【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ

■【社会 】ダウン症「みんな堕ろしているから自分も」陽性90％超が中絶…新型出生前診断の拡大がはらむ危険と怖さ ★6（２ちゃんねるSC）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 砂漠のマスカレード ★ New! 2019/01/20(日) 21:33:30.16 ID:9nGMUXJQ9.net
小児外科医　松永正訓

2012年8月29日の読売新聞に、「妊婦血液でダウン症診断」「精度99％」という大きな見出しが掲げられました。
13年4月から始まるNIPT（無侵襲的出生前遺伝学的検査）の解説でした。
NIPTは従来の出生前診断と大きく異なるため、「新型出生前診断」とも呼ばれました。

母と子のDNA解読　染色体の量を知る

「新型」とはどういう意味でしょうか？　21トリソミー（ダウン症）などの染色体異常の胎児を生まれる前に診断するために、従来、2種類の検査がおこなわれてきました。

一つは、針で「羊水穿刺（せんし）」をして胎児の細胞を採取し、染色体分析をおこなう確定的検査です。

もう一つは、妊婦の血液を採取して特定のたんぱく質の量を測る母体血清マーカー診断（クアトロマーカーテスト）や超音波で胎児のうなじの浮腫の厚さを測定する検査です。
これらは、いずれもダウン症の赤ちゃんが生まれてくる「確率」をはじき出すものです。
つまり非確定的検査です。

こうした従来の確定的検査や非確定的検査に対し、「新型」と表現されるのがNIPTです。具体的には次のようにして行われます。

　この新型出生前診断では、妊婦の血液を検査します。
妊婦の血液の中には、母親由来の遺伝子DNAと、ごく微量の胎児DNAが混ざっています。
DNAはアデニン（A）、グアニン（G）、シトシン（C）、チミン（T）という四つの文字の羅列で表されます。血液に含まれるDNAの文字を、母親由来と胎児由来とに区別することなく、すべて解読してしまうのです。

人間の染色体は、父から23本、母から23本を受け継ぎ、合計46本からなっています。
染色体は大きい順に、1番染色体、2番染色体、3番染色体……と番号がふられています。
現在の医学では、DNAの文字配列を読むと、それが何番染色体の上に乗っているかが分かります。こうして、母と子のすべてのDNAを解読すれば、染色体の量を知ることができるのです

1/20(日) 7:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190120-00010000-yomidr-sctch




6 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:36:11.53 ID:AyQQw2Yn0.net
>>1
少子化なんだから分からなくもない
自分の立場だったらとリアルに考えてみ

さらにはダウン症の堕胎よりも
遊びのツケの方が多い現実をみろよ


7 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:36:37.71 ID:r+TDNeL/0.net
検査するんだからそういう人は堕ろすだろ


9 ：名無しさん＠１周年： age New! 2019/01/20(日) 21:38:25.97 ID:VeeIxJ/r0.net
全額国負担で年齢問わず全員に義務付けばいい。


10 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:38:39.42 ID:OjAs6H/z0.net
変に心配しすぎでダウン症児の選別を優生思想と背中合わせなんかにすると
優生思想の何が悪いのかとなりかねんだろ
問題提起の筋を違えている
この医者はバカ


11 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:39:09.21 ID:5q71+J2M0.net
苦労することが分かっている状態で産めるのは
金や時間に余裕がある家庭だけな気がする
共働きでは大変そうだし


15 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:40:43.45 ID:lwpJzsuc0.net
>>11
命を親の都合で選別して良いわけがないだろ


28 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:44:15.70 ID:pUcFU+I/0.net
>>15
>>親の都合で命を選別

育てるのはオマエじゃない。親なんだから、親が命の選別して当たり前。
親だけでなく兄弟にも幸福になる権利があるんだよ。
親も兄弟も不幸にするダウン症は天使じゃない、悪魔の子。


34 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:45:04.36 ID:ouefyL1R0.net
>>15
障害をもつ子供を育てながら自分だけは老いていく人生を想像してみろ
誰もが強くなれて自分の道を歩めるわけじゃない。救いに宗教が必要なレベルだぞ
検査・中絶の流れは非難できんわ。


14 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:40:34.29 ID:HPPIRfKr0.net
産んで終わりじゃないからね


24 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:43:09.51 ID:b9KtIoQy0.net
>>14


そうは言っても、誰しもがと殺される可能性を孕んでるんだぞｗ


16 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:40:43.84 ID:b9KtIoQy0.net
>>1
＞確率


確率で人間のと殺の時代ｗ


17 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:41:43.50 ID:Xl+iYKP00.net
奇形児のたぐいは本人が不幸だ。堕ろしてやれよ。
また、種付けすれば良い。


18 !omikuji !dama sage New! 2019/01/20(日) 21:41:45.47 ID:j/cV0mnW0.net
当事者じゃ無いやつがガタガタぬかすのはおかしい


40 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:46:36.38 ID:dmAh5XDX0.net
>>18
ほんこれ


19 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:42:17.93 ID:x8/xnZABO.net
ほんの10年くらい前まで、羊水検査したいなんて言おうものなら、産婦人科医が神様か閻魔様にでもなったかのように妊婦に罵声を浴びせていた
今はよい時代になったよ


21 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:42:50.77 ID:hNWw3xJn0.net
法的に問題ない以上仕方ない。育てるのは親だから。外野は何とでも言えるｗ


25 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:43:23.51 ID:Qd9gN3H80.net
ダウン症は産んでどうすんのよ？
母性愛もわかるけど、と言いつつ男だからわからないけどってことだけど
不妊治療の末やっと出来たから惜しいのか？物じゃないよ


27 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:44:05.80 ID:hLc5S8hD0.net
どうか今のダウン症が幸せに生活できますように！


29 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:44:16.69 ID:o3xOtsAN0.net
税金で障害児の親の支援してやれ
そのカネが惜しいから殺してしまえとか勘弁してくれ


31 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:44:55.07 ID:rJgbu9ds0.net
身内にいるけどはっきり言って穀潰しだよ。


33 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:45:02.97 ID:Z4lW8QhW0.net
いつも思うけどダウン症の堕胎を非難する連中って自分で責任とろうとしないよね
夫婦や国に育てろと押し付ける
批判派が金を出してダウン症を世話する施設を作った話なんて聞いた事もない


35 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:45:06.56 ID:BxClHduC0.net
何とも言えんが・・・・やむを得ない面はあるだろう。
ダウン症は持てば判るが、親のみならず兄弟も苦労するからね。
だから、余り綺麗事は言いたくない。


39 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:46:22.87 ID:7+znwqxJ0.net
これってある程度妊娠が進んで
親としては情が湧いた頃に初めて検査できるんだよね
別に好き好んでおろすわけでもないと思うな
各人のギリギリの選択だよ


41 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:46:36.66 ID:0z8bfBBm0.net
不妊治療も高齢出産もOKだけどダウン症出産は〆るってのはどういう発想からくるんだ？
ギャンブルでもしてるのか？
リスクは最初から負うなよ。


42 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:46:40.72 ID:NW43OyFq0.net
大好きな母親に拒絶されて可哀想な命


52 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:48:20.42 ID:pUcFU+I/0.net
>>42
だから胎動もないうちに中絶するんじゃん。
人間を産みたいんだよ、類人猿を産みたい訳じゃない。


43 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:46:58.99 ID:VEAT0c2s0.net
ダウン産んで育児大変すぎて選択ひとりっ子
vs
さっさと堕ろして健常児を何人も産んで育てる

育児コストが同じになるくらい健常児を産んだ場合、社会負担が少ないのはどっちよ


45 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:47:15.45 ID:Z4lW8QhW0.net
>>1
結局何が怖いのかさっぱり分からん


47 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:47:29.73 ID:7V9d+tzZ0.net
100%の国もある

