2018年03月19日

【政治】文書の書き換え防止策、野党各党が「提言」急ぐ

■【政治】文書の書き換え防止策、野党各党が「提言」急ぐ[H30/3/19](おーぷん2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ◆dy5OJynnfTQj sage New! 2018/03/19(月)11:06:13 ID:ntC
 学校法人「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の書き換え問題を受け、野党各党が再発防止策のとりまとめを急いでいる。

 中央省庁の幹部人事を一元管理する内閣人事局の見直しや、公文書管理の厳格化を打ち出すことで、存在感をアピールする狙いがある。

◆民進
 民進の大塚代表は18日、大阪市内で記者団に「内閣人事局に関する法案を検討する。公文書管理のあり方も徹底的に見直したい」と述べた。

(省略)

◆希望
 玉木代表、古川幹事長ら官僚出身者が党所属議員の6分の1を占める希望も、内閣人事局の見直しを提言する方針だ。

(省略)

◆立憲民主

(省略)

 党にワーキングチームを設け、会計検査院や人事院による行政監視機能の強化策を打ち出す構えだ。

 もっとも3党は、前身の民主党政権時代、「政治主導」を掲げて官僚を排除したことで、政治の停滞を招いた。
 希望幹部は「民主党政権の誤った政治主導への反省も踏まえたい」としている。

全文はこちら
読売オンライン(2018年03月19日 10時16分 )
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180319-OYT1T50007.html





2:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)11:15:13 ID:fov
*「議事録を作らなければ書き換えは起こらない(キリッ


3:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)11:38:19 ID:VU1
政権担当能力ない官僚にいいなりな野党連中にんなこといわれても…


4:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)11:43:12 ID:5Xy
◆民進
◆希望
◆立憲民主
 vs
◆自民

議席数じゃ勝てないが、こうやってニュースになると
野党の方が多勢に見えてくる罠w


6:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)11:45:58 ID:fGC
>>4
テレビの討論会と同じ構図だわね


8:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)11:48:46 ID:z9y
>>6
あー確かにw
タケシのテレビタックルだとタケシと司会の女性が中立だったり右寄りだったりするからツッコミが面白いんだが
どことは言わんが某番組だと司会者が中立じゃなくてかなり左寄りだからみてて阿呆臭くなる


5:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)11:45:28 ID:fTJ
>野党各党が再発防止策のとりまとめを急いでいる。

いや、なんで民主政権の時にやってなかったの?
書き換え問題ありましたよね、民主時代にも?


11:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)12:09:34 ID:rmK
>>5
やってたなあ、そして担当者が軽い罰を受けただけで終わった記憶がある
加えて、書き換えどころかさらに悪質な議事録そのものを残さないなんて愚挙まで平気でやっていたな


12:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)12:11:27 ID:Jl4
>>11
70 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/03/18(日)13:22:47 ID:6cr [8/16]
>>67
大阪だけじゃなく全国である
長妻の時の改竄の報道がこれだ
黒で囲ったとこを見て欲しい
http://open2ch.net/p/newsplus-1521333381-70-490x490.png


7:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)11:46:21 ID:z9y
色々資料みてもさこんなの書き換えて何の得があったんだろう?って疑問しか無いんだが
しかも財務省がやった事を安倍首相のせいにする理論も意味不明だし


9:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)12:02:34 ID:Jl4
まず財務省の事実関係を明らかにしないと、防止策なんて取りようがない
やりがちなことを潰していくこと
ちなみに、官僚に頭が上がらない野党にできるわけがない


10:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)12:05:24 ID:F2V
つまり内閣人事が国益になってると言うことだ、だからマスメディアと野党は潰したがる、当然内閣はこんな要求には応じない。


13:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)12:32:37 ID:DPG
>中央省庁の幹部人事を一元管理する内閣人事局の見直し

要は官僚主導に戻せ、ってだけだろ。 財務官僚の狗どもめ。


14:名無しさん@おーぷん:sage New! 2018/03/19(月)12:35:32 ID:DPG
石破氏、内閣人事局を問題視 「官僚は官邸見る」 ― 共同通信 (2018/03/16)
https://this.kiji.is/347387982946681953

朝日新聞が槍玉にあげる内閣人事局潰しで官僚主導が復活する (著:新田哲史)
http://agora-web.jp/archives/2031670.html


15:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)12:41:14 ID:Jl4
>>14
わかりやすいなあ


16:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)12:44:17 ID:k0F
公文書は一度PDFにして国会図書館で採番
して保存してそれを原本にすれば。


17:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)12:47:31 ID:SnI
おまえら野党が思い込みでアホな質問ばかりして、
本来の業務の邪魔ばかりするので、
業務効率改善のために、やらかしちまったわけだが。


24:名無しさん@おーぷん:sage New! 2018/03/19(月)14:16:37 ID:sDA
やるべきは財務省解体の一択だろう。
財務省には元々権限が集中しすぎなんだよ。諸外国と比べても日本だけのおかしな制度になってる。
権限が強すぎて、選挙で選ばれた政治家すらも財務官僚には舐められているからこういうことが起きるんだよ。
まず、財務省に集中しすぎた権限の分散。これに尽きる。


26:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)14:36:49 ID:Jl4
野党では財務省解体なんかできないだろう
やる気もないだろうしね


27:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)15:00:13 ID:ktI
アベが総理でなくなれば改竄は起こらない(キリッ)


28:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)15:00:40 ID:fGC
>>27
長妻「せやせや」


30:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)16:28:42 ID:Rdd
野党提言と言えば、『記録を残さない』しかないよな。
残したばっかりにこんな大きな問題になったんだ。
残さない、記録しないが一番だな


52:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)18:12:21 ID:Jl4
財務省、国土交通省にもやれっていってたんだってさ
もう左翼もかばいようがないだろ
どこまで思い上がってるんだ

森友文書“改ざん”財務省が国交省にも依頼
(東京都)
http://www.news24.jp/nnn/news890169320.html


69:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)18:35:50 ID:QVU
野党の見当違いも問題ありますが
再発防止に向け行動を起こさない与党にもまた問題があるんじゃないんでしょうかね?


71:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)18:37:16 ID:Jl4
>>69
決めつけレスか
再発防止のために厳重調査中だが?
新事実も次々明らかになってるけど?
与党はなにもしないという印象操作をするんだねw

森友文書“改ざん”財務省が国交省にも依頼
(東京都)
ttp://www.news24.jp/nnn/news890169320.html

>理財局は国交省に対しても近畿財務局と同じように改ざんするよう依頼していたことが新たにわかった。


73:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)18:38:08 ID:QVU
>>71
防止策については?


76:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)18:42:16 ID:Jl4
>>73
まずは調査、場合によっては分割と言ってるぞ
財務省分割が気になる?


79:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)18:43:32 ID:Jl4
財務省分割でいいよ
国土交通省に指示まで出していたんなら、力を削り取る以外の解決策は無いだろ


80:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)18:43:55 ID:Jl4
国土交通省も相当強い省庁だから抵抗できたんだろ
これ弱小省庁だったらいいなりかもなw


120:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)19:05:18 ID:fGC
当たり前だけど防止策ってのは原因わからんとできんからな


121:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)19:06:34 ID:fGC
ちなみに野党のこれはこれ書き換えの防止策には一切なってないって言う


125:名無しさん@おーぷん:sage New! 2018/03/19(月)19:08:04 ID:DPG
書き換え防止策ならブロックチェーン技術が使えそう?
ってか、記事には野党が防止策提言ってあるけど、
具体性が何もないんだが。


政府、仮想通貨技術を実証へ 電子調達システムで試験導入 ― 産経新聞(2017/06/29)
http://www.sankei.com/politics/news/170629/plt1706290005-n1.html

>ブロックチェーンは、ITを活用した金融サービス「フィンテック」を
>支える代表的技術。複数の参加者がネットワーク上で取引記録を
>同時に管理するため、不正な書き換えなどは事実上不可能だ。
>モノとしては存在しない仮想通貨の運営を可能にし、行政の効率化にも
>有用とみられている。


35:名無しさん@おーぷん:New! 2018/03/19(月)17:31:36 ID:YCe
「佐川は悪くないがアベ夫婦は悪い」の論調に、さらに変換していってる気がするが、公文書取り扱いの決め事を、ちゃんと与野党でやってくれんのか。

この件のアベが悪いのループは、去年の国会で散々聞いたから、ふりだしに戻るはいらないよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



posted by nandemoarinsu at 22:56 | Comment(6) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2018年03月19日 23:22
    スタートラインが『アベが悪い』だもの。
    改善策は当然、『官僚人事に政治家の意思を反映させないようにする』になるわな。
    そしてめでたく、試験に合格しただけの官僚が、国民による選挙で選ばれた政治家に命令するようになる、と。

    これ、辿り着くところは、軍部暴走の戦前・戦中と同じなんだよなぁ。
    戦前は軍事力で、現代は予算で、国民の代表が逆らえなくなるわけだ。
  2. Posted by at 2018年03月19日 23:25
    せめて財務省の書き換え問題が出た時点で
    防止策の提言していればなあ
  3. Posted by at 2018年03月19日 23:37
    ※2
    どういうプロセスで書き換えが行われたかの調査が先に来ないと単なる口からでまかせになるでしょ
    まともな頭あったら再発防止の為に調査→防止策
  4. Posted by   at 2018年03月20日 02:03
    原因が分からないと効果的な対策のしようが無いからな。
    調査完了前に原因を推定して対策案を準備しておくのも悪くない手だが。
  5. Posted by at 2018年03月20日 15:57
    アメリカと同じく公文書偽造は終身刑にしたらいい。
    終身刑なら忖度もしないだろ。
  6. Posted by 名無し at 2018年03月21日 10:42
    財務省を割るのが現実的かな
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