2018年08月11日

【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく

■【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★7(2ちゃんねるSC)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 樽悶 ★ sage New! 2018/08/10(金) 18:09:00.29 ID:CAP_USER9.net
 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c




3 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:10:41.75 ID:0v467B2D0.net
いつ障害者になるかわからんのに、暴言三昧で嫌になる


4 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:10:48.01 ID:il7cY87x0.net
アホな障害者だな


5 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:11:07.67 ID:mMQs8re+0.net
そこまでして風呂入りたくないわ―


6 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:11:17.19 ID:DAuW2uve0.net
「敬老者が乗車します」もそうだったけど、配慮される側がそれに慣れきって
配慮を当然に求めだすと「ん?」ってなるな


7 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:11:25.96 ID:eX4y0KXK0.net
家で済ませたいと思わないのかね
さすがに人前で裸にはなりたくないわ


11 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:12:41.75 ID:8uyrB53W0.net
車椅子だとカメラ仕掛けやすいからなあ


13 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:12:54.23 ID:RYPTaiI10.net
義足、義手も風呂とかの時には外すもんなの?


19 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:13:52.04 ID:+tpUmz6S0.net
>>13
偽毛の人ははずしてたな


14 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:12:58.50 ID:rv/9s/c90.net
障害者でもどこにでも行けるってのもエゴなんだよな。
本人は厚顔無恥になってるかもしれないが周りからしたら不快に
思えることもある。障害があっても何でも自由にできるってのは
障害者だけの言い分。


15 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:13:04.26 ID:9ve/c06r0.net
俺は心臓の障害者で一種4級だけど
もし車椅子だったとしてもそれで温泉入らせろなんて
絶対言わないと思うが
この人、名古屋城の一件もあるし、愛知に大集合してるのか?
車椅子の障害者ではなく、左翼の車椅子の人達が。


16 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:13:23.58 ID:tyg+wofo0.net
健常者と同じに扱って欲しいなら手帳返上しろ


17 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:13:32.51 ID:jurBrLhW0.net
もう子供のわがままみたいになってきた


20 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:14:01.17 ID:IeWMTUuk0.net
単純に不思議なんだけど、温泉につけて錆びないの?


22 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:14:41.13 ID:B6wIVFHf0.net
ほらな
障害者を甘やかした結果がこのザマだ
権利のみを声高らかに叫ぶ障害者様
これ健常者差別じゃないの?


23 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:14:57.93 ID:rTbzd9dD0.net
公共の場では、お互いに気遣いするのが日本人。
障害ある方にはさりげなくサポートしたいんだが、自分のエゴ丸出しされちゃ困ったもんだな。


30 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:16:40.47 ID:3XvEaLnw0.net
ライフラインでもないものまで果てしなく障害者のために負担を増す法律のほうがおかしい


31 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:17:12.84 ID:EhRdm7Yt0.net
普通にまわりのお客様に迷惑だから自重しろって話だな。


32 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:17:36.65 ID:+tpUmz6S0.net
結果として入れてるんだからさ
最初からちゃんと配慮しとけば良かったんだよ
施設の認識不足だっての


33 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:17:49.72 ID:FwtJrKud0.net
浴場の中までって
浴槽のギリギリまで車椅子ってこと?
洗い場で体洗ってる隣に車椅子で入ってきたら
さすがに嫌だなぁ
だって外走った車椅子そのままでしょ
いくら車輪拭いても汚いって思っちゃう


37 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:19:10.08 ID:DakrijPX0.net
滑って危ない
デイサービス行け


38 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:19:21.11 ID:ZU94sMoB0.net
設備面で対応出来ている施設は少ないだろ
何かあったら責任問題になるから、勝手に入ってくれとはいかない
だいたい脱衣所に戻る時のに身体と車椅子を拭けるのかね
それは誰でもやらなきゃいけないマナー


39 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:19:31.06 ID:B6wIVFHf0.net
車椅子で大浴場に入らせろだと?
ダメに決まってんだろバカか
外を歩く車椅子はいわば靴と同じ
健常者は土足で公共の大浴場に入ってるか?
バカも休み休み言え
何でも許されると思ったら大間違いなんだよ


