2015年09月29日

【高速鉄道/インドネシア】インドネシア高速鉄道 日本案採用せず 〜中国提案を歓迎したい」と述べ、日本の提案を採用しない考えを伝えました。

■【高速鉄道/インドネシア】インドネシア高速鉄道 日本案採用せず 〜中国提案を歓迎したい」と述べ、日本の提案を採用しない考えを伝えました。[H27/9/29](おーぷん2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 6564億円◆o8vqQW81IE New! 2015/09/29(火)16:14:05 ID:???
9月29日 15時19分

(略)

インドネシアの高速鉄道計画を巡っては、日本と中国の間で激しい受注競争が行われています。
こうしたなか、菅官房長官は、29日午前、総理大臣官邸で、
インドネシアのジョコ大統領の特使として日本を訪れているソフヤン・ジャリル国家開発企画庁長官と会談しました。
この中で、ソフヤン長官は「日本と中国の双方の提案は再検討が必要だといったんは判断したが、
その後、中国側からインドネシア政府の財政負担を伴わずに事業を実施できるという新たな提案があった。
中国提案を歓迎したい」と述べ、日本の提案を採用しない考えを伝えました。

これに対して、菅官房長官は「日本は実現可能な最良な提案を行ったと確信している。日本提案が選ばれなかったことは残念だ」と述べました。
そのうえで、菅官房長官は「参画機会を公平に提供すると説明を受けていたにもかかわらず、
方針が急きょ変更され、中国提案を歓迎することになった経緯は理解し難く、極めて遺憾だと言わざるをえない」と述べました。

◎全文は下記からどうぞ(・ω・)ノ
NHKニュースweb 9月29日付け
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150929/k10010251971000.html

☆☆関連記事☆☆
【経済】 「やはり継続します」 インドネシア、また方針転換 日中競合の高速鉄道建設 [H27/9/24]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443053076/

【経済】 インドネシア高速鉄道、中国の受注濃厚=「白紙化」撤回 [H27/9/24]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443051374/


2 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:16:25 ID:ghY
完成が楽しみでもあります
色々な意味で
賄賂暴露が最初の一歩かな


3 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:18:16 ID:d9k
乗らなくて良かったバスという感じだな。


5 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:20:06 ID:kMX
そういえばインドネシアの製鉄所ってどうなったんだろう
ポスコだっけか


7 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:21:32 ID:S8d
大量の底辺中国人作業員が押し掛けて、そのまま居座る状況が見えてないみたいね。
既にスリランカの中国製港湾施設周辺は、巨大な中華街と貧民街になってる。
そんなもんまで輸入したいのかね。


8 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)16:22:02 ID:OSM
新幹線の技術を渡したことの愚かしさよ。


50 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)19:15:25 ID:S6W
>>1
>>8
ほんこれ
技術を支那チョンだけでなく、外国に渡したら、骨の髄までしゃぶられるという良い例だ。

是非、凸って欲しいんだが、漏れた新幹線よりも危険な技術流出がある。

「オーストコリアへの潜水艦技術流出問題」だ。

新幹線も非常に痛いが、所詮は民生技術。


しかし、潜水艦は日本の切り札の軍事技術だ。
このそうりゅうの機密が漏れたら、マジで洒落にならん。
絶対にそうりゅうは守り抜かないと。
メールや電話で防衛省や経産省に凸を頼む!


51 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)19:22:53 ID:G8H
>>50
この前、選考からはずれたやん。


53 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)19:37:10 ID:CNA
>>51
多分この心配
【豪首相交代】 潜水艦開発で草賀大使「どんな決定にも従う」豪国内建造可能と表明、豪は歓迎 [H27/9/25]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443187450/l50


56 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)19:42:51 ID:S6W
>>51
え?マジで?

ソースがあったら教えて欲しい。

俺が知ってる限りでは、最新の時点で
「潜水艦開発で草賀大使「どんな決定にも従う」豪国内建造可能と表明、豪は歓迎」
http://www.sankei.com/world/news/150925/wor1509250055-n1.html
【豪首相交代】 潜水艦開発で草賀大使「どんな決定にも従う」豪国内建造可能と表明、豪は歓迎 [H27/9/25]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443187450/l50

これでは、まだまだ潜水艦入札に参加してるんじゃね?


日本が入札から降りたというニュースがあれば、教えてくれ


59 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)19:51:34 ID:G8H
>>53
>>56
ありゃ、国産化できねーなら日本イラねで止まってたと思ったら事態が進行してる…


60 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)19:55:06 ID:YfS
いや、オーストラリアの件は大使が勝手に言ってるだけ
現地でオーストラリアの土人が鉄鋼を加工することなんて出来ない
無理な話
大使が「いや日本も降りてない」って強弁してるけど
オーストラリア現地生産なんて技術も設備も何も無くて出来ない
話は進んでないよ


70 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)21:49:14 ID:gbl
>>60
認識が甘すぎる。

豪潜水艦、日本が現地建造を本格検討 技術を移転
http://jp.reuters.com/article/2015/09/29/japan-australia-submarine-idJPKCN0RT17Q20150929
> 日本は豪州の技術者を訓練し、自力で建造できる水準まで能力を引き上げることを検討。
> 三菱重工業と川崎重工業の造船所がある神戸市と、造船産業が集積する南オーストラリア州アデレードの両方で、
> 数百人規模の技術者を指導することを想定している。
なんで日本政府ってこんなに馬鹿なんだ?
半導体や新幹線であれほど失敗してもまったく懲りないのか?泣きたくなる。


76 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)21:59:30 ID:1kI
>>70
官僚の面子のために国を売る戦前からまるで進歩が無いわ
人も情報も蔑ろにしてクソ程の役にも立たない役人の自己満足にだけはひたすらに拘る


71 J(&◆KTcLjmcHV0nj sage New! 2015/09/29(火)21:51:09 ID:7SJ
>>70
川重ってバカなん?


75 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)21:55:01 ID:gbl
>>71
三菱もだから川重がバカってわけじゃないよ。
それに国防関係だから政府が認めなければ企業は動けない。クソなのは日本政府だ。


94 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)22:28:18 ID:VAe
>>71
そりゃJR東日本と組んで新幹線輸出した会社ですからw

中国は提供した技術を流用して独自開発したとして国際特許も出願してるw


72 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)21:53:07 ID:dl0
なんで技術移転するんだ、川重は中国でも新幹線技術漏らしたよね。


74 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)21:54:01 ID:VjK
>>72
バイクじゃオイルも漏らしてるよ


9 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:22:14 ID:7WF
今後は中国や韓国が推進したインフラ一覧が必要だな
あんな土台を土嚢で積み上げていつぶっ壊れるか分からない高架見せられたんじゃ
どこの国のものだろうがまともに利用なんてできない


11 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:23:19 ID:Vpy
よし
こっちに一切文句言うんじゃねーぞ


12 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:24:53 ID:wr8
ま、良かったと言えば良かった


13 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:25:18 ID:dUt
色々と不透明な途上国とのビジネスは難しいね


19 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:39:29 ID:RKf
まあ、仮に受注してくれたとしても、施設や技術をうまく扱えるかどうか。
仮に何らかのトラブルが起こっても、こちらが面倒を見切れるかどうかも考えれば、
前向きじゃないかもしれないけど、支那さんに譲ってやって正解かもしれないなw。


21 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:44:31 ID:ghY
新幹線って日本人の緻密な運営が有ってこそなのだと思う
中国の様に真っ直ぐ線路を引いて気ままに運行なら問題ないだろう
もし真面目に人間を大量に運ぶつもりなら
・・・・外国は手を出さない方がいい気がする被害が甚大すぎる


27 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)16:55:41 ID:c4d
インドネシアを走る新幹線に乗ってみたかったのに残念ですわ


30 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)16:58:48 ID:O6Z
いやいやこれでいい。
日本の大切な技術が外国に流出するのは避けるべきだ。
ましてや技術の遅れたインドネシアではせっかくの高性能の
製品も使いこなせまい。中国のまがいものの方が似合っている。


31 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:02:49 ID:YfS
いや〜良かった良かった
インドネシアが中国高速鉄道を採用したことをお祝いします
今のインドネシアが親中なのは事実だし、治安も悪くなってるし
日本がかかわるメリットなんてまるでなかった
あっちからお断りしてくれるとは最高の結末じゃん


32 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)17:11:08 ID:oLE
JR東日本の悲願である新幹線技術の世界への普及が
中国のおかげでどんどん進んでいくな。


35 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:16:47 ID:Pce
埋める場所の確保が急務やなw


36 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:16:48 ID:H9M
プランとして出来上がってるから、すぐ手を上げる国もあるだろう。


37 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:20:43 ID:dUt
台湾が日本製にこだわったのは地震が多いからだった
中国製が地震多発地帯のインドネシアで耐えられるのか興味あるな


39 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)17:26:21 ID:ZHy
>>37
中国でも地震あるけど、高速鉄道が走ってるようなところでは
どうなんだろうね。
インドネシアも広いから、今回建設するところで地震はあるの
かな。

ともあれ、インドネシアは立派な鉄道ができるから、日本の
中古車両はもう一切必要ないね。送料もタダじゃないしな。


38 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:22:56 ID:ghY
ところで日本政府はこのインドネシアプロジェクト
に日本の新幹線のレール導入を承認するのかな?
新幹線のレールは日本でしか作れないが
今回は中国製のレールを使うと言う事なのか
中国製のレール・・・・割れるぞ


40 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:26:46 ID:VAx
>>38
中国には鉄が死ぬほど余ってるからな。
ダンピングして押し付けたんだろ


41 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:35:35 ID:jBq
まあタダでやるよ、って奴には勝てんな
断って正解
事業が暗礁に乗り上げたらまたおいで


42 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:36:46 ID:3Ck
庶民派らしいが…さっそく握らされたのかね


43 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)17:38:38 ID:YfS
日本は別に断ってないよ
インドネシアが「中国製にするから日本ごめんね」って言ってきただけ
実に喜ばしい展開です。


46 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)18:20:13 ID:G8H
Produced by JR東海
マジ死ねよ


49 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)18:48:51 ID:CPh
タイの高速鉄道計画は、日本が中国に競り勝ったのだったかな?
完成後はよい比較の対象となるだろうから、
最高のものを提供してもらいたいものだ


52 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)19:26:25 ID:dmc
採算性の怪しい鉄道だから、政府も借款の責任は回避したかったんだろう。
中国は捨て銭で実績が欲しかったのだから、当然の結果だと思う。


54 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)19:39:04 ID:xXN
金払ってくれるかも解らんし、良かったんじゃね?


55 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)19:40:08 ID:Ozn
鉄道って作って終わりじゃなくて、寧ろその後の
運用が大事な気がするからなぁ
日本の鉄道とか、海外で作っても上手くいくのか
どうか、正直疑問。


61 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)19:55:56 ID:jwX
日本の要求を満たす事は不可能
日本は、不可能をインドネシアに要求している

日本の要求は間違っている


63 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)20:07:18 ID:DGu
インドネシア「求むダンピング輸出」

日本「不正は無理」
中国「OK」


65 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)21:02:55 ID:5Vn
「高速鉄道作ってちょーだい。
 あ、でも政府は金出さないし保証人にもならないからそれでもいいならw」
こんなんでOK出すほうがおかしいやろ…


66 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)21:11:12 ID:Rcs
大統領が変ってから雲行きがおかしくなったんだよね
庶民派()らしいよ


68 :名無しさん@おーぷん: sage New! 2015/09/29(火)21:19:24 ID:jwX
>>66
> 庶民派()らしいよ

庶民だから日本の価値が分からないんだろうなw

それなりに技術や鉄道発展、社会発展に精通した人にしか日本製新幹線の価値は分からないと思うわ


69 J(&◆KTcLjmcHV0nj sage New! 2015/09/29(火)21:42:30 ID:7SJ
これ、日本が需要調査から計画まで進めたのに
インドネシアがいきなり中国を呼び込んで入札に参加させたんだよな。

この大統領、シナから賄賂でも受け取ったのか。失脚してほしいわ。


79 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)22:06:20 ID:Tfd
そら値段的に勝てんわしょうがないよ


80 J(&◆KTcLjmcHV0nj sage New! 2015/09/29(火)22:07:27 ID:7SJ
>>79
ところが建設費は日本案の方が安かった。


84 J(&◆KTcLjmcHV0nj sage New! 2015/09/29(火)22:13:04 ID:7SJ
海外に新幹線をプレゼントする余裕があるなら、国内の鉄道建設にカネを回してほしいわ。
たとえばリニアの大阪延伸前倒しとか、政府が金出せば余裕だろ。


85 ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA New! 2015/09/29(火)22:13:07 ID:Wun
あの変な条件呑むくらいならお断りしてよい

「遺憾砲」は使わなかった方が良かった
今回以上に「極めて不服」の時も「遺憾」しか使えないのだから
意味は同じでも「残念」程度で済ました方がよかったと思う


95 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)22:28:19 ID:zCC
どうなんだろねこれ…
まあ公正ってのが分からない相手と交渉して
時間の無駄だったって話だね


83 :名無しさん@おーぷん: New! 2015/09/29(火)22:09:36 ID:Zl0
>>中国側からインドネシア政府の財政負担を伴わずに
>>事業を実施できるという新たな提案
じゃあ、だれが費用負担するの?

まさかのAIIBだったら笑うしかないw
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



posted by nandemoarinsu at 22:41 | Comment(2) | TrackBack(0) | 海外ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2015年09月30日 02:43
    残念ではあるけど、この条件で受ける方がもっともっと残念やから仕方ないってところやな
  2. Posted by at 2015年09月30日 10:12
    >中国側からインドネシア政府の財政負担を伴わずに事業を実施できる・・

     ハイ、中国に取り込まれました。
    見返りは高くつくことを覚悟しなw
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