2020年05月26日

【大阪府】摂津市、事務ミスで1500万円過大還付 60代男性「借金返済や株取引の損失補塡で使い切り返還困難」

■【大阪府】摂津市、事務ミスで1500万円過大還付 60代男性「借金返済や株取引の損失補塡で使い切り返還困難」 ★3 [さかい★](5ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 さかい ★ ▼ 2020/05/26(火) 19:42:34.04 ID:JMUkSlnp9
2020年5月26日 12時30分(最終更新 5月26日 12時45分)
https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/040/071000c

 大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡(ほてん)に充ててしまったので返還できない」と説明している。市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。

 弁護士によると、市は2018年7月、男性の口座に住民税の「配当割額及び株式等譲渡所得割額」の還付金として、1667万5577円を振り込んだが、府の調査でミスが判明。本来の還付額は165万5577円だった。市は19年10月に「多大な迷惑をかけたことをおわびする」と謝罪し、差額約1500万円の返還を求めた。

 しかし、男性は年金で生活しており、返済は困難という。男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。弁護士は「市のミスが原因なのに、1年以上たった後に責任を取らせるのはあまりにも酷だ」と話す。

 男性の弁護士によると、法律上、男性は不当に利益を得たことになるが、民法は手元に残っている利益について返還義務があるとしている。男性は全額を使ったと主張しているため、市が訴訟を起こした場合、男性側は全面的に争う方針という。





2 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:43:50.91 ID:cqzsXywX0
ないもんはないしなぁ。


4 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:44:36.72 ID:sUht4prA0
>>1
借金して税金返せよ
ずうずうしい


7 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:45:06.23 ID:AEthz0BT0
死の担当職員が割り勘で返せばいい


8 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:45:11.27 ID:kCu9zAlq0
これ、最高裁まで行くね。結論、納めた税金より多額の還付金がないと考えるのが普通であり、その意味では、当該還付金の額が多いことを知っていたと考えるのが妥当であり、ゆえに、納めた還付金額を超える金額を返納することを命ずる。かな。


14 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:47:09.00 ID:kCu9zAlq0
>>8

納めた税金です。


31 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:51:51.09 ID:AEthz0BT0
普通に>>8あたりになると思うけど、万が一じいさん勝ったら面白いな


43 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:55:17.75 ID:fsGMCCFE0
>>8
しかし無いものは払えんわけで


81 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:05:59.41 ID:kundp6EL0
>>8
法理論的に払った額より過大の還付金について
役所がすることだから正しいと思ったってのは通じないだろうね


12 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:46:12.36 ID:i5hydE2H0
1年後ってとこが役所の無能さと都合の良さ


13 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:46:54.72 ID:DOl5mw1i0
165万が1667万なんだから明らかにおかしいって振り込まれたときに気づいてるだろ
それでも黙って全部使ったんだからただの犯罪者じゃねーか
お前らこういう奴こそ叩けよ







15 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:48:06.25 ID:plG1KSJQ0
悪質だから逃げ得は無理だろうね


16 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:48:11.82 ID:DyJj8DTXO
金はクズに流れやすいのか


17 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:48:33.16 ID:blefyXkj0
本来の額より10倍も来てるのに間違ってないとか思うワケねーだろ?
還付どころか大元の納めた全額すら超えてたろ?
しらこい言い訳ゴリ押そうとするんならとことん追い込め!


18 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:48:48.28 ID:E66iLqs70
というか、還付金てことは自分の申告にたいして戻される金だろ
なんで自分の申告より多い額戻って声上げないんだよ
そこがおかしいだろ


19 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:49:00.71 ID:sblZydmv0
65歳で住民税こんな払ってるってこの爺さん相当のやり手だろ
数千万単位で稼いでるお方だろ
見逃してやってもいいんじゃないの?国や地方自治体は散々税金払ってもらってきたんだから


46 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:56:06.38 ID:sUht4prA0
>>19
数千万単位で稼げる能力ありって事で、利子付けて払わせろ


20 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:49:06.86 ID:arMgyscP0
売る財産はあるんだろうなきっと
まあいいんじゃね市のミスだし


21 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:49:14.55 ID:Mm4BgKw/0
返さないと利息がかかる
というか使い込むな


22 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:49:45.43 ID:YgG6dS1A0
源泉額の10倍還付されて気づかなかったは無理だろ
金ないのに株やるジジイとかパチンカスと同じレベルにタチ悪い


23 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:49:59.83 ID:uFB1I3dW0
状況的に3000万くらいの上場株譲渡益と配当を損益通算してると考えられる
この爺さんめっちゃ金持ってるし税金のこともよく知ってると思うぞ


25 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:50:30.80 ID:aw5ViWz/0
役所のミス
返す必要はない


26 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:50:53.37 ID:feZV8uga0
はよ 気づかんかい!!


27 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:50:55.49 ID:kyg6zc8K0
裁判を起こして勝ったとしても
今度は資力がなくて戻ってこない

というオチまで見通せる(^_^;)


28 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:51:18.03 ID:5TCSKAUw0
そもそも市職員のミスだし、半分は給料で補填しろよ


29 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:51:21.67 ID:DOl5mw1i0
つーか払った住民税より多いんじゃねえかこれ


30 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:51:26.37 ID:Trwl12yp0
役所のミスなんだから役所の担当者が補填するのが道理だな


33 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:52:34.92 ID:7nZ1U4M10
いかにこの男性の嘘を暴くかにある


34 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:52:43.78 ID:bY1eezWC0
株持ってんじゃん無理だよこりゃ差し押さえだわ


35 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:52:46.12 ID:QUkG7mbZ0
まさに勝ち逃げだな!
裏山死刑


36 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:52:55.40 ID:PLrBFxPb0
ミスした職員を訴えればいいだろ
民間なら普通だぞ


37 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:53:13.48 ID:Mm4BgKw/0
株やるくらいだし現金なくても資産位あるからそれを差し押さえて回収できない分は泣き寝入りかな







38 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:53:16.02 ID:5TCSKAUw0
払った税金よりも還付額の方が多かったのか
それならこの爺さんに悪意があったと判断されるわな


53 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:57:13.61 ID:QK7DSAFm0
>>38
自分の預貯金の把握すらできない人だから気付かなかったんです
だから善意取得者なんです


39 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:54:28.69 ID:fXPMIz020
落としどころとして5割返還でところなんじゃない?
本当に使っていたなら


40 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 19:54:45.08 ID:mQBVfzA80
市がよくやる還付金返せ返せ詐欺じゃねーか、わざとミスして因縁ふっかけるんだよな、昔この爺さんに痛い目に合わされたのか?腹いせに嫌がらせしてるだけだろこれ


45 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:55:40.38 ID:2W7zEa9p0
ジジイ 確信犯やん
時間かかっても取り立てなあかんで


48 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:56:30.73 ID:yaxbBNsH0
てか、165万円も還付金があるってどういうこと??


51 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:57:05.67 ID:T3vvmpsh0
ようは200円のものを買った時に1000円払ったら、8800円返ってきた、ようなもんだな

どう見てもミスと分かる


52 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:57:06.59 ID:7d5KiCe+0
俺の特別定額給付金も1桁多く振り込まれてますようにw


68 :不要不急の名無しさん 私も期待はするけどねぇw ▼ 2020/05/26(火) 20:02:08.95 ID:kyg6zc8K0
>>52
残念ながらみんな一律十万円のバッチ処理では・・・(-_-;)。


55 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:58:33.48 ID:zZwVihA40
もし本当に1000万単位の誤差で気付かなかったならそれだけ税金を払ってる自覚があると判断できそう
普通自分の納めた額で見当付くだろ
それも出来ないんなら誰がこの人の金を管理してるんだって話だわ


56 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:58:38.31 ID:+pHOBeTZ0
>>1
借金返済に使った分は、また借金して返還すればいいやん!


57 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:59:08.18 ID:/vsMl9YG0
資産凍結して徴収すればいい


58 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 19:59:26.25 ID:U/umZpEw0
まあそれでも、返さなきゃいけないのが日本
生活保護になっているとかならまだしも、株あるから無理でしょ
手元に残っている利益が現金だけとは限らない


59 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:00:08.15 ID:Otot0lHA0
間違ってたってわかってたと思うがね
それで使った
逮捕でいいんじゃね


60 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:00:44.28 ID:Mm4BgKw/0
わざわざ借金返済してる時点で自分の金じゃないと認識してる







63 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:01:32.94 ID:Lb0NlZiI0
こんなの役所が全部アホだろ
1年もほっといて何言ってんだ
甘やかすな
自腹切って補填しろ


65 キャプテン ▼ 2020/05/26(火) 20:01:49.44 ID:/vyNwKhK0
いやいや、こんなん返すっておかしいだろwwwミスしたほうが悪いに決まってる。アホか


66 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:01:54.80 ID:/vsMl9YG0
横領だから刑事罰もあり得る


69 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:02:12.06 ID:T3vvmpsh0
行政と銀行が間違えて過払いしたような金は絶対に触ってはいけないんだよな


73 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:03:13.21 ID:Mm4BgKw/0
>>69 間違って口座に振り込まれた金も返さないと罪になるしね


70 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:02:53.96 ID:aGlsxwzF0
銀行法的に預金通帳は定期的に確認する義務あるから気付かなかったは通用しない
つまりジジイが何か別のアクロバティックな言い訳で善意を証明するしかないので詰みです


72 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:02:56.88 ID:5TCSKAUw0
まあ役所も気づくの遅すぎやわな


75 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:04:26.79 ID:4ReRYLr80
お前ら役所のミスに厳し過ぎるだろw


86 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:07:09.52 ID:dYxBTPpU0
事後徴収で済む話
逃げられると思ったら大間違い


87 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:07:23.04 ID:ZFqYAAam0
ワックワクした顔でバレる前に使ったろ〜〜wって感じだったんかな


88 :不要不急の名無しさん age ▼ 2020/05/26(火) 20:07:25.21 ID:eLjB2TAX0
どっちにしても不当利得返還請求で全額返す義務がある


94 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:09:48.67 ID:CTvqV0tL0
還付の際にはあり得ないくらいの高利が付くので過誤徴収されたらずっと大人しくしているのが得策


102 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:12:03.31 ID:TRYzajg70
シナリオ通りの可能性は?


107 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:14:28.61 ID:NCoYCbc90
しっかり弁護士つけてるのねw


111 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:15:40.52 ID:h2+jwPNj0
>>107
1500万だからな。
普通つけるよ。


108 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:14:46.69 ID:WT4fz1Pq0
何をどないしたら間違うねん?間違ったんちゃうやろ?


116 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:17:42.08 ID:rhk8Zkbk0
お釣り多くもらってもそれを気づいて黙っていれば罪になる
この額で気づかないなんてことはあり得ないから
使った奴の負けだよ
まあ市役所のアホには死んで欲しいけどね


117 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:17:48.89 ID:sM7HCXD00
たぶん強制で金取られるわ。


118 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:18:16.89 ID:YjWWWbmq0
2018年のミスを今になって言うとか馬鹿過ぎ
裁判しても市側が負けるだろ


119 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:18:31.21 ID:7HBbjj5G0
預貯金、借金返済履歴、株取引の調査されないの?


121 :不要不急の名無しさん ▼ 2020/05/26(火) 20:18:53.96 ID:ah+hUBaG0
こういうことが起きるとさ、地元住民はやるせなくて労働意欲が殺がれるってわかんねーかな
腐れ公務員はさ


124 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:20:17.16 ID:49OHvHym0
こりゃ仕方ないね
いくら何でも一千万以上金額が多すぎることに気付かないわけない


126 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:20:58.25 ID:2qqUa07w0
ミスもありえないが黙ってしめしめと思ってた側がさすがに悪い
桁が違うんだから


131 :不要不急の名無しさん sage ▼ 2020/05/26(火) 20:23:31.11 ID:o7QCJIn00
ダブルでチェックしねーのかよ…


〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



posted by nandemoarinsu at 20:45 | Comment(0) | 国内ニュース

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