61 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:23:55.80 ID:BWUg6JWl0.net
>>39
土足じゃ入れない脱衣所まで車いすで来てる時点で俺的には目が点だわ
健常者が土足で脱衣所に来たら周りはブチ切れだろ


40 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:19:37.35 ID:A42Jc4wW0.net
どんどん図々しくなるな
一定の配慮は必要だがあくまでも一定だからな
ある一線を越えると配慮すらしたくなくなり完全に区別する
ある一線は人によって異なるけど概ね越えたんじゃないかと思われる


42 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:19:44.65 ID:2FFK/29b0.net
行く前に施設に連絡して、事情話して受け入れてもらうとか、そういう根回ししないのか


62 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:24:06.17 ID:qiFzwTmV0.net
>>42
それは俺も思うけど
事前相談したら断られるのがオチだよな
結構難しい問題だよ


44 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:20:09.97 ID:NrKpUSCR0.net
こういう配慮して当然みたいな態度を取るせいで他の何万人って障害者が迷惑を受けてるってなんで理解しないのかな


48 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:20:50.92 ID:oCoMvofv0.net
そこまで言うなら自治体が浴場の改装費用を全額負担すればいい


52 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:22:22.37 ID:C3fkPm1y0.net
注意された後、ちゃんと従って自力でやってるだけまだいいね、>>1の障害者は。


59 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:23:46.20 ID:Q7ssUrTg0.net
同じ車椅子でトイレも行ってるわけやから、
脱衣所もダメやろ。


60 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:23:50.69 ID:C3fkPm1y0.net
お前らちゃんと記事読んでるの?
この障害者は不満も文句も何一つ言ってないよ?


76 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:25:33.57 ID:BWUg6JWl0.net
>>60
お前こそ読んでねぇだろ
3段落目からよく読め


66 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:24:27.13 ID:KRxPbMg90.net
両足切断していて、腕だけで風呂に入れるのか?
すごいな


72 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:25:01.18 ID:C3fkPm1y0.net
>>66
元パラリンピック選手だし、相当鍛えられてるんだと思う。


77 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:25:39.27 ID:bArYVj950.net
これは車椅子が他人にぶつかって引っ掻き傷など怪我させたりしかねないけど、その賠償はしてくれるの?


82 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:26:42.45 ID:D7NvRxxW0.net
車椅子は脱衣所まで、それ以上は行ってもいいけど事故の責任は負わない。でよかろ。


86 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:27:26.39 ID:IZFKLnTE0.net
浴場から脱衣所に入るとそこいらじゅう水浸しだわな?危ないって(´・ω・`)


87 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:27:35.92 ID:e/TD+6By0.net
歩み寄ってほしい(一方的に自分たちの欲求だけかなえてほしい)


88 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:27:36.75 ID:1v3V3Sdy0.net
浴槽は人が入る所、機械を入れるのはどうかと思うが


96 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:28:47.02 ID:BYB/hJzT0.net
浴場には入れるようにしたらいいと思う
そんで車椅子専用の洗車機みたいなの置いてそれで洗えばいい


102 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:30:06.03 ID:CiGh8oGx0.net
最近過剰なまでにサービス要求するよな


103 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:30:13.83 ID:paHXvXCo0.net
衛生面考えたら、さすがに無理だろ
浴室用の車いす準備するならあれだけどさ
浴室用のサンダルはいいけど、外用の靴はいて入ったらダメなのと一緒だよ


108 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:31:52.64 ID:+tpUmz6S0.net
>>103
脱衣所までは大丈夫なんだから大差ないだろ


105 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:31:03.39 ID:Fa7rnxji0.net
そういう対応できてる施設ならええけど
できてない施設だと利用者側もこえぇだろ
もっと自分を大切にしろ


110 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:32:17.41 ID:JyYTH94A0.net
>>1
脱衣所までが現実的だろ

浴槽や洗い場とかはダメ


111 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:33:03.50 ID:ECm3zFfO0.net
施設って今すごく衛生面厳しいし
集団感染とか出したら、アウトだし
難しいよ
脱衣所と浴室は大きく違うよ


119 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:34:33.36 ID:CPpjE54k0.net
車椅子に風呂付ければ解決じゃん


120 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:34:34.78 ID:hRdS0HhQ0.net
気付かなかったけど愛知かよ…
名古屋城の件も身障者団体だよね
市役所で雨の中叫んでたけどさー
これ見よがしなんだよ


121 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:34:55.65 ID:KSI0R9Jf0.net
車椅子って油注さないの?


