2007年09月01日

【社会】生活保護「申請は無駄」・・・交付渋る職員とのやりとり公開

生活保護「申請は無駄」 交付渋る職員とのやりとり公開(asahi.com)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
 生活保護を申請するため大阪市の福祉事務所を訪れた内縁の夫婦と、福祉事務所職員とのやりとりを録音したテープを、生活保護問題に取り組む弁護士が公開した。夫婦の住居の家賃が高額であることを理由に、職員が「(申請は)無駄」などと申請書交付を渋る様子が録音されていた。窓口で対象者を絞る「水際作戦」は北九州市などで問題化しているが、詳細なやりとりが明らかになったのは極めて異例。厚生労働省は「保護受給権を侵害する行為」とみている。



 録音を公開したのは、「生活保護問題対策全国会議」事務局長の小久保哲郎弁護士。「申請者が違法な理由で追い返される例が多く、証拠保全のため」として申請者の了解を得て録音し、26日に東京であった同会議主催の全国集会で公開した。

 申請者は心身に病気があり、仕事や収入もない50代の夫と30代の妻。以前は夫が働き、家賃11万円のマンションに住んでいたが、夫は目が悪くなって仕事ができなくなった。多重債務を抱えて家賃を滞納しており、安いところへ引っ越すにも手持ち金がなかった。食事も友人からの差し入れだった。

 夫婦は6月20、27日と7月3日の計3回、福祉事務所を訪れた。録音・公開されたのは友人が同行した2回目と、弁護士が同行した3回目。

 6月27日の会話では職員が家賃を問題視。窮状を訴える夫婦に「緊急性が高いとは思っていない」と応対し、友人が申請書をもらおうとしても、「無駄」「無意味に近い」と発言していた。申請書はこの日最後に交付されたが、申請は受け付けられなかった。

 7月3日には別の職員が「指導をしている」と弁明。さらに「北九州市の水際作戦とは違う」などと、保護を受けられずに孤独死が相次いだ北九州市の対応との違いを強調していた。

 夫婦は7月3日に申請したが、簡易保険が財産とみなされたため、いったん撤回。保険を解約して債務を返済した後、同10日に再申請し、認められた。保護開始前後に安い家賃の住居に引っ越したという。

 大阪市の福祉事務所は無断で録音されたことについて、「知らなかった。言ってもらえば拒むことはなかった」と説明。上野厚雄・市生活保護担当課長は「家賃が高額の場合、保護を受けても最低限度の生活が保障されないため、申請前に通常、転居を勧めている」と話している。

 これに対し、厚労省保護課は「家賃を理由に申請を拒むことは問題がある」と指摘している。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【社会】生活保護「申請は無駄」・・・交付渋る職員とのやりとり公開(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:16:08 ID:vb7rMrxV0
そりゃ無条件交付じゃないんだから、渋るケースあるだろ。


15 :名無しさん@5周年[sage]:2007/08/31(金) 17:18:55 ID:UIkMPp7R0
>>2
たぶん、申請を受け付けないって感じだと思うけど


6 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:17:33 ID:igyns9Wy0

【生活保護の基準額】(地域により額に違いあり)
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
 (年額936432円)
別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
医療も介護もすべて無料。保険料&自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度5の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険介護保険料天引き・・。


41 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:23:42 ID:rInxKB3e0
>>6
つまりこれが健康で文化的な最低限の生活というわけだ
じゃあこれ以下の生活をしている奴らは一体なんなんだろう


64 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:28:14 ID:C0XdwTL00
>>6
国年だけで足りない分を、保護費から一部補うパターンがあるんだけど。

どうも、誤解が有るようだな。。
 生活保護の対象者は全員、国民年金は貰っていないということではなく、
 国民年金を貰ってる人は無条件に生活保護を受け取れない、ということでもない。


10 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:18:07 ID:dCIGGyrZ0
生活保護の受給をもっと簡単に出来るようにしろ
あと、受給者専用の生活スペースを確保しろ













その上で受給限界を一人6万にしろ


45 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:24:37 ID:E0m207bY0
>>1のリンク先より
>大阪市の福祉事務所は無断で録音されたことについて、
>「知らなかった。言ってもらえば拒むことはなかった」と説明。

