引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 蚤の市 ★ sage ▼ 2023/02/01(水) 20:00:42.20 ID:6OZQj/bx9
「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…日銀・黒田総裁は発言を後退させた 異次元緩和は「失敗」か
4月8日の任期満了を前に、賃金を巡る日銀の黒田東彦はるひこ総裁の発言が変節している。就任当初は「物価が上がれば賃金も上がる」としていたが、昨年からは物価が急騰しているのに「賃金の上昇が伴っていない」にすり替わった。物価上昇に伴って賃金も自然に増えるとした「経済の好循環」を実現できなかったと事実上認めた形で、10年に及ぶ金融緩和策の挫折を象徴している。(渥美龍太、原田晋也、畑間香織)
◆「普通起こらない」ことが現実に起きている
黒田氏は物価が急騰した昨年前半から「賃金の上昇を伴う形で2%の物価安定の目標を実現していない」などと話す場面が目立つ。
日銀は巨額のお金を流す異次元緩和により、消費者物価(生鮮食品を除く)の前年比が2%を上回る目標を掲げ、昨年12月に4%に達した。黒田氏の発言は、賃金が上がらない現状は好循環を伴う「良い物価上昇」ではないとの説明だ。
緩和を始めたころの主張は違った。「賃金が上昇せずに物価だけ上昇することは普通起こらない」。緩和開始から1年近くたった2014年3月、黒田氏は講演でこう強調した。緩和で物価が上昇さえすれば、日本経済が好転するとしていた。
だが、円安への誘導で輸出企業を中心に収益は改善したものの、成長期待が乏しい日本での賃上げに積極的ではなかった。賃金上昇が円安や消費税増税の物価上昇に追いつかず、物価の影響を反映させた実質賃金は14年に前年比2.8%下落した。
東京新聞 2023年2月1日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/228535
2 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:01:34.82 ID:AvWSviu40
物価が上がれば賃金が上がると言ったな
あれは嘘だ
4 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:02:14.62 ID:Cn+K7vSa0
いや上がってるが?
5 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:02:25.69 ID:PRrWotK50
物価の上昇の原因が原材料諸々の経費なんだから、利益が増えてないのに賃金上がるはずないだろ
6 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:02:53.90 ID:v5UezR8R0
企業がやる気無いもの
日本企業なんて潰してしまえ
10 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:03:36.87 ID:iSXpbiKh0
物価上昇と賃金上昇の因果関係なさすぎて草
13 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:04:04.78 ID:TahA8olu0
日本は賃金をいじれないから
円高で物価が下がるのが一番国民が幸せになれる
14 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:04:04.71 ID:gRJRuAWG0
輸入に金かかってるからな
15 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:04:20.45 ID:nb2KqAZB0
上がるわけねえだろバカが
と昔から思っていました
16 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:04:34.39 ID:qRW1z9c70
コストプッシュは考えていませんでしたなんて言えないわなあ
17 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:04:54.74 ID:rxjLVmZI0
物価が上がればというよりGDPが増えるようにするべきだろう
18 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:05:06.68 ID:jTYg4FAG0
本当に必要なのは減税&財政出動
19 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:05:30.72 ID:rBDZO9hN0
ここで緊縮しろってか?
それこそ即死するわ馬鹿かよ
アメリカ見ろ
20 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:05:39.85 ID:6FSnC4lj0
派遣は昇給は無いんだから
そりゃ景気は上昇するわけないよ
21 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:05:45.64 ID:PwDtKDSy0
まあ、そりゃ冷静に考えたら性善説に頼ってのトリクルダウンなんて起こらんよ
お金なんていくら有っても困らんのだから
ほとんどの経営者は、従業員に還元もせず金は有れば有るだけ良いって考え方だからな
23 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:06:21.49 ID:h+ixsXGQ0
>>1
あれだけ混んでたマックのドライブスルーガラガラやで
25 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:06:53.14 ID:JVxtSOmE0
緩和して出来た金が日本国内に回ってない
30 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:08:11.62 ID:nMmCDLJ60
企業が金を出し渋ってってんだから企業に金出させて先に賃金を上げることから始めないと駄目だろ
34 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:09:17.96 ID:bWFVaVOT0
ロイヤルカナン値上がり2回したわ
36 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:09:38.94 ID:n5aM8Z2M0
失政であり悪政なんだよ
38 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:09:52.54 ID:KQ9OysY30
ベアは4月からだろ
そこを見てからにしな
39 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:10:16.99 ID:/tGDUro50
アクセル踏めばスピードが出ると言ってたのにスピード出なかったのは
アクセル踏めばスピードが出せるってのが間違ってたって言ってるのと同じ
何故スピードが出なかったのかと言うとブレーキも踏んでたから
それと思ってたよりスピード出てなかっただけで後ろには下がってなかったから。ただ燃料は多量に消費した
そもそもやるべきこともやってなかったじゃないか>アベノミクス
45 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:11:39.55 ID:Uy5lAF5J0
日銀が民間企業のETFを買い支えたって株価が上がるけど
景気が上向くわけじゃないからな
もうちょっと日本人の金融リテラシーが高ければアベノミクスが打ち出されたときに
みんな素直に投資参加してて結果的に資産倍増してたかも知れんが
順序がまったくおかしいわな
55 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:14:22.99 ID:c/hS4D9G0
>>45
まぁ金持ちに間接的に金を配るのが
目的みたいな感じだったのかもな
47 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:11:46.89 ID:YP91LdEo0
上がるのは物価と税金と社会保険料だけ
53 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:13:50.80 ID:Gz0xlESA0
給料が上がらない状態で物価上昇や値上げがこれだけ来るとなぁ。
光熱費なんかは削りようがないけど、外食ならば回数を半分に減らすって選択になってしまうよね。
57 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:14:50.48 ID:0kFoPF7B0
賃金上げるも目的で物価を上げてるならまだしも
コストプッシュで上がって物価では賃下げまであり得る話だからな
賃金上昇の一番の邪魔をしてるのは増税な
60 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:15:00.44 ID:a+R/tjjp0
こうなることは分かってた
62 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:15:25.21 ID:lxSN8Dh+0
そもそも
戦争という有事に平時の話を持ち出すなよ
ってことだけどな
63 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:15:34.35 ID:0Pz156h80
緩和しながら消費税増税って頭おかしな事やったらそりゃねぇ
67 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:16:03.80 ID:MAjVrECs0
スタグフレーションでもう日本も終わり
68 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:16:19.80 ID:fldSSdJW0
こういう誰が見てもダメだろってやり方を老害がダラダラ続けて
結局ダメでした、でも誰も責任とらないが30年続いてる
団塊・バブル世代の無能は底無しだな
69 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:16:26.36 ID:Hver7XMT0
外国との賃金格差が、酷すぎる。このままじゃ外国人労働者も日本からいなくなる。賃金上げないと日本潰れるよ。
78 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:18:41.41 ID:TjGyQEOq0
やっと企業がその気になり始めた矢先に増税口にする政治音痴がいたせいだろ
79 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:18:56.82 ID:dh2UoSow0
物価は海外要因で上がってるだけなんだから賃金が上がる訳ないだろw
86 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:20:04.57 ID:2mr/5jGu0
物価上がると賃金を自動的に引き上げる仕組みがないから無理だわな。
不動産や株式もってない人は大変だよ。
歴史的には物価高は社会の不安定要因だし、これからどうなるのか。
90 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:20:56.65 ID:oc5Q6jso0
この国はこれから景気立ち上がる時に増税でへし折るからな
これを繰り返して30年だ
96 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:21:55.30 ID:o5+ccp8t0
公僕の賃金上げたら民間もつられて上がるらしいな
99 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:22:24.45 ID:i1IEJSff0
投資に全く興味ないのに
アベノミクスを支持してる奴の行動原理がわからん
稼いでも稼いでも溶けるだけ
101 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:22:43.06 ID:Ie645XfC0
賃金は民間が決めるんだから日銀の責任じゃねーわな
103 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:22:47.19 ID:Kw64pbHh0
輸入コストの増額に伴う物価の上昇は賃金には関係ないやろ
コスト据え置きで物価が上がれば差額が賃金へ流せるから賃上げになるってだけやん
賃上げに伴う価格上昇でもさせれば?
現状必需品以外は売れなくなって売り上げ下がって下手すると倒産するだろうけどね
104 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:22:54.11 ID:708P8AVU0
ケケ中「トリクルダウンなんてあるわけねーだろ!バーカバーカww」
113 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:24:03.21 ID:ydq1w+hM0
結局アベノミクスが日本をぶっ壊したな
117 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:24:19.52 ID:gUtH8kua0
物価が上がれば企業が儲かるだけ
トリクルダウン詐欺
企業に何らかの制限かけなければ企業が従業員に回す訳ねーよ
121 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:24:49.58 ID:Ie645XfC0
コストプッシュインフレで賃金上がるわけない
何でも日銀のせいにすりゃいいってもんじゃないわな
125 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:25:23.48 ID:ZjfrsNnl0
と、とり来るダウンなんてあるワケないんです!
139 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:27:07.25 ID:aOGaXRTC0
海外に行けっていう政策で事実
出稼ぎの収入上がってるから大成功だからな
144 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:28:32.44 ID:AEQt7uIQ0
物価高きつい
160 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:32:19.63 ID:K48Gj2W/0
物価が上がれば賃金も上がる
の大前提ってさ、消費した金が国内の労働者に回る事なら分かるけど
富裕層連中はバカの一つ覚えで海外製品に群がって、貧困層はアジア産の安物しか買わない買えない、なんて状況で賃金が上がると思える理由がよく分からんのよ教えてください
161 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:32:24.26 ID:PKzPi0yh0
だって日本が輸出依存度が極めて低い内需大国だもの
国内の企業の99.7%が中小企業で殆どが内需企業
円安政策によるコストプッシュインフレで値上げせざる負えなくなり
賃上げなんてとても出来る状況ではないw
166 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:33:51.18 ID:BocN2qcn0
生産性低いのは昔から
GDP下がったのは年寄りが増えすぎたから
これが現実
173 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:35:02.44 ID:PggSRWqQ0
>>166
これよな
生産性が低いのと超高齢化のバブパン
非常に単純
176 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:35:57.77 ID:Ja4C266z0
今の物価が上がる原因を理解してないの?
総裁にもなってアタマおかしいの?
185 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:38:02.56 ID:NbxEz4Nz0
物価が上がっても日本人労働者が低賃金で働くとか
さすがの日銀も予想外だったんやろな
190 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:39:10.93 ID:NbxEz4Nz0
資源価格はウクライナ戦争前に戻ってるからロシアのせいでない
200 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:40:55.43 ID:A9s6PdRr0
ステルス値上げなんて姑息な手法が当たり前の世の中で賃金が上がるかよ
205 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:41:37.10 ID:mMHin1ut0
賃金4%、物価と税金は50%上昇
207 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:41:43.91 ID:Il2Fcfmd0
賃金は上がらないしトリクルダウンもない
確かなのは増税と抜き抜き??
214 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:42:54.50 ID:ONu9WFl40
ジンバブエが金持ちみたいな話をまともに受け取る人がいるのか
価格据え置きの昇給でなければ生活レベルは上がらない
216 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:43:14.32 ID:9HrL/I8W0
金融緩和に逆行する消費税を上げた財務官僚がアタオカ
219 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:43:19.51 ID:Y44AM4bh0
>>1
原材料高騰分と消費税増税分が上がってるだけで利益に反映されてないだろ!
247 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:47:22.81 ID:4kwRo/JR0
アベノミクスって言葉の雰囲気だけで景気の気が上向きそうだったのを消費増税でぶっ壊したからな
3党合意とか国際条約とか抜かしてソッコーで増税したけど同じく合意案件だった定数削減は10年近く経った今でも一向に進んでねえぞ
250 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:48:02.80 ID:NbxEz4Nz0
日銀の狙い通りデフレマインドから脱脚したんだから
日本人労働者もマインド変えないと死ねぞ
253 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:49:05.17 ID:X2fQcbWG0
>>250
脱却してるなら賃上げしてんだろ
してないと思うぞ
258 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:50:22.85 ID:NbxEz4Nz0
来年もインフレはするんだから
いつまでも低賃金で働くと詰むぞ
260 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:50:38.96 ID:+WsTCla20
国民にマインドを変えろと言い始めるのは危険なサイン
270 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 20:53:32.31 ID:mj25ATLO0
4月のベースアップで賃金上がったら褒めろよ?
274 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 20:54:33.63 ID:xJrR/0VG0
このままだと電気ガス代食費上がって貧乏人から干上がるだけよ
319 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 21:19:39.65 ID:NwuavNJ00
消費税導入が失敗なんだろ。
324 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 21:23:46.23 ID:lCLZc3OH0
過去最高益でも賃金は抑えられてきた
組合が弱くなりすぎたんだよ
フランスみたいに怒れ 労使協調なんてないんだよ戦えプロレタリア
357 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 21:53:40.81 ID:TXWIhWJm0
>>324
人件費を削って株主配当にまわったからな
325 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 21:23:59.56 ID:xhy2Gddh0
普通に考えたら円安で物価高のところに賃上げなんかしたら中小は死ぬんだよ
328 : ウィズコロナの名無しさん ▼ 2023/02/01(水) 21:29:04.52 ID:SvFXGtN70
賃上げ賃上げというニュースも久しぶりw
来年は多分無理なような気がする。
増税しますばかりアナウンスされてるもんな。
マックも値上げして閑古鳥が鳴いているらしい。
352 : ウィズコロナの名無しさん sage ▼ 2023/02/01(水) 21:47:52.02 ID:DqgYdZkT0
トリクルダウン教が広まった時点でこの国終わってた
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
原価上昇の為のものなので給料を上げられるものではないだけでは?
ちなみに去年とか一昨年とか最高益を出してた時は大企業は給料を労働組合の言い値で上げてたはず
利益を出せなかった所は無理だろうけど
もう10年同じことをやる気かww。
アベノミクスがなかなか進まなかったのは財務省が邪魔してたからだな
それでも進んではいたんだぜ
岸田が滅茶苦茶しておじゃんになったけど
あくまでも原価高をカバーする程度の値上げ幅でしょ
これを金融政策で立て直せると思うのは金融の力を過大評価していると思うよ
第三の矢って何だったの?
マジなんも考えてないよ
供給力不足要因による物価上昇じゃないと、労働者の給与は増えない。
ただ30年に渡る緊縮財政という需要不足が常態化しているせいで、
今の日本の経営者・資本家は供給力(労働者)不足で労働者の価値が上がっても
労働者を安く買い叩こうとし続ける資本主義の原則を無視した異常状態に陥っているがな。
結局諸悪の根源は緊縮財政であり、省益の為にそれを推進し続ける財務省という事だ。
公約だった第二の矢である財政出動を財務省と戦いから逃げて実行せず、
第三の矢とか言って構造改革的政策で市場競争激化=労働者の所得減少推進をやった時点で
アベノミクスは大失敗なんだな。
国内だけで回せているならともかく
そもそも戦ってる時点でおかしいやん
官僚は政治家の手足なのになんで逆襲してんねんw
たしかにアベノミクスは成功とはいえんけどそうなった原因はちゃんと見極めないとな
確かにそうやなw
道理としてはおかしいが、現実として財務省官僚が緊縮財政継続の為、
政治家に「ご説明」して回ってたりして緊縮財政政策を進め、財政出動を邪魔している以上、
政治家は対抗して官僚の「ご説明」に反論したり、
国民に財政破綻の危険がない事を説明して民意を得たりして、
ある意味戦う必要があるだろ。
エネルギー価格が上がればその他輸送に掛かる費用も上がるんだから何も関係ない
それとは別に円高が良い事にはならんから