引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 記憶たどり。 ★ sage ▼ 2020/11/07(土) 11:00:04.71 ID:lCfjuM0K9
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000197738.html
東京・調布市の住宅街で道路が陥没した問題で、6日に住民説明会が開かれましたが、
住民からは怒りの声が上がりました。
道路が陥没した住宅街では今週、近くの地中で空洞も見つかりました。
現場周辺の地下でトンネル工事をしていたネクスコ東日本などが6日夜、
住民に対して工事の方法や今後の調査について説明しました。
一方、住民からは「空洞が見つかった時など住民への公表を速やかにしてほしい」
といった意見とともに、「『絶対に安全だから』ということで工事をしていたはずだ」
と怒りの声も上がりました。
出席した住民:「(説明は)納得なんか到底できないですよ。
(空洞について)我々が知ったのは逆に遅いくらいだったので。それは誠意ないですよね」
3 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:00:49.82 ID:PQfq6nuH0
大深度掘っただけだから
9 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:02:21.35 ID:pR0cVweP0
勝手に人の家の地下掘れる悪法作った自民党が悪い
11 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:02:30.88 ID:O0TURjqg0
地中の空洞は大深度工事のせいじゃないぞ。
単に地盤が悪い。住宅地造成の時に手抜きされてる。
31 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:07:38.39 ID:SACCP66d0
>>11で結論出たね。
まあ補償は高速だけでなく自治体も必要になるだろうね。
62 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:13:32.26 ID:9zw/31yM0
>>11
この空洞は手抜きじゃないね
下からごっそり土と地下水を抜き取られた結果だと思う
住宅開発での手抜きの場合、
転圧不足や不良土の使用だから
空洞じゃなくて道路のひび割れとかそういう形であらわれる
12 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:02:33.43 ID:Lu3NugtQ0
空洞はもともとあったものだから調査して埋めてくれるなら超ラッキーやん
17 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:04:15.59 ID:VFb6+ktv0
やっぱり地価は下がるの?(σ゚∀゚)σ
63 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:14:06.75 ID:XSD8LWdp0
>>17
下がるね住民からしたら大問題
19 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:05:21.55 ID:8VOLkwgt0
工事が原因で穴があいたわけでもないのに
何でこいつら怒ってんの?
23 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:05:55.11 ID:E+zGXh0R0
自分達では何もできないくせに怒るのだけは一人前だな
24 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:06:14.05 ID:GJpfaOPO0
そりゃ、日常生活でいつ自分や家の下に穴ボコ出来て落ちるか分からんとなれば怒りも込み上げるわな。
下手すりゃ命に関わるし。
25 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:06:18.23 ID:UbNAS5l+0
元から空いてた臭い
地震で沈下してたろうな
26 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:06:18.48 ID:3mgvtH2M0
俺は公共工事には協力するけど、
でもそれは安全が確保されている事が大前提だ。
27 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:06:29.80 ID:oVv8L7Ki0
あの辺り
中島飛行機の地下工場ないのかね
未使用の星型エンジンが、でてきたりして
28 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:06:31.68 ID:E0F/UqhC0
工事が原因で穴が空いたんじゃなかったなら何故工事業者が説明会を開いてるのかwwww
29 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:06:49.62 ID:te3rg1P20
シールドマシンは万能かと思ってたけどそうでもないんだね
32 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:07:40.22 ID:puylG11k0
法的に問題なかったから運が悪かったとしか言いようがないわ
34 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:07:54.95 ID:aDDNV26m0
原因が工事と特定されたわけでもないんだから
怒りの声が出るのはおかしいけどな・・・
36 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:08:14.32 ID:dDB5qqRn0
家の下にトンネル掘ってるの言わなくていいんだっけ?
37 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:08:38.56 ID:oVv8L7Ki0
いくらなんでも、元から空いてたはないやろ
あそこまで綺麗にトンネルに沿って穴があるのだもの
39 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:09:38.10 ID:5QPogkHq0
まだ発覚した場所はいいんだよね
問題は空洞があるのに、発覚しておらず、無責任な状態で放置されている危険地帯
地下鉄だらけの都心じゃあねえ
46 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:11:18.16 ID:VYACQV2x0
やっぱ川の近くなんて住むもんじゃないな
工事なくても空いてるよこれ
47 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:11:27.86 ID:Ez9KuGyp0
「(説明は)納得なんか到底できないですよ。(空洞について)我々が知ったのは逆に遅いくらいだったので。それは誠意ないですよね」
どう対処するのかセットで伝えてないともっと怒ったんでは?