自分が前調べた時は日本98%だった


48 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:47:35.82 ID:BqI61rnj0.net
出生前検査で判明した場合、親は相当悩むと思うわ
でも一生治らないダウン症の子供を育てるのは本当に幸せな事なんだろうか？
幼年期まではまだいいけど・・・
自分が年老いていく事を忘れずに考えて欲しい
ただ一方的な堕ろせって意見は本当不快


49 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:47:57.15 ID:b9KtIoQy0.net
精神病院から始まった医療倫理の崩壊が医療全体に飛び火してるなｗ

人権の軽視は自分に戻ってくるのにｗ


すぐに高齢者の安楽死が始まるぞｗ


50 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:48:01.49 ID:rJgbu9ds0.net
堕ろすな言うやつ、うちの身内のダウソ貸してやるよ。


75 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:51:07.41 ID:wxv2z51J0.net
>>50
おろすなというやつは家族会くらいでこのスレにいない。
絶対おろせというやつはおかしいというやつはいる。


51 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:48:11.31 ID:hLc5S8hD0.net
ダウン症を育てる力がない者は必ずおろしてくれ。
若い奴らが育てる力がないってだけで健常児を下ろすことがあるじゃないか。
手厚く優しく意地悪されない環境を整えられる金がある奴だけがダウン症を産む事ができるんだぜ。


53 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:48:29.15 ID:OPBVAf+d0.net
一番反対してるのは今ダウン症の子供を抱えてる親だと思う・・・


62 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:49:34.04 ID:BxClHduC0.net
>>53
そうとは限らんよ。自分の味わった苦労を、人に味わてほしくない、
という人もいるだろう。結局、他と余り変わらんと思う。


63 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:49:41.82 ID:rJgbu9ds0.net
>>53
そうでもないぞ。
羊水検査勧めてきたのはダウソのママさんだ。


54 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:48:30.46 ID:OjAs6H/z0.net
倫理観のバランスなんぞ科学や技術の進歩でどんどん移り変わるわ
何度ソース読んでも頭悪いなこの医者


55 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:48:35.13 ID:o3xOtsAN0.net
当事者がどうこういうならよ
産んだあとに殺す権利与えたってよさそうなもんだろうにな


56 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:48:58.33 ID:b9KtIoQy0.net
高齢者の安楽死もセットw


58 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:49:15.92 ID:gv6S7Wa+0.net
自分の両親の話しを聞いてみたり、障害者施設や特別支援学校へ見学に行ってみたりして最終的には二人で判断すればいいと思う。
特に親には面倒を見てもらうのだから。


59 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:49:23.07 ID:58Vf/dh20.net
出産子育ては自分の人生すら賭ける大仕事なんだよ
それでわざわざ障害者を望む親が何処に居るんだよ

危険だ云々言うなら、自分が日本状の障害者の面倒見てから言え


65 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:49:51.37 ID:r1H6k9QC0.net
この手の人たちって命の基準が甘いんだよな。
命なんて出生届出した時点で発生するぐらいの気持ちの方が世の中楽に生きられるだろ
子を身に宿す母親以外は「検査してアウトだったら次行ってみよー」ぐらいの軽い感覚で居るべきだよ。


66 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:49:53.87 ID:WYLYkIK70.net
まあ、この出生前診断でダウン症の人が
居なくなるのも時代の変化と言うか
流れなのだろう。


67 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:49:55.46 ID:G7U6T7fg0.net
岡村勲の微笑ましい話を思い出したよ。
ヒトは他人事なら幾らでも無責任＆美辞麗句を吐けるという事をｗ


71 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:50:28.56 ID:rY+wkor40.net
中絶できる時期に知れるならそりゃ堕胎するよ
それでも産みたいならいいけど
ダウン育ててる殆どは産まれて知った人じゃないの？


76 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:51:09.66 ID:UlDTZj9ZO.net
>>1
「みんな○○しているから自分も」
↑
日本人、これ多すぎ
自分なりの道徳観とか無いのかよ


