2020年01月16日

【北海道】生活保護の男性が訴える「ストーブ買い替えの費用を認めない」は違憲 札幌市は争う姿勢

■【北海道】生活保護の男性が訴える「ストーブ禁止」は違憲 札幌市は争う姿勢 ★8(2ちゃんねるSC)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 幻の右 ★ ▼ 2020/01/16(木) 20:07:31.66 ID:+SQLmzl39.net
北海道の冬に欠かせない、ストーブ。
そのストーブの買い替え費用が生活保護費で認められないのは、憲法違反だ…札幌の50代の男性が市に支給するよう求めた裁判の初弁論がありました。
市は争う姿勢を示しました。

札幌市白石区に住む50代の男性です。
男性は心筋梗塞や狭心症などを患い、仕事を続けられなくなったため2013年から生活保護を受けています。

(男性)「ストーブなしで、北海道でひと冬ふた冬乗り切れる方はどれくらいいらっしゃるんでしょうか」

2017年12月、18年間つかっていた石油ポータブルストーブが油漏れを起こし故障。
札幌市に買い替えの費用を申請しましたが認められませんでした。
男性は生活費を切り詰めてストーブを購入しますが灯油代が払えず、温度を10度ほどに抑え、ダウンジャケットを着て寒さに耐え忍んでいたといいます。

(男性)「このまま発作が起きて死んじゃうのかなという想像もあった/暖房は人間らしい生活にとって絶対に必要なものだと訴えたいです」

ストーブがない生活は憲法で定められた「健康で文化的な最低限度の生活」といえるのか…。
次回の裁判は4月20日の予定です。

北海道放送(株)
1/15(水) 17:57
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00000007-hbcv-hok




5 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(木) 20:11:11.20 ID:YNU26Bp10.net
市側の主張も載せないとフェアじゃないよな
月々の保護費に買い替えのためのお金も含まれてるってことなのかな?


9 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(木) 20:11:54.73 ID:SFDFXyQs0.net
冬に部屋でアイスクリームを食うのが道民
本州に来るとみんな部屋が寒いという
根本的に暖房設備が違うし、ポータブルのストーブなんて使わない


11 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(木) 20:12:43.15 ID:N2p5+AN/0.net
>>1
何言ってんのコイツ?
俺、ナマポ貰ってない貧乏人だけど
20年くらい暖房無しの厚着Onlyで乗り切ってるよ?


12 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(木) 20:12:44.88 ID:qWy+9zog0.net
仕事すればいいのに…(´・ω・`)


13 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(木) 20:13:02.21 ID:/R2D8Xfg0.net
次は灯油代、エアコン、加湿器、除湿機、ルンバ
ボーナスも支給しないとな


14 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(木) 20:13:05.67 ID:SFDFXyQs0.net
市が言ってるのは、ポータブルの石油ストーブなんていらんだろ、ってことであって、
実際にいらないし、使ってる人なんていない


15 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(木) 20:14:05.71 ID:lO6J2bDR0.net
これそもそもソース記事の「ストーブ禁止」というのが
フェイクニュースらしいぞ。支給額に暖房費(灯油代)も
含まれてるらしい。


18 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(木) 20:14:41.67 ID:VkCh52M00.net
>>1
これストーブ代を別途支給しろってこと?金もらってんのに図々しいな


22 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(木) 20:15:24.24 ID:70nNq+BZ0.net
これ札幌市に勝ち目あるの?
裁判官だって凍死の後押しはしたくないだろ


33 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:17:59 ID:DrFOzFbi0.net
>>22
灯油代を一万円上乗せ支給してるみたいだよ
みんなその中でやりくりしてんだから、これ以上の上乗せはしない。
ってのが市側の訴えみたい。


25 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:16:32 ID:h0iqJeIi0.net
ストーブ代ぐらいだしてやれよ・・・
しかも北海道だろ?
意味がわからんわ


26 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:16:38 ID:M2wEShmT0.net
別支給が拒否されただけのこと
今もらってる中からこいっが買うのは全然構わない
ストーブ買うからもっとよこせと言って拒否られただけの話


29 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:16:47 ID:o0rJ0uRG0.net
意味がわからない
ストーブ故障→新しいストーブ購入→灯油代払えない

え? 新しいストーブは買ったんだよね
で、灯油代払えないは関係無くね?