124 :名無しさん@1周年: sage New! 2018/08/10(金) 18:35:30.67 ID:p+IiCRkT0.net
自転車で入るのと変わらんもんな
さすがにそんなところは嫌だな


127 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:36:05.31 ID:hRdS0HhQ0.net
普通の神経していたら
外通った車輪でそのまま脱衣所行くのさえ気がひけるぞ?


132 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:36:20.11 ID:uV5JcKor0.net
私営の施設に対し、俺のためにお前が金出して設備を整えろ、と言ってるわけだろ。
もう無茶苦茶やん。
何様だよ。


137 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:36:41.55 ID:ZsnT/Djp0.net
ドライブスルー洗車が浮かんだ


168 :名無しさん@1周年: New! 2018/08/10(金) 18:44:38.73 ID:D2mwvYQ80.net
そっちの方が難しくないか
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

posted by nandemoarinsu at 11:00 | Comment(12) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2018年08月11日 14:06
    薬で免疫落としてるから感染力1000倍でプールにも温泉にも行けないし行かなくなった俺
    別に文句は言わない

    しゃあないことってあるやろ
    なんでこんなワガママな人間ばっかりになったんや、この世の中は
  2. Posted by at 2018年08月11日 16:19
    頭に障害のあるやつは外に出すな。
  3. Posted by at 2018年08月11日 17:46
    風呂用の車椅子ってあるんだよ
  4. Posted by at 2018年08月11日 19:32
    昔はまず第一に『ひと様の迷惑になりたくない』って気持ちが来たもんだが……
    やだやだ
  5. Posted by   at 2018年08月11日 20:04
    障がい者が初手からブッ込んできたのに
    施設側は建設的対話に応じる義務があるのか

    障がい者が建設的対話する気ゼロやんけ
  6. Posted by 名無し at 2018年08月11日 20:11
    一般の人の権利を侵害するのやめてほしい。多少の我慢はするけど、限度があるわ。
  7. Posted by at 2018年08月11日 20:48
    障害は人によって程度も状態も違うわけで、それを一律に受け入れろというのはおかしい。
    施設側が対応できるのが一番だけど、そのために割高な施設を作ってそれを運用する人間を教育・維持していかないといけないわけだから、それは無理。
    その様な需要に対応するのがデイケアサービスなんかだろうな。
  8. Posted by at 2018年08月11日 21:50
    この人は腕力が人一倍あるけど、
    一般的には別に車椅子で生活してるからって
    制御がうまいとは限らんからな
    下手に開放したらアホが他人の足潰しかねん
  9. Posted by at 2018年08月11日 21:54
    こういう人のために車いすに座りながら自動で体を洗ってくれる洗車機みたいな機械を作ってあげたい
  10. Posted by at 2018年08月11日 23:38
    こういうのが出てくるから植松みたいなのが出てくる
  11. Posted by at 2018年08月11日 23:51
    なんでもかんでも「平等に!!」ってゴリ押しすんなら手帳なんて必要ないよね

    健常者はそんな様々な優遇なんて受けてないんだから当然だよね
  12. Posted by at 2018年08月12日 01:50
    わざわざ障害者用の設備のない格安航空狙って事前連絡をあえてしないで言って、職員止めるのも無視して匍匐前進で飛行機乗って他の利用者に大変な迷惑をかけた体験を講演会で話して儲けてるあの方と同じタイプなのだろうか?
    講演会だけで十分に儲かってるんだろうか、各施設からなにか金銭的なもの貰うまで平行線の話し合いとか言うのをしてるのだろうか?
    日本人なら対応できないといわれたら普通は引くだろう
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