せだそうだ


39 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)18:00:45 ID:whD
>>38
配達の米屋とかどうすんだろ


20 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:37:28 ID:WRU
政府が把握するだけならともかく
使用先にも残るっつうのがね
システム構築コストとか維持コストどう計算しているのか


22 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:45:14 ID:NBH
>>20
気持ち悪すぎだろ。
国家によるストーカー行為じゃん。
絶対消費減るぞこれ


21 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)16:44:18 ID:1T6
めんどいすぎる
nanakoに組み込むとかしないと買い物が億劫になるぞ


23 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)16:45:30 ID:o7A
貧乏人に思われたくない人は使えないw


27 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)17:01:05 ID:oUK
収入まで把握されるんだから、貧乏に思われとかはどうでもいいが
セキュリティ面にただでさえ不安があるのに、財布に常備しとくのも
使用先で提示するのもイヤだね
これ以上、ポイントだ駐車券だと提示するカードが増えるものウザい


28 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)17:04:30 ID:WRU
これは、たたき台として出したんだろうけど
ここから少し条件を良くして通したいとか
国民も嘗められたもんだ


35 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)17:39:01 ID:b1n
>>28
安倍・自民党の選挙公約

>経済再生と財政健全化を両立するため、消費税率10%への引上げは2017年4月に行います。
>また、軽減税率制度については、関係事業者を含む国民の理解を得た上で、税率10%時に導入します。
>2017年度からの導入を目指して、対象品目、区分経理、安定財源等について早急に具体的な検討を進めます。
https://www.jimin.jp/news/policy/126585.html

演説では、食料品を下げるとはっきり言ってた。
安倍は、民主党より、嘘つきじゃないか。


30 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)17:07:51 ID:gVA
マイナンバーが漏れたらどうなるの?(´・ω・`)

本人確認もなしで住民票閲覧できるの?
住所わかるの?
家族構成わかるの?
収入がわかるの?
勤め先がわかるの?

セキュリティーどうのこうの言う人はちょっとはよのなかしろうず

免許証落とした方が怖いわw


44 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)18:37:34 ID:RPv
>>30
「マイナンバーで借金出来るようにしよう」なんて話まで出てるからだよ。
「マイナンバーカードを無人機に入れて使えるようにしよう」とかさ。


31 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)17:09:37 ID:uzL
メンドクサそうにして
アキラメロンということか


32 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)17:14:11 ID:IlA
あちこちでスキミングされて大変なことになるんじゃね


33 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)17:17:27 ID:RHU
まぁでも定額還付制度は良いと思うよ
軽減税率だと富裕層も恩恵受けるからな
これじゃ消費税のメリットは半減する
利権も発生しやすいし


34 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)17:34:17 ID:O28
カード限定??
これって、還付の主旨から完全に逸脱しているだろ
この麻生とかいう男は完全に頭がオカシイだろ
そらぁ、前政権で自民を下野させた訳だ


41 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)18:31:14 ID:RPv
この還付も「何年まで」って期限つきにするんだろ?
どうせ。


42 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)18:33:41 ID:300
マイナンバーカードだけではダメ
クレジットカードも必要

あ、クレジットカードがあれば、マイナンバーカードは不要だよ
それが本物の信用ってものだ


43 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)18:37:05 ID:pgB
普段買い物しない人の発想


45 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)18:39:07 ID:I0k
旦那が稼いで納税し、専業主婦の嫁が買い物をする。
カードは別々だよね。
還付はどうなるの?


46 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)18:41:04 ID:LO1
漢字間違いとかカップ麺の値段とかはホントどうでもいいけど、
けっこうマジメにカチンとくること言うね


47 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)18:41:07 ID:qDQ
一律還付金3万でいいよ


48 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)18:42:09 ID:pgB
ベーシックインカムとして配るか


51 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)18:59:52 ID:upf
10%はだめだろうと


53 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)19:14:41 ID:LO1
しかも還付金の上限4,000円ってマジかコレ


55 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)19:17:50 ID:Vpy
今やるべきは減税云々じゃなくて25%あたりまで早急に消費税を上げることなんだけどな
国民の我慢で日本復活!


60 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)19:39:20 ID:d52
これ個人商店はどうすんの?
システム入れられないよね
客余計に減るんじゃ?


80 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)20:54:40 ID:EfA
>>60
そういう店は潰れろって事なんじゃないのかね

なんかカップラーメンの時とは違う意味で庶民の感覚が全くない感じだな


62 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)19:44:24 ID:ZHY
消費税を廃止するだけで景気浮揚策となり
商品券の発行でかかる莫大な税金や
こんな無駄な仕組みで発生する莫大な税金もまとめて消滅します

消費税廃止こそが正道だ


66 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)19:53:02 ID:cv3
うやむやにして近い将来消費税15%に1ペリカ


70 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)20:16:38 ID:2Mv
これ財務省案ってことか


71 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)20:19:46 ID:Y0z
上限と所得制限はあかんわ


72 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)20:23:42 ID:fvb
能力云々以前に、官僚の倫理観の無さが絶望的過ぎて擁護する気にならん。


73 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)20:26:26 ID:8p1
麻生さん、いいように財務省に操られている感じだな。
総理やってるときの颯爽とした面影がなくなって久しい


74 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)20:32:44 ID:8Sh
>>73
同感。
あの頃も官僚の書いた文章を棒読みしてるだけだったけど、ここまで操られてなかった。


83 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)20:58:06 ID:Err
【消費税10%】日本型軽減税率案 「官邸の意向と違う」 与党内に不快感も [H27/9/8]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441713421/l50


85 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)21:02:21 ID:3xf
マイナンバーカードが必要だと思い込ませるための方策だろ


86 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:02:34 ID:Err
なにかのフェイントかもしれんよ
この案が財務省案として新聞に出たことは大きい
普通の人は財務省がこんなに酷い案を出すところとは知らんからな


87 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:03:21 ID:NBH
>>86
だったら麻生が財務省と同じ意見言う必要なんてないんだよなぁ。
安倍政権のイメージが悪くなるだけだし。
つまり安倍政権が財務省と全く同じ方向性を向いてる証明と


88 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:04:33 ID:Err
>>87
そうじゃないだろ、3行目はあんたの願望w

【消費税10%】日本型軽減税率案 「官邸の意向と違う」 与党内に不快感も [H27/9/8]
ttp://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441713421/l50


90 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:06:16 ID:86m
カードでチェックするようになるから、いろんな不正がやりにくくなるからメリットもあるだろ。


91 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:10:37 ID:EfA
>>90
顔写真、住所、氏名、年齢が表記されてるカードを毎回提示しなきゃならんというのはなあ

小学生のガキだって買い物する時に使うから持ち歩く必要があるってどうなんだ?


93 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:12:38 ID:puD
>>1
>麻生氏は
>「カードを持ちたくなければ持って行かないでいい。
>その代わり、その分の減税はないだけだ」と語った。

オマエに失望した


94 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:15:30 ID:NBH
>>93
そして失望させた麻生と安倍の方向性は全く一緒と

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441711725/
安倍首相、来月に内閣改造=菅、麻生氏ら骨格維持へ


98 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:23:02 ID:rOk
>>94
財務省案を政府案だと思ってるって、あなたか


【消費税10%】国民の多く、2%全額は戻らぬ仕組み…財務省案 [H27/9/8]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441653715/l10

スレタイみればいいのに


100 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)21:49:25 ID:HLa
>>98
財務省案に自民党は大賛成!

>自民党税制調査会の幹部の会合が開かれ、消費税率の10%への引き上げに合わせて
>導入を目指す軽減税率を巡って、財務省が検討している増税分をあとで還付する案について、
>「事業者の事務負担が増す課題を克服できる」などとして理解を示す意見が相次ぎました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150908/k10010220911000.html
 
少々の手直しで導入するんだろ。まさに、大嘘つきのクズ野郎ども。


99 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:42:43 ID:NBH
https://twitter.com/yukehaya/status/641135964702638080
林雄介 ?@yukehaya 官僚作家。
マイナンバーカードで買い物履歴を国が集めるのは、憲法の基本原則の個人の尊厳やプライバシー権に反するから
違憲裁判やられたら負ける。 やるべきではない。
安保法は過去の最高裁判例から違憲判断は避ける。
しかし、マイナンバーは防衛や外交ではないから、違憲判断出してきますよ。


110 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)21:59:49 ID:OAX
変だな
個人番号カードは役所、税金と年金絡み以外では使わない筈だが
あと使い方がイマイチ分からないのが災害絡み
銀行口座は当面見送りで、買い物履歴なんか繋がらんぞ
買い物なんかでマイナンバー見せろとか今んとこあり得ない
これ最初いかにも続出しそうな詐欺だよな
年寄りには迂闊に人に教えるなって仕込まねばならない


40 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/08(火)18:25:34 ID:0RY
支払い時にマイナンバーカードとメンバーズカードを提示した時点で個人情報がリンクされてしまうな


37 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/08(火)17:49:48 ID:xJo
いろんな用件の為に番号表示のない専用のICカードが必要になる予感
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



posted by nandemoarinsu at 07:00 | Comment(6) | TrackBack(0) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2015年09月09日 07:30
    カードへの情報添付=4000円の価値しかない
    逆に4000円不要なら個人情報は守られる、当然銀行口座もだ

    さてどちらが得か考えよう
    考えるまでもないがwww
  2. Posted by   at 2015年09月09日 10:37
    わざとむちゃくちゃひどい提案しといて
    後から実際に通したいけどただ出せば避難受ける
    クソな提案出してなーんだ、これでいいじゃんて言わせる手法だろ?そうなんだろ?
  3. Posted by at 2015年09月09日 11:08
    軽減税率を撤廃して怒るのは共産党くらいだよ
    たかだか2%の為に無尽蔵のリスクを背負い込むなら、キッパリとなしでいい
  4. Posted by at 2015年09月09日 12:56
    「遅行スパンモデル」54,000円が5,400円になってたから買った。
    俺の昼代一か月分がパー・・・・・が、FX初心者の俺でも給料以上稼げたんで会社辞めたわ。
        infooff.ph/nKY24KapVVxh

  5. Posted by at 2015年09月09日 14:00
    これ運用するのに、財団法人作ったり、機器導入などの権益がからむ。
    まさに、公務員の、公務員による、公務員のための制度。

    この発言が本当なら、麻生には失望だ。
     

  6. Posted by at 2015年09月09日 17:47
    これだけのコスト・手間が掛かりますよ、正直ここまでするほどの差額ですか?ってことでしょ
    これでも食料品など、限定された品目に対してだけの税を軽減する仕組みとしては考えうる中で一番シンプルでしょ?
    これでも軽減税を導入しようと言うのなら、これよりも優れた対案を出せばいい
    麻生もそれにほいほいと乗るだろう、言うだけなら簡単だがやろうとすればこれほど難しい、ってだけの話を説明するのになかなか骨の折れるものだろ
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