2019年08月05日

【兵庫】病院「24時間365日を医師2人でカバーはできない」→市民「失望」市長「産科を守ろうと思わないの?」

■【兵庫】病院「24時間365日を医師2人でカバーはできない」→市民「失望」市長「産科を守ろうと思わないの?」★3(2ちゃんねるSC)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ガーディス ★ New! 2019/08/05(月) 18:06:12.49 ID:HNmzh2pG9.net
分娩停止 ボランティア医師がギリギリ守っていた地域の「しんどい医療」は担い手がいない
2019年08月05日 06:00

6月3日に報道された兵庫県丹波篠山市の兵庫医科大ささやま医療センターの産婦人科の分娩休止問題。ささやま医療センターの産科充実に向けての検討会の記事がYahoo!ニュースに取り上げられました。

第1回検討会では
>住民対象のアンケートで、約7割が市内での出産を望んでおり「今後が不安」とした回答が約4分の1を占めたことが報告された。
まあそりゃ住民は近くで産みたいと希望するでしょう。その上で
>委員からは「なぜ医師2人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問
があがったようです。そう、結局分娩という医療において医師の24時間365日拘束のしんどさ、そしてそのことから生じる安全性の問題が一般の人にはわからないんだと思います。

6月3日の記事での
>「産科医が全国的に不足する中、より安心・安全な周産期医療を提供するためには、『医療圏』という広域で考えることは大前提で、市の問題ではなく、国レベルの課題」

>ささやま医療センターの産婦人科は、医師2人体制は維持しているものの、労働条件は過酷。妊婦の体調の急変に備え、24時間、できるだけ2人で対応できるよう心がけ、また、どちらかの医師が病院にいるか、1時間以内に駆けつけられる範囲に外出を自制している。

>田中宏幸部長は敷地内の官舎で寝泊まりし、出張などの際は医大にバックアップを要請する。休日はなく、田中部長は少なくとも、池田医師が退官した4月以降、同県西宮市の自宅で夜を過ごしたことはない。
8月2日の記事での
>「2人がずっと、いつ呼び出しがあるか分からない緊張感を持って24時間365日を過ごしている。みなさんに期待してもらっている安心・安全な産科医療は困難だ」
繰り返しになりますが、これらの医師の言葉、ボランティアとしての過剰な働き方のつらさを結局みんなわからないんでしょう。そしてそれは安心・安全ではないと。

その上で市長の言葉
>兵庫医大にも、ささやま医療センターの現場の先生たちにも産科を守ろうという方はおられなくなってしまったのでしょうか。
この言葉をいう市長は悲しいです。まあ「市は同センターに対し運営補助金として年1億2600万円を交付している」とのことですので、文句を言いたくなるのもわかりますが、こちらはお金を引き上げます?

そして
>「医師を増やせないのか」 
>「夜間のアルバイトの医師を頼めないのか」
>「助産師の体制はどうか」
産科医、助産師は全国的に足りません
>「丹波篠山市は広く、丹波医療センターには集約できない」
これは地理、分娩数からはそうでもないようですが
>「市民が失望する」
>「若い人の定着に大きなマイナス」
希望はそうですが、全体の分娩数、周りの産婦人科病院、医院を考えると集約しても問題はなさそうです。そして若い人の定着に若い医師ということを考えないのでしょうか。
>「協定締結からほとんど時間が経っていないのに休止は理解されない」
>「池田先生をなぜ再雇用されなかったのか」

全文
https://lite.blogos.com/article/395782/




3 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:08:05.83 ID:93yc8Xyw0.net
パワハラだよな


5 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:08:47.27 ID:EV+PLPqo0.net
女性の合格者を増やしても眼科や歯科が増えるだけwww
たいへんな救急や産科に行くわけないじゃんwww
おまえらが男女平等を選んだ結果やでwww
いまさら文句言うなよwww


8 ガー子 New! 2019/08/05(月) 18:09:56.93 ID:HNmzh2pG0.net
>>5
現実は男でも減ってるw


7 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:09:15.03 ID:TEn32mwH0.net
医療体制だけでなく現在の行政サービスを維持しようとしたらコンパクトシティが必要
だけどそれは地方切り捨てと批判されることが明らかだから政治家もマスゴミも口にしない


9 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:10:25.24 ID:2/vX5IRg0.net
お医者さんが先に死んでしまうだろ


13 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:10:50.75 ID:lvzGWfti0.net
医者を志すならそのくらいの覚悟はしておけよ
金目当てのヤブ医者などこっちから願い下げだ


15 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:11:37.76 ID:+kt3ITtJ0.net
病院は24時間いつでもやってると思ってる人って多いよな


33 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:14:48.01 ID:i7AE8PJf0.net
>>15
開業医は兎も角、救急指定病院はそうでしょ。
違うと言うなら市民に誤解まねくから救急指定って看板は外してそのこと広報すべきでは?


17 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:11:56.34 ID:qPg+Zqs20.net
人手が全く足りないんだから、年俸一億にしたってどこかの病院は医師不足なんだよ


18 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:12:13.60 ID:sGwBpAan0.net
死ぬぞ


20 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:12:39.72 ID:1YAgykSI0.net
分娩できる病院を各都道府県に一ヶ所作って、その側に妊婦さんが待機するホテルを作って、分娩を全部そこでやるようにすればいい。
もちろん、産婦人科医のほとんどをそこに配置ね。
そのくらいしないと状況は改善しないよ。


21 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:12:42.23 ID:zzvYCTL+0.net
今までは善意の男性医師がブラック労働を受け持つことでなんとか持ってたようなもんだからね
これから男性医師は減るからさらに救命や産科は人手不足になるだろうね


40 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:16:14.48 ID:HJePmdGV0.net
>>21
今まで男性優遇でも減ってきてたのになに言ってんだ


22 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:12:45.96 ID:vnxHcQ5d0.net
ヤバいのは自治体か医大かあるいは両方か


23 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:12:48.80 ID:/9uGsAgp0.net
そんなパワハラしてるから医者が来ない


26 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:13:54.68 ID:cecmp7Km0.net
兵庫では2人で年中無休を求めるのか


29 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:14:10.03 ID:mujcMkAp0.net
そりゃ無理やろ
ワンオペでも1人12時間休み無しやろ?
狂ってるわ


31 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:14:31.69 ID:OKlp4YTh0.net
>>1 あ、医科大学直属の病院みたいだね。 それは恥ずかしいな。 大学もそんなに人がいないの?

ま、初期研修医はまず地方の大学には残らないからな。
しかも私立医大ならなおさら産科希望者は少ないだろうな。


34 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:14:50.26 ID:GgmIf8+P0.net
中核市未満の地域にある病院の統廃合はもはや避けられないと思うけどねぇ


39 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:15:51.57 ID:oqH2RSCu0.net
宿直するなら3人居ないと回らんぞ…


41 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:16:28.04 ID:HgTQTaIS0.net
医者は奴隷じゃねえんだよ  医療はいったん全て崩壊しろや


46 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:18:31.53 ID:KSMF1wvQ0.net
産婦人科って訴訟リスクが大きすぎるよね


49 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:19:08.99 ID:vHTosr/Y0.net
警察官とか消防士とか、ライフラインに直結するような「肝心な時に居ないと人が死ぬ」系の職業に男性が多いのも同じような理由かね…。
もちろん理想を言えば平等が良いんだけど、社会制度や意識が変わらない内に現場レベルだけ男女同率になっても誰も得しないよなぁ。


61 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:21:33.81 ID:HJePmdGV0.net
>>49
そのへんは腕力の問題だろ


69 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:23:40.72 ID:dBstvPrW0.net
>>61
救急や産科も腕力や体力いるのを知らないのか・・・







51 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:19:41.89 ID:oqH2RSCu0.net
365日、24時間常駐、1人勤務の場合
1人目.宿直、明け、休み
2人目.休み、宿直、明け
3人目.明け、休み、宿直
この勤務の流れが最低限なんだよな


63 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:22:07.34 ID:Y1/Jm0Fv0.net
単に地方行政の無策でしょ
いきなり医師不足解消問題に結びつけるのはおかしい
地域特性など国政の漏れ部分をカバーするのは地方行政だから
地方が医師不足がーと言うのは時間の無駄、職務放棄


64 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:22:30.44 ID:pjUay8Pu0.net
精神科医と眼科医ばっかり増えてる
そして泌尿器科医は楽勝で大儲け
なんかおかしくね?
税金と健康保険が歪んだ使われ方をしている


68 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:23:37.41 ID:HgTQTaIS0.net
結果が悪ければ訴訟を起こすんだろ?
そんな奴らに誰が医療を提供するかよ


71 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:24:23.73 ID:mB16/9Bh0.net
これ日本のお客様は神様の弊害がモロに現れた感じだよね
俺達はお客様だ!どんな無茶を言っても許されるんだ!って勘違いした結果がこれ

つか、サービス業従事者を本当に奴隷がロボットって思っている奴等いるもんな


72 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:24:32.13 ID:rWvUEEKN0.net
まあ、妊娠出産は病気じゃないから保険きかないし。助成金は出るけどな。病気じゃないから安全なのは当たり前なんだろ


77 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:25:40.25 ID:3Yhd56280.net
ポリコレ棒で他人を脅し続けた結果がこれですよ
こことかツイッターとかで薄甘い正義や平等に酔っていた方達は そろそろ現実の残酷さと向き合った方がいいですよ


78 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:25:53.99 ID:Ezgc23y90.net
いくら何でも2人では無理だよ
最低3人いてギリギリ
予算だしたれよ・・・


79 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:26:00.80 ID:HgTQTaIS0.net
病院難民になって皆くばたれや


83 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:26:37.40 ID:vFRItNVJ0.net
>>1
自分が医者になれば良いのに


92 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:28:39.14 ID:Y1/Jm0Fv0.net
仮に医療制度改革をやる政治家がででも司法制度改革の二の舞
いつまでもここで文句言われるのは間違い無い


93 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:28:44.26 ID:kOvLHiXP0.net
産科医絶滅史スレで さんざん言われてきた内容
生暖かく看取るわ


97 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:29:42.89 ID:1sLHcK+I0.net
>「夜間のアルバイトの医師を頼めないのか」

これで問題発生したら医師と病院袋叩きにするくせに


99 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:30:03.45 ID:WxzUCfSa0.net
よく産科って訴えられて負けてたよな


103 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:30:33.10 ID:q5WBz69E0.net
何か変な記事だな?と思ったら、Yahoo!ニュースで取り上げたのに対しての感想のブログじゃねえか


112 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:32:58.67 ID:BvVPJLf+0.net
丹波篠山市の住民がこれからでも勉強して医者になればいい。
60代だろうが70代だろうが産科を守ろうという思いがあればできるだろ。
やれ。


119 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:34:07.83 ID:Gpm2dow80.net
補助金を1億以上だしてる!
って言うけどそれは産婦人科の為だけの予算じゃなかろうに・・・


121 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:34:09.22 ID:/E85lvEO0.net
あおきえみ記者に取材してほしいなー


128 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:35:21.65 ID:SnXDR+2D0.net
日本人はやってもらって当たり前、対価を払うを知らんからな


129 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:35:30.06 ID:mFs20ngS0.net
>>1
>>委員からは「なぜ医師2人では安全な分娩ができないのか、大学の説明を聞きたい」などの質問

その前に、 なぜ医師二人の施設で安全な分娩ができるのか、お前の説明を聞かせろw > 委員


132 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:36:31.54 ID:ZYC8ABWK0.net
普通に考えたら24時間365日を2人でなんて無理ってわかりそうなもんだけどな
10人は要るんじゃね?


135 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:37:36.38 ID:pN2Tu13V0.net
人の配置や仕組みづくりはお偉いさんの仕事なんだから。市長まったく他人事じゃないの。


136 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:37:50.07 ID:BF5BwQJS0.net
自分たちはワンオペとか文句垂れてるのに医者二人にとんでもない仕事強要するとか
そんな奴に子育てしてほしくない
まともな人間には育たないよ


138 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:37:59.96 ID:f+e5BsTh0.net
もう無理でしょ


139 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:38:24.98 ID:Y1/Jm0Fv0.net
>>138
そんなこと言うなよ
悲しくなるわ







142 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:38:56.68 ID:S5Yr95nx0.net
何故できないのかって…本気でいってんのかよ
単純に年中無休12時間労働になる理屈だろ
出来るわけ無いだろ
3人でも無理だわ
4人でギリギリ


156 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:41:04.69 ID:D96LHu/T0.net
>>142
今までやってたじゃん
今まで通り継続すればいいじゃん
というブラック無責任上司はどこにでもいるんだなぁと


143 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:39:02.28 ID:ZIEx69o00.net
行政側からの日本人はもう子供作るなというメッセージと受け取りました。


144 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:39:08.46 ID:1GfhUkI90.net
医師だけでは守れないだろ


145 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:40:02.48 ID:cecmp7Km0.net
無理っていう言葉は嘘吐きの言葉と思ってんのかな


146 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:40:26.09 ID:4meCfmD+0.net
昔は医局ってのが地方に医者をやってたんだろ
そりゃそうやって「行け」とでも言われない限り
あえて自分から田舎に行こうとはしないだろうな


147 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:40:30.74 ID:3Yhd56280.net
日本の良質なサービスは男性のブラック労働によって支えられているという問題は確かにあるのよね。
ただ女性を雇うことでこの問題が解決するかと言えば、しない。むしろ悪くなる可能性すらある。


149 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:40:34.36 ID:OekO1+QJ0.net
訴えるの辞めたら増えるんじゃね?


150 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:40:38.15 ID:mFs20ngS0.net
手錠は掛けられるわ、割りばしは突き刺さるわ、もうね。
小児だの産科だの救急だの、やるもんじゃねえわな。

こうなることは、もう20年以上前からわかってたこと。

「失望」 「産科意を守ろうと思わないのか?」 
こっちが言いたいわ! と産科医は思っていることだろう。

逃げるが勝ち。さっさと逃散 逃散。


154 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:40:47.11 ID:JEUaWgkq0.net
助産師の数は結構いると思ったら
有資格者の多くは高齢なんですね


155 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:40:56.38 ID:7lSPocfV0.net
週84時間、年4380時間労働しろってことか。
旗はホワイトでもブラック国家日本。


157 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:41:17.93 ID:QM8OHB5M0.net
相変わらず医師への無茶振りが好きやね
こういう事するから余計産科医が減るんだわ


152 :名無しさん@1周年: sage New! 2019/08/05(月) 18:40:40.75 ID:y2uLAWhs0.net
そりゃ牛丼屋じゃないんだから二人で年がら年中仕事回すなんて無理だわな


158 :名無しさん@1周年: New! 2019/08/05(月) 18:41:25.98 ID:kT3C25OY0.net
>>152
牛丼屋でも無理ww

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



posted by nandemoarinsu at 22:55 | Comment(13) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2019年08月05日 23:33
    市長も市民も働いた事ないんじゃない?
  2. Posted by at 2019年08月05日 23:49
    年中無休2人って流石に嘘でしょ
  3. Posted by at 2019年08月06日 00:26
    市長なに他人事みたいに言ってんだよ
    金出して増やせよ
  4. Posted by at 2019年08月06日 00:29
    文句言ってる奴らが、産科医やりゃいーだろw
  5. Posted by at 2019年08月06日 00:30
    命に係わる勤務体系
  6. Posted by at 2019年08月06日 01:32
    歯医者くらい増えれば食い詰めて産科が嫌とか言ってられない医者も出てくる
    結局文科省が利権のために医学部の新設認めないのが諸悪の根源よ
    それをカケだのなんだの悪徳官僚の肩持つマスゴミがバカ騒ぎするから人手不足も無くならんし
  7. Posted by at 2019年08月06日 03:58
    産科は訴訟リスクがな・・・
    ある程度産科医を訴訟から守る仕組みないと皆ならないしなりたがらないでしょ。
  8. Posted by at 2019年08月06日 04:58
    無理やり産婦人科にさせるしかないね。
  9. Posted by   at 2019年08月06日 07:32
    2人だと勤務してない方も休暇じゃなくて緊急手術等に備えた待機扱いでどこにも行けないよ。すべての妊婦が9時から17時の間でお行儀よく生んでくれるわけが無いんだからよ
    医者は学会で知識アップデートが必要なのにこれじゃ潰れちまうよ
    ちなみに回すのに本来必要な医者数は8人や
  10. Posted by at 2019年08月06日 07:37
    そもそも医療でなくとも2人で24時間365日営業するのが無理だろ
  11. Posted by at 2019年08月06日 09:22
    そりゃ2人じゃきついだろ
    体調不良でも休めないし、こんなんじゃ親の葬式にすらいけないじゃないか
  12. Posted by at 2019年08月06日 11:04
    医者を増やすのも良いけど、
    科や診療によって医者以外へ仕事を流せる制度も必要じゃね?
    分娩なら産婆・助産師にもっと権限委譲するとかさ
  13. Posted by at 2019年08月08日 20:19
    コンビニオーナー並みの環境
    オーナーじゃなくて雇われだから逃げられるだけマシか
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