30 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:16:47 ID:+5uH/Xp50.net
札幌市の基準額
https://www.city.sapporo.jp/fukushi-guide/documents/r1-10kijyunhyou.pdf


31 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:17:14 ID:RY7EcR8K0.net
理解できないのは、病気で仕事はできないが、裁判はできる、ということ。
裁判する熱情と体力があれば、それなりの仕事があると思うのだが。


42 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:20:10 ID:+5uH/Xp50.net
>>31
食い詰めた弁護士とか共産党の食い扶持だからな
本人曖昧でも相談したら記事になったり簡易訴訟なんだろうな
まあ新聞や左翼会派のPR代金みたいなもんが有るんだろうね
普通の人なら保護でもこう言う場所に出てこないだろうし
ややこしいおっさんなのだろう


36 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:18:33 ID:rsIGWuHy0.net
生活状況がよくわからんとなあ
タバコ代酒代で毎月幾らか使ってて更に要求って話もないとも限らんし


43 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:20:30 ID:/R2D8Xfg0.net
支出は明かせません!
保護費はも〜っと欲しいです!


52 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:22:27 ID:9qGCjFN/0.net
ちなみに、生活保護費には11月〜3月まで冬季加算という所謂暖房代が上乗せ支給されている。年末には年越し代で保護費もさらに加算されて支給される。
加えて、基本的に毎月の保護費はある程度貯金が出来るように想定された上で金額が決められている。
まぁ裁判起こされた時点でほぼほぼ敗訴するだろうけど


59 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:23:48 ID:qB+r1lUw0.net
このパターンこそ現物支給だろう


62 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:23:55 ID:FInuQO1k0.net
別に禁止でもなんでもねーだろ。
節約して買えカスが


70 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:25:47 ID:QH8kDHD50.net
新聞の軽減税率は廃止して灯油にするべきだろ
新聞は無くても死なないし


73 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:26:24 ID:TY7jOfrP0.net
スレタイの「禁止」ってのがフェィクだな
要は禁止してるわけじゃなくって貰った金の中で買えよという事だからな
ストーブ用の金を貰った分とは別に要求しているという厚かましい案件


78 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:27:15 ID:T6VdGGD/0.net
この生活保護者の主張は
×「ストーブ禁止」は違憲 
〇「ストーブを買ってくれない」のは違憲

そんな訳あるかい!
自分で買え!


80 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:27:21 ID:m9rJ+cLd0.net
訴えるのもいいけど働けよ……


88 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:29:26 ID:dKmzdgYt0.net
一番の問題はこの人をバックアップしている
団体じゃない?。


91 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:30:42 ID:+C+QzGO40.net
冬季加算額分支給されているのだから、そこから捻出すれば済むこと
ちなみに生保冬季加算額、北海道では、11月から4月までの6か月だったかな?
道民公務員は4か月・・・
それも支給額は、公務員よりはるか上だぞ↓厚労省 冬季加算額票
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/26102103_6.pdf


97 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(木) 20:32:04.72 ID:Xq5sEdcJ0.net
誰も禁止してない件


114 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:36:10 ID:ofAItHuK0.net
その札幌市の人はやってみたらいいと思うの


118 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:37:34 ID:Upns206W0.net
費用請求って普段金貰ってる中から捻出しろよw


191 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:53:20 ID:NQnNesYu0.net
岐阜の寒さでもこの時期は耐えられないのに北海道で暖房器具無しとか恐ろしいな


199 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:54:05 ID:NxfGIrLd0.net
なんか悲惨だな
ネットでくれくれ言ってたら貰えたのにな


205 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:55:02 ID:ptxymhQE0.net
購入は認めているが別に金は出さないってこと?
保護費が少ないってことになるね







207 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 20:55:51 ID:sCwAoG4+0.net
普段から冬季加算では足りなくて灯油費用貯めてたのかな
それで、この冬に限ってはストーブ代で払えなくなった感じか?
エアコン購入費用は熱中症で死人が出るようになって、ごく最近支給されるよう通知が出た
5年前ぐらいは生活保護のおじいちゃんのエアコン代貯めるの手伝ってたけど、なかなか貯まらなくて結局おじいちゃんの妹が半分出してくれた
ストーブも確かに北海道なら死人が出るな


212 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:56:52 ID:ZGWQPOCU0.net
単純にこの爺の話に合わせてもそもそもストーブが1万4000円って事は煙突式とかではなくファンヒーターやろ。
メーカーさえ気にしなければ1万で十分買える。
残りの4000円分灯油買えば少し心もとないかもしれないが乗り切れると思うのだが。
次の月からは灯油代でてるの使えるのだからな。


215 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 20:57:13 ID:DrFOzFbi0.net
つーか電気毛布では凌んのか?
北海道では


228 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(木) 21:00:15.04 ID:8MpQ6jDA0.net
ナマポと高齢者用に家具家電付きの格安賃貸ってないの?


252 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 21:04:34 ID:aLLtxbGA0.net
札幌でFFストーブが据付じゃない物件なんてあるの?
凍死しちゃうじゃん(´・ω・`)







260 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 21:05:49 ID:TDQf/YE20.net
リサイクルショップで中古のストーブ買えば安く済むだろ


263 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 21:06:27 ID:+5uH/Xp50.net
>>260
そゆこと


265 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 21:07:05 ID:gAzUjwFl0.net
一概に非難はできないが、毎月幾ら保護費支給されてるかにもよるが
手取り14万の俺はファンヒーター、灯油は自腹、電気も考えなしに使って、食事も節約せず
家賃、車ないがバイクのガソリン代もろもろでも月2~3万円は貯金してるが
それ以上もらって泣き言ぬかすならボテボテにしばかれても文句言えないぞ


268 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 21:07:27 ID:bSckRauv0.net
沖縄ならともかく札幌はないと凍死だろうな


293 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 21:12:44 ID:TDQf/YE20.net
灯油代が高いとか言うのなら
図書館等の公共の施設に行って
暖をとれば良いだけなんだけどな
心臓悪いなら人の多い所の方が
何かあった時も安心だろ


294 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 21:12:50 ID:4sBUouKr0.net
生活保護認定の瞬間は必要最低限の設備が支給されることもあるけど、故障に備えてやりくりするのは受給者の責務で追加の支給を受けるけんりはありません。ストーブ禁止というのは事実とは異なるためスレタイはアンフェアだ


297 :名無しさん@1周年 ▼ 2020/01/16(Thu) 21:14:50 ID:gwd+PLkK0.net
北海道でストーブ禁止はヤバくないか


301 :名無しさん@1周年 sage ▼ 2020/01/16(Thu) 21:15:41 ID:oo8sNv940.net
>>297
別に禁止はしてないだろ


〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



posted by nandemoarinsu at 22:52 | Comment(6) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2020年01月16日 23:51
    保護費から出せばいいのに。
  2. Posted by at 2020年01月17日 00:19
    その費用に買い換え費とか含まれては無いんでしょ
    故障した場合は現物なり別途に認めるなりでないと無理でしょうよ
    まあ故障した品を回収して中古なりやすい新品なりを支給すればいいよ
  3. Posted by at 2020年01月17日 02:16
    ポータブルってのが、論争点だと思う

    普通ならエアコンや灯油代は含まれるから、個人使用の製品が贅沢品に認識されたのかと。
    必要ならお医者さんの診断書を付ければ支給されるかも?
  4. Posted by at 2020年01月17日 02:31
    米2
    買い替えって言っても、毎月1000円貯めておいたら毎年購入出来るような物だから収支見てみないことには断言できないでしょ
    あと、毎月そう言うのを見越した加算金を乗せておいたところで、あればあるだけ使うタイプの人だったら結局使い切って同じこと言い始めるよ
    現在この人への支給に買い替えも想定した費用が含まれていた場合、ヒーターの現物支給制度に切り替えると現金支給額は減らさないといけないから、それをやったらやったで文句言うんじゃないかな?
  5. Posted by at 2020年01月17日 09:03
    >>温度を10度ほどに抑え
    ええやつやん
    温度設定できるなんて
  6. Posted by ああ at 2020年01月17日 12:42
    でもパチンコで使うのは人権で保証されてるからなw
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