引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ばーど ★ sage 2018/06/21(木) 18:40:46.24 ID:CAP_USER9.net
英紙デーリー・メール(電子版)は20日、神戸市水道局の男性職員(64)が勤務中に約3分間の中抜けを繰り返したとして減給処分になったことを紹介し、「苛酷な仕事文化」などの見出しで報じた。
神戸市によると、職員は昨年9月からの7カ月間で26回、昼休み前にそれぞれ約3分間職場の水道センターを抜け、近くの飲食店で弁当を注文していた。市に「昼休みに行くと待たされる」と説明したという。
デーリー・メールは「トイレに行ったとしても許されないのか? 職場の奴隷のようだ」「全くばかげている」といったネット上の反応を紹介した上で「このケースは、従業員がめったに病気で休まず、信じられないほど長い時間働く日本の仕事文化の本質に関する議論を再燃させた」と論評している。
2018.6.21 16:51
産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/180621/wor1806210017-n1.html
関連スレ
【兵庫】仕事中に弁当注文で神戸市職員処分★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529224033/
【兵庫】仕事中に弁当注文 神戸市64歳職員が1日3分の“中抜け”で厳罰減給になった理由
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529555999/
2 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:41:43.08 ID:ldAi9owB0.net
生産性の低さ
3 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:41:57.95 ID:YiC9YsbB0.net
これは違うと思う。無責任な報道姿勢を恥じるべき。
4 sage New! 2018/06/21(木) 18:42:13.03 ID:om7I6Yc3O.net
英国じゃいいの?
14 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:45:04.56 ID:LahLb90W0.net
>>4
そもそも公務員って、外国だと仕事つけなかった人がやるような位置付けの国もある
賃金も低い
25 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:49:32.38 ID:GL0D5UQj0.net
>>14
そりゃ役割による
日本にいる派遣や非常勤で公務員ではないが役場にいる人たちみたいな窓口〜文書整理も
向こうでは全部まとめて公務員
人口比(数でなくて率)だと日本の3倍もの「公務員」がいる
16 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:46:24.55 ID:GL0D5UQj0.net
>>4
いいよ
26 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:50:19.88 ID:pyflLrbJ0.net
>>4
日本でも普通はいいだろ
27 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:50:32.43 ID:b8YLoIVI0.net
>>4
日本でもバブルの頃だと無問題
あー90年代に戻りたい
5 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:42:19.27 ID:8NR7bvzO0.net
混むからちょっと早く買いに行く
これだけのことです。
6 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:42:32.76 ID:VlzKxWiT0.net
仕事してるフリをすればok
8 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:43:25.75 ID:h05gjqbw0.net
そんなに混む弁当屋に行かなければいいんです。コンビニで買うとか
お弁当持ってくるとか選択肢はいくらでもあるのに、なぜか仕事中に抜けるとか処罰されて当然
我々の税金です
9 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:43:51.75 ID:tjCDVZu00.net
三分早い昼休みは許さないが三時間のサビ残は平気で許す国だからな
10 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:44:13.29 ID:5ZhUhye20.net
ろくに仕事もしないくせに、
ただ席に座ってるだけで評価されたりする日本だからな。
そりゃ、国際的な競争力も落ちるわけだ。
11 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:44:18.46 ID:syA3PJXu0.net
ジョークで言ってるだろ?
12 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:44:53.33 ID:RDDfOPTp0.net
理由がおかしい
13 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:45:01.27 ID:59rDhh1h0.net
単なるサボり
15 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:46:02.02 ID:u75ep8PQ0.net
役所を監視する暇人が存在できる日本
誰も頼んでないのにw
30 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:51:09.25 ID:RHzpKL9p0.net
公務員は日本で一番安定してて高給取りでみんな公務員になりたがってるっていうのも伝えて欲しいな。
>>15
派出所を望遠で撮ってお菓子食べてる!って通報もあったぜ、以前。
35 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:54:46.47 ID:59rDhh1h0.net
>>15
見つけたのは役所のお偉いさんだけどな
17 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:46:46.16 ID:bW6XU0gR0.net
確実に余罪があるはずだが、そっちが気になる
19 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:47:44.02 ID:RHzpKL9p0.net
笑った。当人は"もう止めてくれ"やろw
21 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:48:23.63 ID:qPHT3SFy0.net
トイレとは全然意味合い違う
待たされるから時間をずらしてるならわかる
待たされるから早く休憩入ってる、もちろんそれプラス既定の休憩時間も消費するならわからない
どっちかは知らん
22 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:48:54.60 ID:XA+edhVv0.net
>>1は、公務員だから問題なのであろうに。
公務員は「全体の奉仕者」、「全体の鑑であるべき」とされているから、
処分にはされるが、日本社会では特殊な職場環境である。
民間企業のでき事であれば、一企業内での事情だから、
処分になっても、笑い話で済まされても、そこまでの話。
23 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:48:56.87 ID:Wj76CGYf0.net
タバコ休憩といえば無罪
頭使えよ
28 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:50:37.29 ID:GITg7DEj0.net
10分遅刻すると鬼のように怒られるが、1時間サビ残なんて当たり前の社会
29 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:51:03.83 ID:zZV2+zEl0.net
そりゃそうだろ、スペインとかランチに皆で出かけてワイン飲んだり、
そのまま家に帰って昼寝してから、午後の仕事に出社するんだぞw
33 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:52:26.96 ID:ABNbsg0S0.net
>>29
昼休みに上司がビール奢ってくれたっけ…
25年前
62 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:03:48.03 ID:lU03TMha0.net
>>29
外資勤めてた親は上司に仕事早上がりしていいって言われて、それ言った外国人上司とカブト虫取りに行ってたw
俺もいっしょに取りに行って鳥かごいっぱいにカブト虫取った思い出
尚カブト虫は臭すぎてまた森に返した模様
36 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:55:20.83 ID:yVGmVIP70.net
毎日やってるからダメなのさ
たまに抜けるくらいなら許される
39 :名無しさん@1周年: age New! 2018/06/21(木) 18:56:19.29 ID:HluYgou30.net
正論
働きかた改革しろ
40 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 18:57:18.65 ID:6phUZKbB0.net
日本て労働環境だけは頑なに海外を真似しようとしないよな
わけわからん横文字ばっか使うくせに
41 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:57:32.01 ID:8opeXgM90.net
勤務時間中に職務以外で無断で抜け出す
職務専念義務違反で処罰対象
43 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:57:54.56 ID:WgENW+YB0.net
ほんとバカバカしい懲戒理由だわな
44 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 18:58:16.87 ID:CGXHIVaX0.net
勤務中に中抜けを許さないから
過酷かと言われたらんーなこたーない
51 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:00:53.15 ID:txeainJf0.net
タバコ休憩は許されるが弁当は許されない。
タバコ休憩を処分しろよ。
52 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:01:08.19 ID:y+49HL5H0.net
これはやっぱり、休憩時間になってから買いに行かないとダメだと思う
54 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:01:25.32 ID:uXLuEBK80.net
法律で必要な休憩をとれば怒られ
サビ残を強制される
奴隷土人大国にほん
55 :名無しさん@1周年: age New! 2018/06/21(木) 19:01:25.49 ID:HluYgou30.net
時間にとらわれるより実績で評価しないといけない働きかた改革したらもっとよくなる
59 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:02:46.93 ID:qc5Zr6Jf0.net
電話で注文できないのか
60 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:02:54.49 ID:tMw5Pt0e0.net
電車やバスが時間どおりに来ない国とは違うわな
65 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:05:25.02 ID:tRY/QjFO0.net
処分は妥当
勤務時間を守らない者が、守った者と同じ扱いを受けるようなことはあってはならない
真面目に働く者がバカをみるような世の中にしないためにも必要な処分だ
日本は正義と秩序を重んじる国だ
66 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:05:29.53 ID:VWcrY/5I0.net
結果より過程にこだわるのはほんとバカだと思うよ
68 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:05:31.22 ID:Ajs9d0lX0.net
友達の英国人に、日本の労働時間の話をしたらクレイジー言ってたな
70 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:06:02.51 ID:AsjJCZL50.net
このスレ見ても民間内でも全然違うんだな
うちとか早め飯食べに行く人とかコンビニでお菓子買ってくる人とか当たり前ぐらいいるしそれでどうこうなんての話全くない
かたやそんなことしたら干されるってところもあるみたいだし
76 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:07:30.61 ID:juvxh6vp0.net
窓口放棄したとかライン工がライン放棄したとかじゃなきゃ別にいいだろ
コンビニに飲み物買いに行くとか普通にやってんだし
78 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:10:14.71 ID:mMzkzdB/0.net
企業によっては、1時間の昼休みを仕事の都合(そのように時間を作る)に合わせて
時間帯を変更できるからな、混雑する前に人気の飯を食べれるメリットもある
84 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:13:34.84 ID:Y30Epj0w0.net
7ヶ月間も監視していた暇人上司を首にする方が世の為だろう(笑)
85 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:13:55.54 ID:5mlBJg9K0.net
民間でもチクれはシャジャイしてくれる。
88 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:17:36.89 ID:Ox+ljl3n0.net
勤務時間よりも生産性で評価する仕組が公務員でも出来ると良いのだがね
89 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:17:37.62 ID:X+PV1RMu0.net
無理やり理由作らないと処分できないからな
日本は働かない労働者に甘すぎる
93 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:18:32.33 ID:czFVLRyW0.net
〈トイレに行ったとしても許されないのか?
ラインが止まってる時の勤務中に、小用で一日二回も行くなって、注意を受た事あるよ。
ライン作業は奴隷作業。
弁当の注文で勤務抜けるなんてあり得ない。
95 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:21:19.25 ID:ZzT2Jae+0.net
>>93
さすがにライン工とは違うだろ。
97 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:21:29.92 ID:dYgsG/Fz0.net
>>93
ライン作業は流石に無理だろ常識的にw
デスクワークだと上に言ったら普通に抜けれるぞ。
103 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:24:14.34 ID:6jmxxaD+0.net
>>97
デスクワークだが、上に言わなくてもいいな。
トイレもコーヒー入れて飲むのも完全に自由。
106 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:26:19.06 ID:ZsSuVkpR0.net
公務員は法律で身分保障されてるから民営よりも規律が厳しいのよ
まあそれは当然の事だが
108 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:26:47.10 ID:KfnE6uuO0.net
電話注文すれば良いだけみたいな気もするけどな
109 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:26:57.86 ID:+xKM+ZJq0.net
弁当注文行為で処分はやり過ぎだわね。
110 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:27:46.17 ID:kpZ0RkP30.net
公務員に難癖つけすぎ。民間じゃここまで管理するのブラック企業くらいだろ
111 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:27:57.28 ID:pnPBI0mJ0.net
労働時間多い割に経済は停滞してるよね。
112 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:28:17.82 ID:Y57M3msr0.net
ただ座ってるだけなのは、労働じゃ無いから気にしなくて良いよ
113 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:28:20.59 ID:y4gtiGyt0.net
>>1
だろ?
おかしいよな?
114 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:28:25.68 ID:22cDXdMa0.net
サボリだろ。そりゃ怒られるよ
120 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:30:34.18 ID:z3vTAyWw0.net
弁当は口実だよな
この人は過去に何をヤラカシタのだろう?
126 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:33:05.78 ID:2y923PxE0.net
>>120
多分な
それならそれでそれを公表すりゃいいのに(できないくらいヤバいのか?)
弁当買いに行って処分って処分する方も恥ずかしいじゃん…
121 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:30:35.45 ID:aN90xWyH0.net
俺は勤務中に弁当買いに行って昼休みに食ってるけど
134 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:37:33.18 ID:IV3HPtzn0.net
公務員だけど普段は大げさに民間ならクビ〜〜!!!みたいに叩かれるのに
この昼休みフライングはやたら擁護が多いのが不思議
役所の前のコンビニや飲食店なんてめちゃ混んでて大変なのに
3分もフライングとか非道の行為だろ
139 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:40:53.65 ID:1QAdJRCy0.net
>>134
だって民間のホワイトカラーだったらこの程度大目に見られるのが普通だもん。
まあサービス残業の裏返しだったりするんだけど。
169 :名無しさん@1周年: New! 2018/06/21(木) 19:56:15.33 ID:4yilHI380.net
まあユルくしたら勘違いバカがサボリまくるからなぁ。
どっちもどっち
170 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/06/21(木) 19:56:36.49 ID:T73+rIFP0.net
何か余裕のなあ社会になっちまったな
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで