引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ボラえもん ★ ▼ 2022/07/05(火) 20:37:12.55 ID:lViqla599
経済学者で慶応大名誉教授の竹中平蔵氏(71)と、「2ちゃんねる」開設者で実業家の西村博之(ひろゆき)氏(45)の“コラボ”が話題を呼んでいる。
YouTube討論番組「Re:Hack」での“激論”共演だけでなく、税制・社会保障・医療などをテーマに日本の未来を考え合った対談本「ひろゆきと考える 竹中平蔵はなぜ嫌われるのか?」(集英社)が刊行。
そんな竹中氏は政治家の経験を持っている。独自視点の政治論を語り、日本社会に“カツ”を入れた。(取材・文=吉原知也)
(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/cee09c0b1f3640efd8402a941ee3e9c04815cf02?page=1
3 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:37:55.14 ID:XRfQLuQE0
搾取構造が確立された状態でさぁ頑張れ、と言われても搾取されるとわかってるのに誰が頑張るの?
5 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:38:19.68 ID:3ocFywma0
また中抜きの話か
6 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:38:22.93 ID:GBeJIElJ0
その通りですよ皆気合いが入っていない!
7 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:38:28.33 ID:NnE39KJz0
気力を奪ったのはお前だけどな
8 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:39:03.51 ID:jncY9Mp10
それは国の教育が悪いんだ
12 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:39:22.07 ID:MwNq684m0
頑張っても殆ど吸われる
14 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:40:00.66 ID:F28v/zxq0
>>1
お前は改革とやらの結果出したんか?
17 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:40:52.71 ID:IbwzUYFp0
日本を30年衰退させた功労者の言うことは基本的に間違いだということを国民は認識しないと。
詐欺師の手口として、今は過渡期だから俺は間違ってなくて続けるべきってやるのな。ほんと詐欺師そのものだわ
18 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:40:54.80 ID:1niREwJU0
お前が言うなよ
21 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:41:23.92 ID:5ZA9ahuj0
最近の若いの見てると働かなくなったってのもうなずける
22 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:41:39.66 ID:ehrZA8U80
氷河期は努力したが
てめえらが劣化させた
26 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:42:07.50 ID:KwORYpsv0
この詐欺師消えてほしいわ
こいつの口車でどれだけ人材が失われたか
たった一人の傲慢な人間が日本経済を破壊したんだよ
もう日本は落ちる一方
32 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:42:29.90 ID:Xv8MLyBa0
おまえが言うな
36 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:43:16.06 ID:x6dIoUan0
>>1
お前の努力って他人を利用するだけだだろ
37 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:43:53.94 ID:5WcbPGTM0
“失われた30年”の元凶が言う事じゃないな
39 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:44:00.53 ID:2EO3LowK0
こいつの話は必ず最後に個人の責任に摩り替える
詐欺師、ペテン師に説教されても何も響かん
41 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:44:21.50 ID:0vF5inil0
>>1
なに言ってんだコイツは。お前が努力しても報われない社会にしたんだろ。
43 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:44:30.28 ID:TdgydNxp0
昔と比べると働かなくなったのは確か
ただ、それは怠惰になったわけではなくて、
ネットの影響で情報や色々な人の意見が可視化されて、
多様性が認められるようになって来たから
出世が全て、結婚が全て、家庭を持つことが全て
こういう画一的な考えは過去の遺物でしかない
52 : ニューノーマルの名無しさん age ▼ 2022/07/05(火) 20:45:49.94 ID:jcS/hbR10
メンタルが弱い奴が増えたな。
すぐ仕事辞める逃げニートみたいなのとか。
でもお前が言うなっては思うけど。
54 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:45:59.67 ID:en9cb5wL0
ぶっちゃけ俺も同じこと感じていたが
ケケ中に言われるとイラッとするなw
57 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:46:24.27 ID:GgYDmVRk0
派遣で中抜きされて、その他諸々の税金持ってかれ手元に残ったわずかなお金で消費税のついた品物を買う。搾取されてますよね。
59 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:46:34.37 ID:l3+CDAaX0
そりゃ小泉竹中に熱狂して高い支持率をあたえるような国民は劣化してるわ
今もそうだな
61 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:46:59.72 ID:WFg6oooO0
最後は根性論w
65 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:47:32.59 ID:QokF3l4k0
>>1
ベーシックインカムとか始めたら、もっと働かなくなるぞ
配るなら所得税払ってるやつだけ対象にしろ
66 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:47:39.17 ID:/YFe8xNd0
文句言うだけの人、最初から諦めてる人が増えたので、努力すればドンドン上がれるのは正直ありがたい面もある
69 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:48:25.49 ID:lc8GcUFo0
確かに正論でもあるけど、中抜きが無ければもう少し技術革新も景気の底上げも進むのでは?
71 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:48:27.73 ID:/1ZY+cyO0
なぜ努力するのか?見返りがあるからやろ
76 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:48:53.31 ID:5eCKvUnW0
努力の質は職種や役職によって違うからな
諸外国と比較して実際どうなのか、↑を加味して定量的な調査はしてみてほしい
例えば相対的高学歴のホワカラ層ならブックメーターに何冊学術書を登録できるのかとか
努力してないのはどういった職種のどの階層なのかはっきりさせないと問題意識としても先に繋がらなくて無意味だよ
80 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:49:06.51 ID:fojytJPW0
その努力してない日本に金借りてる国が世界にたくさんあるわけだが
81 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:49:14.82 ID:YQ/6PNYU0
気を払う必要のあることが増え続けてきたせいで、勉強なんてする余裕のある時間は失われたから
84 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:49:26.60 ID:fbvarwKP0
しかしこの爺、わざと炎上狙いなのかという発言多すぎw
89 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:49:40.57 ID:p1z46BlY0
見返りがあるから努力するのよ
報われない社会じゃ誰もやる気出さんて
107 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:51:06.14 ID:my5vezPL0
結婚できない、子供を産めない、育てられない社会にしたのは誰なんでしょうね
れいわの味方ではないけど努力と言われてもね
109 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:51:15.84 ID:hA/LoJ5n0
小泉・竹中改革は大失敗なのだが、認めないんだろうな。
自分の失敗は認めないところは、ひろゆきと似ている。
112 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:51:29.83 ID:8tE3OmA40
派遣だと技術の継承が行われない
124 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:52:57.14 ID:+xOEvJ0e0
>>112
「このプログラムを組んだ人間はとっくの昔に派遣で切っちゃったのでどう直せばいいか分かりません」みたいなのがこれからもっと増えるんだろうな
118 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:51:55.87 ID:HyS8wBlT0
>>1
派遣社員とかいうクソ制度を牛耳ってるやつがよくいうわ
制度改正して、こんなクソみたいな環境は徹底的にぶっ壊してやる
122 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:52:52.94 ID:8tE3OmA40
正社員なら人材の育成は会社がしてくれるが
派遣を育成してくれる会社はない
125 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:53:08.45 ID:fx6fhCrM0
派遣社員の人件費への課税を
正社員の人件費と同じにしたら
経営者の劣化が止まって努力するようになると思う
128 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:53:32.21 ID:/IaYf21V0
竹中が言ってた雇用の流動性とかは日本の新卒絶対主義を無くしてからじゃないと無理な話だった
そういうのを日本の慣習を無視して形だけ欧米の真似した結果
世界最悪の中抜き国家が出来上がった
135 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:54:12.39 ID:UJgOYHoJ0
昭和の頃はみんなで金儲けしようぜだったけど
平成4年から自分が損をしなければいいになった。
136 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:54:21.43 ID:yNvUpMOL0
ピンハネ業を違法にすることが先決
139 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:54:42.94 ID:pDUI7UU20
竹中さん逆恨みされてかわいそう
劣化した無能を非正規という枠で拾ってやってんのに
142 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:55:04.67 ID:8tE3OmA40
勝手に育つ人材は少ない
144 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:55:27.00 ID:jz1Zzw3J0
こういう思考の連中が政治やってるんだから
衰退するのも仕方ないわな
145 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:55:30.77 ID:WMy/FSRu0
劣化してない、追い越されただけ
147 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:55:43.46 ID:adGbx52z0
竹中平蔵は総務大臣経験者であって、財務省や消費税に力を発揮できる立場にいたとは思えないんだけど?
派遣がどうのって話だって厚生労働省案件でしょ。
竹中平蔵の何がそんなに「あらゆる事象の元凶」なんだ?
148 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:55:49.43 ID:mKsq5bHV0
派遣会社の親玉が言うコメントちゃうやろ
154 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:56:18.35 ID:0ulasjDX0
努力してないんじゃなくて努力しなくても上に行ける社会にしたんだろ
162 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:57:00.14 ID:5/asAffP0
まともな賃金払わないから仕事で頑張らなくなった
178 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 20:59:04.73 ID:gMwC9ZP00
個人の努力のせいにするのはもう限界だよ
国全体が沈んでるんだから政治の問題なのは間違いない
そして政治を操った経団連やこいつのような政商の責任が100%
179 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 20:59:15.59 ID:ds0hpHPn0
さすが海外に媚び売り、外国人投資家の言うとおりに投資や人材の流動化を目標に、その当時の1人1人が努力して基礎を作った先人の日本の基礎構造を、改革という名でがんばって努力して破壊してきた人の言葉は違いますなぁ。むしろ今も言葉だけでなくガンバレよ?
195 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 21:00:26.84 ID:oap9IUKO0
全部株主配当で盗まれていくんだもの
そりゃ失われてるだろw
幼稚園児でもわかるカラクリ
199 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 21:00:42.93 ID:DjmHH5ZL0
日本人は努力してないというよりは
サビ残とかとにかく無駄な努力が多いんだよ
206 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 21:01:34.86 ID:dEQehjui0
頑張っても大した金にならない時代が続きすぎたから、みんな頑張らなくなった
208 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 21:01:55.49 ID:n3CSiI3s0
誰もなんも責任取らない国だからな
てめぇもひろゆきもそうだろ...
214 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 21:02:34.86 ID:vqV6EMWC0
竹中さんは凄く叩かれてるけど間違ったことは言ってないね
派遣関係で叩く人いるけど需要があるから成立するわけ
本来は竹中さんを隠れ蓑にしている経団連や大企業を叩くべき
223 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 21:03:51.22 ID:9AP5+u390
>>214
需要というか生きていくためだろ
勘違いすんなよ
215 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 21:02:45.55 ID:s6i3RWI60
極めて悪質な説教強盗
217 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 21:03:08.73 ID:rB2uiSiQ0
日本人の限界が下がった感じかな
そろそろ人種ごと消える時期
218 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/07/05(火) 21:03:11.33 ID:gylObt100
>>1
言ってることはごもっともなのかもしれんがこれ言っていいのは実業で価値生み出してる人間だけだろ
右から左に人や物流してリソース吸い上げてる側だろうに何言ってんだこいつ
222 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/05(火) 21:03:46.34 ID:kd5yCoLa0
問題は誰が劣化させたのかだな
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
国家運営において不況にみまわれて雇用情勢が悪化してしまう状況が生じるのはしゃーない
しかし、こいつらはそれをすべて、不況当時の新卒、氷河期世代に押し付けて既存の就職済み世代はそのまま保護する政策を選んだ
結果、努力しても這い上がれない層と、努力せずとも守られる層が明確に分かれた。その後、日本からは先進的なネットサービスは何も生まれず、半導体や液晶等多くの産業も国際的な技術開発で完敗。競争力は大きく減退した。
そして努力しても這い上がれない層にわずかな人参をぶら下げて働かせることで儲かる会社が隆盛を極める今の日本になりましたとさ
これ言い出したらもう引退しようおじいちゃん
⇒努力して5の内に入ればいいじゃないか!
ってマクロとミクロの問題をすり替え矮小化
いつもの手段だ。
どれをどう評価するという正解を出せ
なぜ問題も正解もクイズ形式で、しかも手の内は見せませんとか、ちゃんとした評価の軸を見せろ
やってやるから
話はそれからだ
これが言いたいのか。
奴隷的低コスト人材社会に導いたのは間違いなくアホの竹中。
結果的にデフレ少子化も竹中のせいと言う事も出来る。
高給取りの連中に高給の価値がないことが実態。
努力だコミュだと謎の指標を掲げ、
自身の評価を上げて下位者を見下す。
そこにあるのは成果ではなく権威。
一度ついた権威を剥がすプロセスがなく、
無能が君臨する構造により国家が衰退している。
一律の年功序列のほうが、まだマシだった。
日本は民主主義ではなく、貴族主義に回帰している。
もっと中抜きして効率よく稼ぐべきだ
有り余る金もって数千光年向こうの水の惑星にでも逃げれば安心して今後も過ごせるやろw