48 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:11:31.47 ID:Ej0TsNu30
本当に工事のせいなのか?
もともと軟弱地盤過ぎて年月経つうちにとかじゃないのか?
54 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:12:10.71 ID:1b90kT/v0
>それは誠意ないですよね
はい、頂きました。
55 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:12:27.17 ID:YwYwRk9c0
多摩と神奈川の北側は良く調べて住まないとダメ
新百合ヶ丘とかセンター北に住むくらいなら死んだほうがマシ
57 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:12:51.43 ID:9Q4KOZpk0
博多駅前で発生した陥没に比べるとあまり大きくないな。
58 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:13:06.59 ID:5wfSS0BD0
土地が変形、消失したら境界線引き直して再登記せにゃならん
60 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:13:23.82 ID:eXHWFe4F0
>>1
>怒りの声も上がりました。
ちゃんと許可を得て工事をしてるんだから
怒ったところでどうしようもないだろ。
誠意を見せろって、金なんですかねw?
61 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:13:30.98 ID:UTfZFuIW0
やべーだろ
事故起きたらどんだけ死ぬんだ
66 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:14:34.18 ID:SYaM82U00
あれ道路でよかったな
ちょっとズレれば家が消滅
67 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:14:44.18 ID:S62fpt8+0
リニアとかどうすんだろ?
工事の弊害以外にも電磁波凄いらしいし
68 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:14:52.23 ID:G1ZmMrgf0
>>1
調布は地盤が悪いんだろうね
元々空洞とかある地盤なのかもね
地盤調査しないとな
70 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:15:14.87 ID:5TeERfkT0
もともと空洞化してるところはアチコチにある。
地震の影響で陥没した所とかニュースに出てくるが、断層じゃなくて殆どは空洞部の崩落だよ。
元々あの辺は畑ばかりで何も無かった。
水脈が枯れて出来た空洞なのか洪水の影響で土砂が流出した影響なのかはワカランが
トンネル工事とは直接関係無いんじゃねーかな。
72 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:15:57.17 ID:LyZWq1YZ0
しかし怖いな
しっかり調査して空洞がほかにもないか確認して、対策した方がいいと思う
80 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:17:27.50 ID:ABgg6muu0
家買う時は下記を必ず調べたほうがいい
地盤
ハザードマップ
大島てる
昔の地名
82 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:18:04.99 ID:ingCEKIp0
これ、共産党あたりが焚き付けて、工事差し止めの仮処分申請出すだろうな。どんだけ工事遅れるやら。
88 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:20:40.98 ID:9zw/31yM0
>>82
そんなの出なくても工事再開できるわけがない
工事やってる本人たち自身がやべーよこれと思ってるから
83 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:18:12.49 ID:G8cA5kl40
誠意を金と変換する言い方本当に好き
誰もがヤクザになるw
85 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:19:35.52 ID:TIUEqBaQ0
これ、工事しなかったら自然に陥没するまで誰も気づかなかったのでは?
92 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:21:24.96 ID:5Ez417I00
泥土圧式シールドマシンだからこう言うことが起きる
泥水式シールド工法にしておけば良かっただろう
ケチった結果だよ
94 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:21:38.23 ID:f2KHI5zH0
元々の地盤も悪いんだろうけど工事の振動とか無ければ
空洞なんてできなかっただろ
96 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:22:15.89 ID:WBRhyC6a0
これから地下にトンネルのある家屋の資産価値は下がるな
97 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:22:29.20 ID:oVv8L7Ki0
トンネル掘削工事中
直上の住宅では住人が居られない程
微振動が続いたそうだから
シールドマシンの影響はあるだろうね
101 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:23:27.44 ID:LyZWq1YZ0
>>97
家にいられなくて外にずっと出てたって証言してた人いたね
結構ゆれたって
98 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:22:42.55 ID:ourfv0nj0
むしろ工事のお陰で空洞判明して突然大陥没が避けられて良かったと思うけど
111 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:25:17.11 ID:ourfv0nj0
工事は何十メートルも地下なのに大きく揺れたってことは
空洞が太鼓みたいな効果を出して地上にまで影響したとか?
113 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:25:42.91 ID:18uYHSAr0
そんな弱い地盤の所に住んでるのかよ、地震着たら液状化じゃん
116 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:26:44.83 ID:te3rg1P20
>>113
9年前に来てるね
123 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:27:55.65 ID:vj0puJNA0
>>113
液状化の意味分かってる?
122 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:27:53.10 ID:A7T7PhQr0
こういう場合、どんな態度をとればリスペクトされるのか?
136 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:31:10.54 ID:9zw/31yM0
>>122
周りの住民にリスペクトされるには、
ネクスコ職員と国交省、都の職員をやり込めることだ
125 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:28:13.79 ID:KMEeI48F0
工事が原因かもしれないけど、住民側はその根拠を表さないとダメだろ
127 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:28:27.97 ID:FGTKy7B90
都内では多摩ニュータウンあたりの高台が水害、地盤考えたら安全なんだよな
128 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:28:55.98 ID:4sOwc9Pb0
シールド工法って良く崩れないなと思ってたけど
ミスると大事故だな
132 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:29:39.18 ID:Zu8xqISg0
あのへんまだ昔の地主らしき大きな家や小さな畑がぽつぽつ残ってるよね
よそ者が住んでる小さな家やマンションとかプロ市民も入り乱れて面倒くさそう
134 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:30:45.94 ID:9PIhlTu20
地下水が抜かれたからだな
地面の下には地下水の溜まった層があるんだよね
これは深さは場所で変わるけどどこである
個人用の井戸は大体は10メートル付近にある地下水層を使う
もっと水か欲しいときはもっと下の地下水層まで掘る
139 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:31:34.00 ID:lbOwSSv50
>『絶対に安全だから』ということで工事をしていたはずだ
本当にそんなこと言ったの?
146 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:33:33.15 ID:9zw/31yM0
>>139
言い方としては
「大深度なので地上に影響がでることはありません」だろうな
実態は地下水を吸込みすぎて、地表近くの土が引っ張られて空洞ができて
地表が傾くというピタゴラスイッチ
141 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:32:06.46 ID:UcbhIBWh0
もともと空いてたかもしれねーだろ
工事の影響だって証拠しめせよ
143 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:32:55.26 ID:fi9Oj5kM0
まるで他人事だからな
官僚体質がよく表れている
144 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:33:00.97 ID:qjjtod940
そのうち博多みたいに大穴あきそう
149 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:34:02.67 ID:9PIhlTu20
こういうトラブルを専門にしてるコンサルタントとかいう怪しいやからがいるからな
160 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:36:58.25 ID:sYQ83in+0
地表に影響が出てる以上中止しかないんじゃないか
170 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:39:57.72 ID:te3rg1P20
>>160
法的に問題がなければやるよ
167 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:39:26.76 ID:gJs4OP3i0
最初から高架で作れはよかったのにな
168 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:39:28.37 ID:wT2AEhCe0
トンネル工事が空洞の原因って決まったの?工事業者が穴を発見したから説明しただけでしょ
173 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:40:32.62 ID:7vxbBKRR0
今の技術で地盤固めつつトンネルも掘り続けるとかできないもんなのかね
元々緩い地盤はどうしようもない?
176 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2020/11/07(土) 11:41:26.81 ID:sYQ83in+0
地表で振動を感じるということは工事が原因の可能性もあるからな
100メールぐらい下に堀り直すのがいいんじゃない
182 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:42:32.43 ID:a2KHz+MO0
もう起きたことは怒っても仕方ないからこれからどうするかだと思う
211 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:50:10.92 ID:IRNjJiOX0
崩れる前で調べてもらえてよかったな
216 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:52:41.16 ID:3ZuUQezs0
まあそりゃ怖いわなあ
自分や家族の身の安全も心配だし
資産価値としても
219 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2020/11/07(土) 11:53:37.82 ID:IdX3gyQL0
とりあえず40m地下は大深度地下として工事し放題なんてのは完全に成り立たなくなったな
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで