2007年09月01日

【鹿児島】 「ぼくは聞こえないから入れないの?」 介添人が足りないことを理由に聴覚障害者のプール使用を断る

聴覚障害者のプール使用を断る(asahi.com)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
鹿児島市七ツ島1丁目の七ツ島サンライフプールで、聴覚障害者の団体客が、介添人が足りないことを理由に利用を断られていたことがわかった。「運営基準に基づき、安全を第一に考えている」と話す管理会社側に対し、障害者側は「障害をよく理解して、柔軟に対応して欲しい」と要望している。
 入場を断られたのはNPO法人「デフNet.かごしま」(同市)が運営する学童保育クラブの小中学生8人と家族、スタッフら15人。スタッフ3人を含む12人に聴覚障害があり、8月21日に同プールの受付で入場料の減免を申し込んだところ、「障害者1人につき、介添人1人が必要」と入場を断られた。




 引率したスタッフの1人、下堂薗里美さん(26)は子どもたちから「ぼくは聞こえないから入れないの?」「もうプールには行きたくない」と言われ、困ったという。その日は近くの海水浴場に行き、泳いで遊んだが、下堂薗さんは「私にも介添人が必要と言われ、ショックだった」と言う。
 県所有の同プールは05年から、県と無償貸し付け契約を交わした興南プロパティ(同市)がセイカスポーツクラブ(同市)に運営を委託。「6歳未満の幼児と介添人が必要な方は保護者か介添人の同伴が必要」との運営基準を作っており、障害者は聴覚、視覚、知的、身体など障害の種類や年齢を問わず、1人につき1人の介添人が必要という。同プールでは05年7月に母親ときょうだいらと遊びに来た体の不自由な小学2年の男児(当時7)がおぼれ、数カ月後に亡くなる事故があった。
 市内の別のプールでは聾(ろう)学校の団体利用など、介添人が少なくても利用できる施設もある。下堂薗さんらスタッフが、介添人が足りないからとプールの利用を断られたのは初めてという。
 デフNet.かごしまの沢田利江理事長(39)は「『障害者イコールできない』という健常者の視点で制限を作るのではなく、異常を知らせるランプを設置するなど、障害者も利用できる環境を作ってほしい」と話している。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【鹿児島】 「ぼくは聞こえないから入れないの?」 介添人が足りないことを理由に聴覚障害者のプール使用を断る(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
8 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:45:48 ID:1YGQ29R/0
>>1
水の中ってのは、水の抵抗で音が伝わるのが非常に遅いからね。
これは音波の性質上、どうしようもないことだ。
諦めるしかないね。


121 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:58:33 ID:36ZZ1ScOO
>>8
各状況下での音速

大気中 約344m/s
水中 約1500m/s
鋼鉄 約5000m/s

密度が高い程、音の伝わり方は早い。



だが>>1は「ふざけんなゴルァ!」の一言だな。


9 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:45:55 ID:UtGCNXwp0
>障害をよく理解して、柔軟に対応して欲しい

不慮の事故が起きたときの責任を自分で取ることが大前提だと思うよ。
何かあったときに運営者が責任を負わされるんじゃ断らざるを得ないでしょ。


46 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:50:35 ID:4jzBhnyz0
>>9
そうだよね。
それに今はマスコミがヒステリックに煽るし。
積極的に断るよね。


10 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:45:59 ID:K/pl7b5S0
事故ったら訴えるくせに・・・


12 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:46:14 ID:eDIrkCdY0
健常者と全く同じに扱えっていうのも無理だろ
そのくらい理解しろ


13 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:46:15 ID:GpgEr9hN0
これプール側の対応がもっともだと思うんだけど?


14 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:46:29 ID:SoxjUwLX0
そらそうだ

プールから出るようにブザーや放送で合図したって聞こえないんじゃダメっしょ


15 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:46:31 ID:qdPsGJRS0
何か事故が起こればプール側の責任を問うクセに…


19 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:47:18 ID:qK35yZLe0
万が一のことを考えると、仕方ないだろ。


22 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:47:30 ID:DNF0WhWj0
運営基準無視して入場させて
万が一事故があったら責任取らされるのはプール側?


24 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:47:45 ID:3Sw2jxIH0
権利ばかり主張するTV脳はなんとかならんか。


25 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:47:52 ID:oMlnDu1b0
> 障害をよく理解して、(以下略)

障害をよく理解しているからこういう対応したんだろ。


26 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:47:59 ID:BvXXppRV0

なんで2ちゃんねるは「女」と「障害者」と「公務員」に対しては異様に厳しいんだろう?w


27 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:48:11 ID:IOlh3xWT0
たとえ施設の対応が悪だとしてもそれを晒し物にして全国的に叩こうとする新聞社の巨悪にはかなわない。


59 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:52:08 ID:euAAYScg0
>>27
この対応は悪なのかな?むしろ優しさだろうこれは。


29 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:48:18 ID:5CJrVueN0
そこはしょうがないと思わないと。


30 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:48:21 ID:faHutQSX0
事故にあっても訴えないことを念書に書かせとけばいいじゃん


32 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:48:33 ID:CvzGoIMD0
監視員の注意が聞こえなくて事故っておぼれたら誰が責任取るんですかー?
わがまま言う前に責任の所在はっきりさせときましょうねー?


74 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:53:44 ID:BjPWVWY2O
>>32が真理


34 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:49:12 ID:BKXNYXkr0
これはプール運営側が正しい


>「異常を知らせるランプを設置するなど、障害者も利用できる環境を作ってほしい」

厳しいようだが、それならば澤田理事長がプールに資金を提供して設置させればいいじゃないか。
プールは過去に死者が出ていることも踏まえて厳しい基準を作っているのだから、それを緩和して欲しいというのならば障害者団体が金を出すとか、別のプールに行けばいいだろう


36 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:49:23 ID:qE/5ITyy0
そういうルールになっているのなら仕方がないのでは


37 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:49:31 ID:lQB5xuVp0
これはどうなんだ・・・危険だししょうがない気がするけど。
介添え人がちゃんと十分いたら入れるんだろうし。


66 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:52:27 ID:9aUcVVI0O
>>37
前もって連絡しとけば対応のしようがあるけどな。
いきなり団体で押し掛けるってどんだけ自己中なんだよ。


38 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:49:35 ID:OVbiaw7T0
そうだよ
事故がおきたら誰が賠償させられるとおもってるの?


40 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:50:02 ID:If2W5gIz0
何かあったら運営は大変なことになる。介添え人必要ジャン。


42 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:50:07 ID:tV+E/Dph0
事故がおきたらプールの責任
念書書かせて事故おきても無効といってプールの責任
採算度外視の結果プールが閉鎖したら障害者に責任転嫁しようとしてるとプールの責任

つまり障害者に目を付けられたらそこで終了ってことです


43 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:50:20 ID:uwJRXPGm0
立場の弱さを逆手に取ったヤクザみたいな弱者が増えてきたなw


146 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:00:59 ID:qbwvUlLrO
>>43
同意。発想が童話みたいな人間が増えた。
特殊な人間だけじゃないぞ。
歩行者用信号が赤になってから、車を待たせて歩き始める歩行者も考え方は同じだし。


44 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:50:24 ID:40cJEvPA0
介添え人が必要だろ、何か起きたらどうすんだ?


45 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:50:30 ID:KvsAjzZI0
利用規約などを調べてから行け
何かあったら誰が一番困るのか考えてない障害者


48 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:50:45 ID:IFsH9rHJO
障害者か健常者かは関係無いよな。
ルールは守れよ。


49 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:50:46 ID:au/gP4hi0
>市内の別のプールでは聾(ろう)学校の団体利用など、介添人が少なくても利用できる施設もある。

クレーム団体じゃないなら、今後はおとなしくそっち行くことにしといたほうが無難。
ここは事故があったからそういう取り決めになったという背景事情があるみたいだから、それはそれで仕方ないと妥協しろ。


54 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:51:16 ID:Hrf2RxBd0
アナウンスが聞こえないと大変じゃないの?
事故が起こったら責任問題なのに・・・


55 :ガムはロッテ[]:2007/08/31(金) 18:51:29 ID:twx8Yhxw0
絶対にプール側を訴えないと宣誓書に書き、
それを公表した上で利用させてもいいかと思うが。


68 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:52:39 ID:tV+E/Dph0
>>55
その手の誓約書は無効にされると相場がきまってる


90 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:55:13 ID:NcpQw0/v0
>>55
日本ではその契約は無効と判断される可能性が高い。


60 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:52:14 ID:VjfUwwT7O
記事になること自体がおかしい。
つまりおかしいのはこの記事を書いた奴の頭。


62 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:52:19 ID:Rc9kSWXu0
いきなり押しかけず、事前に連絡位いれろよ。できる限り対応するだろ。


63 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:52:20 ID:rGS/QO+C0
>市内の別のプールでは聾(ろう)学校の団体利用など、介添人が少なくても利用できる施設もある

あるならそっち行けよ


69 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:52:39 ID:FjtAkaNc0
んでこれで事故がおきたら朝日が責任取るの?
言うだけなら誰でもできんだよボケ
成人してもまだこんなこともわかんねーのかこいつら


71 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:53:11 ID:ZWyPBC530
聞こえないから入れないと教えてやれ
そういう個性なんだと


72 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:53:23 ID:1R1d2gjA0
基準を現場で勝手にゆるめて、障害者を遊具に乗せて殺しちゃった
ジョイポリスっていう例もあるから、この判断は正しいな。


75 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:53:46 ID:hEP60rmB0
事故が起きれば一方的に悪者にするくせに・・・
なんか日本もどんどん崩壊に向かってるな。


76 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:53:50 ID:VOP8Iwq30
俺はプールなんかつれてかれたことはあったが、
行きたいと思ったことはないな。
プールより友達と家でゲームだったわw


77 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:53:55 ID:CFZkhciD0
子供はかわいそうだな・・・・
事故が起きれば確かにプール側の責任になるし
むずかしいな・・・


81 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:54:13 ID:xu3z7Mtt0
なんでプールの名前まで晒されてんの?
マスコミによるイジメだよねえ


82 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:54:24 ID:XrQaTJ9A0
きちっとした運営基準を持っているし

運営基準に基づいた対応は問題無しだな。

>子どもたちから「ぼくは聞こえないから入れないの?」
「もうプールには行きたくない」と言われ、困ったという。

子供が言うセリフかな?


92 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:55:46 ID:tV+E/Dph0
>>82
幼い聾唖者がよくそんなことしゃべったもんだなw


85 :8wxsz[]:2007/08/31(金) 18:54:40 ID:1lc2jMZ60
近くの公園で、スロープ道を三ヶ月くらいかけて作ったけど、
それから数年、身障者が公園に居るのみたことないし、、、、

歩道の黄色いポッチの上歩いているのも、生涯見た事無し。


87 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:54:56 ID:jAeneRXv0
介添人が足らないならどうしようもないじゃん
それをグチグチと朝日って馬鹿?


88 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:55:02 ID:rGS/QO+C0
耳が聞こえないのと、規則を守れないのは関係ねーだろうが


114 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:57:57 ID:LQh+8UhaO
>>88その規則を破りかけても注意したところで聞こえないんだぞ?


89 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:55:07 ID:G5KI+m0y0
かといって、このガキが溺れでもしたら、
「介添人がいないのに1人で泳がせた!」と批判するんだろ?


97 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:56:28 ID:MIIgML/G0
むしろ事故が起こる前にきちんと対処できてることを評価すべき


102 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:56:55 ID:bmbVZWP70
俺は難聴で障害者手帳はない。

視覚障害ならともかく、聴覚障害の場合程度にもよるとおもうが、周りが見えているので、介添え人数はそんなに必要ないと思うが
規定ならしょうがないのだろうなぁ・・・


134 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 19:00:03 ID:anBqjfUg0
>>102
ガキなんて目はなした隙にどこいくか分からん。健常なガキでも事故はある。
マンツーマンを求める方針は、あり。


110 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:57:26 ID:ua/xYzoz0
スタッフが全員健常者でも人数比によっては危ないっていうのに、
スタッフにも聴覚障害があるってどうしろというんだ……
しかも利用できるように設備をかえろってどんだけ


111 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:57:35 ID:BWDg/uad0
聴覚障害なんかプール入っててもわかんないよ


112 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:57:40 ID:N8V6ZdFH0
>>1
う〜ん。これは仕方がない気はするなぁ。


115 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:58:03 ID:n4qQoal00
でもあれだね
明らかに障がい者を心配しての規則じゃなくて、厄介事避けるための規則だもんね
日本人は思いやりがどうたらとか言ってるけど、この責任から逃げまくる姿勢はどうにかならんもんかね?


122 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:58:34 ID:pJ11PWX60
市営プールだから何かあった場合市民が賠償金を負担する事になるんだよな…


124 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:59:05 ID:HK4aNxYM0
監視員がピピッと合図しても分かんないんじゃあね


125 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:59:09 ID:uOWxp9L60
少しの心遣いで金もさほどかからず即対応できるな
これは田舎らしい怠慢だ


127 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:59:23 ID:iBIom1t70
>市内の別のプールでは聾(ろう)学校の団体利用など、介添人が少なくても利用できる施設もある。
視覚障害者を扱う学校なら、対応策がきっちりできているから利用できるんだろ。

システムの違いに過ぎない。
システムが不備のところで無理やり遊んで、何かあって命を落としたら、何もならないだろ。
どちらが本当に本人のためになるか、よく考えたほうがいいと思う。


130 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:59:40 ID:59DIDtEY0
この手の利用料の割引は、遊ぶ為ではなく同行する介添人の為の制度な
んじゃないの?どこまで厚かましいの?


132 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 18:59:51 ID:3d/BwCUQ0
いや、普通に危ないから
一般人にも被害及ぶ可能性大ありやし
これは仕方ないと思う


133 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 18:59:54 ID:OIvnKJWX0
あそこは、波の出るプールとか有って波を発生させる際にサイレンを鳴らして警告するわけ。
耳が聞こえない奴らだとそのサイレンが聞こえないから急に波が発生して溺れる可能性が有る。
入場を断るのは、正解。


135 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 19:00:04 ID:z7qZLm8Q0
なにが問題なんだよ。
声もきこえねーと監視員の言葉もきこえねーだろ。
わけわかんねーよ、障害者様はよ


136 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:00:08 ID:TPs3+1Ch0
事前に確認しろよ
FAXっていう便利なものがあるだろ
なにかあったらすーぐ訴えるんだろ?


139 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 19:00:30 ID:bmbVZWP70
というか、こういうのって
やっぱり

マスコミの書き方。が一番問題だと思うわ。
煽るような書き方は止めてくれ。ほんと。


140 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 19:00:32 ID:7q8vDbOI0
普通じゃないから拒否された、と言うなら
拒否されないための事前の調査や努力を怠るな。

事前に電話一本いれておけばすむのに何をグダグダ…


152 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:01:31 ID:hRRy72lk0
音が聞こえないなら色で知らせればいいだけの話
心の無い健常者はそんなことにも気づかない


153 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:01:32 ID:49lppZ6E0
プール側の対応は問題ない。
多くの人が書き込んでいるとおりだ。

もうひとつ言えば、海水浴場に行ったということは代替設備があるということだし、
また別のプールが許可していることを知っているのならそのプールに行けばいい。
全ての設備を健常者と同じように利用させろと言うのなら、プール側の基準を守ることは当然の義務だ。


162 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:02:49 ID:ua/xYzoz0
っていうか、子供を連れて行く前に問い合わせろよ……団体なんだし
ゴネとかそういうレベルじゃなくて言いがかりもいいところだろ
っていうか、最初から海水浴にしておけよ


168 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:03:14 ID:rQqV5MA00
入場料の減免 があるってが健常者差別じゃないの?
交通機関とかならともかく、これはプールでしょ?
なんで入場料が異なるわけ??


169 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 19:03:19 ID:cDVorTlp0
難しいな、単に泳ぐだけならそんなに問題はないと思う
あーでも近くにいる人に音で気付けないしプールから出てくださいって指示も聴こえないのか…
監視員のそばでずっと泳いでくれるならいい気もするけどそれでは楽しめないかなー


174 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:03:52 ID:YoaKcMlj0

 介添人が足りないので異常を知らせるランプが点灯したんだYO!


176 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:03:59 ID:f+DfTW3n0
で?事故起こったら誰が責任とるわけ?


182 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:04:35 ID:IDvqWYXO0
本来プールの中に入るということはとても危険なことだという認識が低いのではないか?

それを管理する側がダメだと判断したのだからそれに従うのは当たり前。

すべて健常者と同等の権利を求め主張する方がおかしい。


183 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 19:04:41 ID:3pn+xPCI0
そりゃかわいそうですよ。みんなプールは大好きな
んだから、それを無下に断ってしまっては。
なんなら係りの人が面倒見ればいいじゃないですか。
のんべんだらりとした毎日なんでしょ?公務員は。
関係者だって、子供のために連れてきてるんだし。
係りの人がもっと気を使ってあげるべきですよ。
ネットしか情報源のないあなた方が、いつも傲慢で
エラそうなことしか言えないのはナゼなんですか?


186 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 19:05:14 ID:s2J0Gwm60
注意事項を呼びかけられても理解できない、
警告の音や笛に気付かない当人に危険が及ぶ可能性があるわけだが。
プールって、非常に危険な場所だって事をNGOの人はわかってるのかな?

120センチ以下の子供が絶叫マシンに乗れないように
障害のある人にも「できることとできないこと」があることを
きちんと把握する必要があると思う。当人のためにも。
この件だって、何が何でもできないってわけじゃないんだし。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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タグ:プール NPO
posted by nandemoarinsu at 01:30 | Comment(2) | TrackBack(1) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2007年09月01日 20:52
    障害者には何も出来ないという考えは間違いだが、
    障害者だから何でもしていいという考えは更に間違っている
  2. Posted by at 2007年09月01日 21:42
    熊本県民だが、これってハンセン病患者と同じなんだよね。あいつら実際は弱者権力ヤクザなんだよ。現状分かってる県民が電話とかで抗議してもマスコミとつるんで「我々はこんな差別を受けている。でも頑張ります!」って報道しやがった。実際に保護施設に設備等の仕事に行ったことがある人は、ハンセン病患者の包帯から体液滲み出ていたと言っていた。正直、そんな人達と同じ温泉には入りたくないな・・・わざわざ旅行に行ってまではね。

    熊本の人権ヤクザの現状はこんなだ。プール運営は負けるなよ!
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