おいおい、そんな正直でいいのかよwww

>>10
賛成。住居(医療もかな)さえ確保できればその程度で生活できる。


63 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:28:13 ID:Dq5DZ8Ew0
>>45
誤解しているようだが、
「知らなかった。言ってもらえば(録音を)拒むことはなかった」
だから。

生保については簡易保険があったって言う理由なら
「(このまま申請されても却下されるから)無駄」なのは事実だろう。
言い方はかなりマズイと思うが。


11 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:18:14 ID:EbNkF7daO
生活保護なんてなくして障害年金と失業手当に全部まわせ。


12 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:18:21 ID:LL5MgdXk0
生活保護は、住居部分と生活費部分を分離するべきだな。
住居部分は、公営の住宅を貸す。
生活費は、食事の一部を現物支給したりしたほうがいいかも。
なるべく、お金を渡さず、現物を給付したほうが良いと思う。
しかも、家賃が10万???
1万あれば、1ヶ月生活できるってテレビでやっていたから・・・
10万って1年間の生活費じゃないの?


31 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:21:45 ID:9iyziPF70
>>12
アメリカなんかは、食券(チケット)配ってるね。
缶詰や穀物や肉なんかまでチケット交換。


46 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:24:42 ID:o86e0hnS0
>>31
それが妥当
日本も全て領収書と引き換えの後払い制にするべき
似非鬱病でネトゲ三昧の糞野郎どもまじ許せん


39 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:23:25 ID:E4XmWPYn0
>>12
同意するが公営住宅は常に満員
たまに空いても競争率10〜300倍の超難関という現実もあるんだ
まず団地を増やすべきだと思うよ
民業圧迫にもつながるけど


49 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:25:40 ID:eozVq9bJ0
>>39
表向きそうなんだけど実はそうでもないんだよ
国(住宅公社)や市町村が作った公営住宅はそうだけど
特定財源で作られた住宅が実はゴマンとある。しかもほとんど入居してない。


13 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:18:22 ID:hK9SW7rk0
なんか、やり方がアレすぎで、逆にこの夫婦に生活保護受ける権利があるかどうかが疑わしく感じるな。


14 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:18:54 ID:woaE/gK+0
つまりは申請する際には録音しておくのが一番
弁護士雇う程度の金が残っているうちがベストってことだな


16 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:18:57 ID:BICSuSUx0
夫婦の住居の家賃が高額なら拒否されて当然だろ


17 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:19:17 ID:DPwNdjoV0
家賃11万円!ギョッ


19 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:19:35 ID:rInxKB3e0
現物支給って案はすごくいいよね
地域振興券とかもいい
とにかく贅沢品嗜好品その他遊興に使う奴多すぎ


20 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:19:49 ID:k/pPTNem0
夫婦がどれぐらい困窮してるかわからんからレスのしようもない


21 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:19:50 ID:84k2zQea0
出すべき人に出し、
出すべきでない人を打ち切るべし。


22 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:19:51 ID:To62QiXS0
内縁の夫婦って・・・
お金は無いけど生活保護もらって一緒にいましょうみたいな感じ?


36 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:22:53 ID:LL5MgdXk0
>>22
内縁の夫婦っていうのは、一緒に住んでいるけど結婚したままだと、
世帯が一緒ってことになって、いろいろ減額されたりするから、
法律上は他人ってことにして、生活保護などを上手に活用して
生きていくってことだよ。

様々な制度を活用するために、離婚するけど一緒に住むってことだね。


23 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:19:55 ID:bQCLd9tN0
こんな時こそプロ市民を活用したらどうだ?

性根は腐るだろうが死ぬよりはマシ


24 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:20:20 ID:hWduGpif0
引っ越してから申請すればいい


26 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:20:51 ID:LSOoWlxh0
月3万5千の家賃払ってる俺なら受けれるかな?


27 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:20:55 ID:eozVq9bJ0
住居の家賃が高額

↑これは重要。大阪市は間違ってない。

この弁護士は馬鹿なんじゃないの?


29 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:21:11 ID:o86e0hnS0
家賃が高額
この時点で終わりだろ
何この馬鹿夫婦と人権弁護士
こういう生活保護ゴロどものせいで、どんどん間口が狭くなる


30 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:21:33 ID:ZvC2nQLF0
俺も生保受けてるけどちょっとこれはわはがまま言いすぎじゃないかな
区が指定した家賃の上限ぎりぎりの所に入るべきだよ


33 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:22:14 ID:TPCY2DkQ0
国を財政的に破滅させようって魂胆でもあんのかな・・・


34 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:22:20 ID:2dtCdJJx0
問題は本当に生活保護が必要な人が受けられず、生活保護を必要としない人が
受けていること。まずぞれから改善するべき。


35 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:22:46 ID:UHiLo43K0
東京でも月4万5千以上は却下だろ


40 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:23:29 ID:eozVq9bJ0
こいつらの家賃、月額10万円ってどんだけw

まじ死ねよ


42 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:24:01 ID:hM2fup840
心の病ってなんだよ、甘えか?


43 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:24:21 ID:dw4cXh9R0
家賃が高額なら申請却下するのは当たり前


47 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:24:52 ID:8pge0Rzh0
>>1
申請する権利は誰だってあるんだから、それを止めちゃダメだろ。
それも仕事だろう。


50 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:25:43 ID:Hk1vTCCZ0
>>1
>以前は夫が働き、家賃11万円のマンションに住んでいたが、夫は目が悪くなって仕事ができなくなった。
多重債務を抱えて家賃を滞納しており、安いところへ引っ越すにも手持ち金がなかった。
食事も友人からの差し入れだった。




まずは引っ越せよ


51 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:25:44 ID:XiXaJkXO0
>>1
すばらしい職員だな。仕事だけやってれば、交付しようがしまいがどうでもいいが、
国民の税金の節約を思ってがんばって交付を渋ってくれてる見上げた職員だ。

ほめる必要はあっても批判する筋合いはまったくない。


53 :名無しさん@八周年:[]:2007/08/31(金) 17:25:57 ID:VoMDvsZ90
おれも50代の失業無職だが3万7千円のボロアパートに親子4人
家賃11万円のマンションってのはやはり引っ掛かるな


54 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:26:11 ID:ttau1O4z0
>厚労省保護課は「家賃を理由に申請を拒むことは問題がある」と指摘している。

高級マンションに住んでいて生活保護をもらってもいいんですか。


66 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:28:17 ID:E0m207bY0
>>54
申請を拒むことに問題があるんでしょ
とりあえず受け付けて審査で却下すればよい


55 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:26:40 ID:2BA/A93o0
生活保護貰えるのが当然みたいに言うが、
その原資は、まじめに働いてる国民の税金だろ。


56 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:26:53 ID:zRQiy0Xj0
家賃11万円・・・

俺、一ヶ月の総生活費がそれくらいだった頃もあるんだが・・・


65 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:28:14 ID:McVjEs2eO
却下するに値する正当な理由でしょ

至極まっとうな措置

67 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:28:26 ID:eozVq9bJ0
ただし「申請の受付」は仕事なんだからしなきゃ駄目だな。

その上で「却下」しろよ。それがお前らの仕事だろw


71 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:28:55 ID:ttau1O4z0
俺よりもずっと家賃が高いじゃないか。


72 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:29:27 ID:gARjoNte0
なーんだ。結局生活保護もらえてるじゃん。アホくさ


73 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:29:32 ID:nfTI7ECl0
11万じゃ渋られて当然だろ


74 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:29:40 ID:res7B1Eh0
これに関しては大阪市を支持するわ


78 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:30:17 ID:30uo6MIP0
家はプレハブ住宅確保して食い物はフードクーポン。
これなら現金支給は減らせるよ。


81 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:31:27 ID:GAIqPEpX0
生活保護が決まらないと安いとこ借りようにも貸してくれないのが現実
鶏が先か卵が先かじゃないけどさ


82 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:32:03 ID:wKmxSjjS0

生活保護を担当している課に専門の警官を常駐させるべし。
課の人も命惜しいから、強い人には保護認め、本来保護される
べき弱い人を切るはめになる。


89 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:33:54 ID:BQm0a+6P0
申請を受け付けないって、窓口の人が、公務員法違反になるんじゃない?


91 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:34:21 ID:k/1H7QiG0
クーポンとかクレジットカードのようなもので支給すべきだな。
使途がはっきりわかればよろし。


92 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:34:34 ID:5JsR+tVGO
普通に申請させて却下てなんで出来ないの?
家賃なんて上限定めてそれ以上ださなければ良いだけ。


93 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:34:41 ID:HKDMuVdOO
一時金がなくて安いところに引越し出来ない人多いと思うけどなんとかならんかね。

低利子で自治体が貸してくれたら、生活保護とか消費者金融とか必要ないと思うんだよね。


94 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:34:42 ID:NXj0vsxD0
不正受給も多いからきちんと調査しないとダメだよな
門前払いはいけないよ


95 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:35:05 ID:MgGfO0T80
家賃11万で生活保護とかバカすぎだろ
この弁護士頭悪いの?テレビの前で、家賃11万の人で生活に困ってる人が生活保護受けるのは当然です!って言ってみろw
HPの掲示板が炎上するよw


96 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:35:06 ID:HsqQyreF0
もしかして、窓口の人って、交付人数が多かったら職場で無能扱いされんの?
だとしたら、福祉事務所が悪いな


101 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:36:01 ID:9vM68eAs0
どんどん録音して公開していってくれ GJ

そもそも福祉事務所職員なんて拒否するだけで仕事なんていい加減の税金泥棒
なんだから、もっと実態を暴露すべき


102 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:36:16 ID:nzDNpqG50
あのな〜
家賃11万って、払ってないわけで、滞納してるわけで、引っ越す金無いわけで・・・・・
生活保護もらえたら安いところに引っ越すわけで…

それを現在の家賃が高いから…と言う意味不明な理由で受け付けないのは・・・


107 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:37:24 ID:h6xO5YxaO
申請書自体を渡してくれないっていうのはよく聞くし、問題だと思う
でも、家賃11万の物件に住んでる人間が生活保護をもらえるのはおかしい
弁護士をバックにごねればもらえるようになるのも、おかしい


116 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:39:30 ID:To62QiXS0
>>107
弁護士といえば供給過剰気味らしいから
行政ゴロの片棒担ぐのが増えそう・・・
まあ、この件はちょっと事情よくわかんないけど


109 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:38:17 ID:pe005Mkj0
俺が知ってる生活保護受給者♀は、広いアパートも、車も、家族も、
定職をもつ内縁の夫も持っている。車は本人名義にはしていない。

不正受給だ。

こんなのが居る中で、内縁者や高額賃貸を持つやつに、疑いをもたれるのは当然。


115 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:39:26 ID:9tD6FBTW0
>>109
だからこんなところに書いてないで通報しろやボケ


114 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:39:14 ID:6U0QR9iFO
刑務所までは行かないけど
寮みたいなの作って、そこに全員共同で強制収容
小遣い 月1万 現金渡すのはこれだけでいい。


117 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:39:40 ID:RXQUpEeJ0
生活保護はつかった金の明細を届け出る義務とかないの?
税金なのに?


134 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:44:01 ID:5kcGHLotO
>>117
求職活動の状況とか家計簿を出すように求めることはあるよ。
でも懐具合を強制的に洗いざらい調べるほどの権限は、福祉事務所には与えられていない。認定時もそうだけど。


133 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:43:58 ID:yrkHo6qW0
生活保護申請は簡単に受け付けないのは当たり前。大阪と福岡福祉事務所の行為は妥当。怠慢、ごね得、捏造を見抜く必要がある。生活保護者のプライバシーは制限されるのは当然。


151 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:48:10 ID:F9cB6WVy0
盗聴されてるので恐い!!!


159 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:49:32 ID:g3zg7KA1O
自治体が過払い金訴訟すればいいだけじゃね


169 :名無しさん@八周年[]:2007/08/31(金) 17:52:52 ID:xVQsJC3p0
家賃滞納で追い出されないの? それが不思議


178 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:55:07 ID:ILHjJ2Az0
申請にいった奴が適正かどうかを無視して渋ったことだけを取り上げてどうするんだ


193 :名無しさん@八周年[sage]:2007/08/31(金) 17:57:40 ID:J/t1Zsga0
申請書くらい勝手に持っていけるようにしとけばいいのいに
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 09:30 | Comment(2) | TrackBack(0) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2007年09月01日 15:49
    生保の寮みたいなの作って、食事、風呂つきで、掃除や炊事は当番制にすればいい。洗濯はコインランドリーを設置。渡す現金は必要最低限。こんなのどう? それがイヤなら働けと。
  2. Posted by at 2007年09月01日 17:38
    一方、財産を内縁の妻名義に変更した893は悠々と生活保護の恩恵を受けていた
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