80 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:51:42.44 ID:bk45lC/n0.net
スーパーとかで年老いた両親が自分たちより大きくなったダウン症の子供を連れているのをみるが、もう限界って感じになってるわな。
将来どうするんだろうかと考えてしまうわ。


82 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:51:52.42 ID:WljX57uI0.net
批判はできないな、文句ある人は引き取って養子にすればいい、ウインウインだ


89 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:52:42.76 ID:mqNYAmcE0.net
親だけの話で済まないんだよね。
健常者の兄弟姉妹がいたら、むしろ親よりも生涯面倒見る立場を押し付けられる。


93 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:53:51.26 ID:WljX57uI0.net
自然界では生き残れないであろう遺伝子なんだからなあ


105 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:54:59.05 ID:vJBjxipP0.net
>>93
それを言ったら人類のほとんどは自然界では生き残れないぞ


94 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:54:02.71 ID:k8gZ8agE0.net
石油とかで国が潤ってればダウンでもアップでもどうにでもなるんだろうけど
今の日本じゃ無理


95 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:54:04.12 ID:z0WMn4GS0.net
これは止むを得ないと思うよ
親にとっても子にとっても大変なことだからね
それでも良いって人だけ産んだ方が良いよ


101 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:54:36.78 ID:dQg1psBF0.net
妊娠出産がギャンブルすぎて手を出せませんでした　少子化の原因はマジでこれ
明確に言うほど、自分が叩かれるから言えないけど、金の問題じゃないんだよ。。
言える理由が金なだけ　金なら納得して貰えて誰も傷付けない


102 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:54:43.78 ID:7V9d+tzZ0.net
いろんな病気を併発してる事がほとんどで
一生病院で検査治療で苦しむ
心臓奇形や視力 聴力、、、

親が死んだら面倒誰が見るの？


106 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:55:09.34 ID:/A6U+S3D0.net
ダウン症は治らない病気なのかな。
医学の進歩に期待したいね。


107 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:55:09.69 ID:lcQuLsxg0.net
回避できるのにわざわざ大変なほうを選んだりしないよねー


109 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2019/01/20(日) 21:55:54.97 ID:YSbc4ctq0.net
一般家庭だと当然のように母親が仕事辞めて付きっきりでそばにいることになるもんな
働きながらなんて無理やろ
自分の人生捨てる覚悟があるか


112 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:56:13.34 ID:hLc5S8hD0.net
早く遺伝子治療ができる世の中になればいいのに。
ダウン症の人だって遺伝子治療できたら健常児として生きられるのに。
遺伝子治療が完成するまでダウン症は封印でいいよ。


147 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 22:00:31.34 ID:F5Nem12z0.net
そんな気軽に決めてる夫婦はリアルで見たことないけどな
この医者の知り合いとか医療関係者のまわりのモラルが崩壊してるだけじゃねーかな


186 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 22:07:55.78 ID:hgtGNVfq0.net
とにかくダウン症だろうが発達障害だろうが健常者だろうが
社会システムがバランス悪いと健常者同士でも上手く共存出来なくなる

だからダウン症に限らず結局は全体のバランスなんだろうよ

一点だけ見て判断しても意味が無いだろ
貧すれば大小のコミュニティーの規模で奪い合い殺し合うんだから
ダウン症なんかより世の中のシステムの方が矛盾や障害や偽善に満ちてる事もあるだろうし
ダウン症を必ず切り捨てなきゃならない世の中ってのは結構危機的状況だろ


結局は運と環境だし、ものすごい才能のポテンシャルを秘めた天才だって今まで沢山中絶されてるんだろうし

天才もまた世の中の何かを解決したら他の問題も同時に作り出してるもんだろうし


133 ：名無しさん＠１周年： New! 2019/01/20(日) 21:58:53.56 ID:xAOvLEvA0.net
他人事の考えが
当事者を苦しめる

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで