2008年01月18日

【京都】外国籍の4割「就職で差別」 市が調査、不採用や低賃金も 企業向け啓発強化へ

20080118003.jpg■外国籍の4割「就職で差別」  京都市が調査、不採用や低賃金も(京都新聞)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
 京都市が16日にまとめた「外国籍市民意識・実態調査」で、市内の外国人の4割が就職差別を受けた経験があると答えていた。外国籍を理由に不採用になったり、日本人に比べて賃金が安いなど待遇に差が出ている現状がうかがえ、市は今後、企業向けの啓発などを強化していく方針。


 調査は昨年6月から1カ月間、1952年以前から日本に住むか日本で生まれた韓国・朝鮮籍中心の「オールドカマー」と、53年以降に来日した「ニューカマー」の計3700人を対象に実施、回答率は26・5%だった。

 それによると、外国籍を理由に採用されなかったり、賃金や労働条件が日本人より悪かったことなど、差別を受けた経験のあると答えた人はオールドカマーで42%、ニューカマーで37・2%だった。

 中でも、外国籍を理由に採用されなかったとの回答が最も多く、韓国・朝鮮籍の女性から「韓国名の本名で履歴書を書いたら採用を断られた」、「断られるという先入観で就職をためらった」などの声が寄せられた。労働条件でも中国籍の男性から「給料やボーナスが上がらない」などと不満を訴える声があった。

 日本人との交際や結婚で差別や偏見を感じた経験があるか聞いたところ、ニューカマーが約1割だったのに対し、オールドカマーは約5割に達した。外国籍市民への「必要と思う施策」では、ともに「行政上の扱いを日本人と同等にする」が最も多かった。

 市は「外国籍市民が安定した生活を送るには雇用確保が必要で、結婚などでも根強い差別意識が残っている。啓発強化など対策を考えていきたい」として、来年度早々にまとめる国際化推進プランに対応策を盛り込む方針。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【京都】外国籍の4割「就職で差別」 市が調査、不採用や低賃金も 企業向け啓発強化へ(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
8 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:46:46 ID:OV/5jEbs0
ガイジンは差別って言えば何でも我儘がとおるとでも思ってるのかね。


9 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:47:10 ID:Bfsk1Jwq0
言葉の問題は?
日本語を話せる外国人はたくさんいるけれど
読み書き不自由ない人はあんまり見たことない。


12 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:49:12 ID:JjqWmeuM0
>>9
そこまで頭がまわんね-から、不採用になるんですよ


22 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:53:05 ID:Iuo5aJ3n0
>>9
読み書き不自由な若い日本人は多いよ


10 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:47:54 ID:w3ziKwmb0
外国籍を理由に不採用になったり

これ差別なの?同じ能力なら文化言語共通常識もってる日本人雇うに決まってる。


11 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:48:54 ID:Xx0VvaPT0
利権の発掘キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!


17 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:51:32 ID:tgkjHnVt0
日本人でも就職率やっと上がって来た所だというのに
なんで外人雇わなければならないんだ?
カエレ!としか言いようがない


18 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:52:04 ID:7CiKgFn/O
技術を持ち帰られたら困るから、断るのは企業として当然だろ。


19 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:52:09 ID:it4k+oay0
民間に強要するなよ無能役人ども
いらないから採用しないんだろボケ


20 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:52:26 ID:ozFPraoX0
> 韓国・朝鮮籍の女性から「韓国名の本名で履歴書を書いたら採用を断られた

在日で「日立就職差別事件」を知らないなんてことはありえん。
履歴書は通名だけでも採用取り消しになることは絶対にない。
もし有ったら、弁護士が大喜びで裁判してくれる。

従って、政治的信念を持ってやってることは間違いないわけで、差別とは別問題で、
そういうゴタゴタを会社に持ち込まれるのが嫌われてるということに気づけ。


21 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:52:42 ID:VwTt81/7P ?2BP(77)
一言で「外国籍」と言っても、この記事の場合
特定の人種に限った話ですよね? これは、どうみても…


23 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:53:31 ID:PsGA0zUQ0
まぁ、同じ中国人や韓国人があれだけ暴れれば信用無くすのも当然だよな。


59 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:11:03 ID:ewxaC4l+O
>>23
イメージの問題だろ。
つまり先入観だよ。それを払拭して個人の能力を見極められないといけないわけだな。
日本人が親兄弟殺しても日本人に対するイメージは崩れないだろ?自分や友人がそうではないことを知ってるからね。だから個人の能力で見極められるわけだ。


24 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:53:44 ID:zeqzlsaP0
また野中か


25 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:53:45 ID:pBv6P0qw0
ここは日本なのに平等に外国人を採用しなくてはいけない理由がよくわからないです。


31 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:56:26 ID:M0xe3SNnO
>>25
その考えが間違っているとは思わないが、「日本だから日本人を優先して採用すべき」
という考えを論理的に説明するのは難しいと思うぞ。


38 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:00:18 ID:QgAjUcu+0
>>31
「日本だが外国人を採用すべき」
という理由もな


70 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 13:19:56 ID:roEPtvty0
>>31
難しくも何ともない。

ここは日本であり客や取引相手、社内の人間等あらゆる相手が日本人でありうる。
すなわち日本語能力・日本の文化や作法等の習熟度を「能力の一部」として選考基準に入れた場合、
日本人が圧倒的に合格基準を満たしやすい。

また、社内の人間ならばともかく社外の者にとって、
上述の文化的ギャップ等は元来なくて当然のもので、ここに無駄な摩擦が生じうる。

加えて、給料や技術の国外への流出可能性という問題があり、
自国の人間を雇用するのが望ましい。

以上より、外国人を雇うことによる明らかな優位性がない限り、
一般的に日本人から採用すべきという考えは妥当である。


27 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:54:41 ID:Uj70NWHl0
>>1
> 1952年以前から日本に住むか日本で生まれた韓国・朝鮮籍中心の「オールドカマー」と、
> 53年以降に来日した「ニューカマー」の計3700人を対象に実施、回答率は26・5%だった。


問: この26・5%の回答率のうち、特定アジア人が占める割合をもとめよ。


28 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:54:56 ID:yPf6f8Hc0
国籍に偏りがあるよな。
それに、あいつら帰国で長期休暇とるからな。
シワ寄せがきつい。


29 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:55:05 ID:b0m00w7bO
必要な会話や読み書きをまともに出来る奴が言ってるんだよな?
もちろん資格とかも色々あるんだよね
雇われないのは総じてその価値がないからでしょ


30 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:55:06 ID:dWZr8FOgO
日本語が下手な外人をしゃあしゃあと面接につれてこられても困る。


32 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:56:47 ID:tjMwo96+0
日本語での意思疎通が難しかったり、日本人なら誰でも持っていると思われる常識がなかったり
些細なことでトラブルを起こしたり、倫理感、遵法精神が無かったり、暴力団との接点が多いと考えられたり
感情的に激しやすく放火や暴力に訴える傾向があったり、何かというと差別と騒いで集団での嫌がらせを
働いたりする可能性のある連中の採用を控えるのは企業として当たり前のことですが
海外に移住した日系人のように、地元の人たちから信頼を得るような行動を
彼らはしてきたのでしょうか?むしろ戦後混乱期の横暴を見るまでも無く、その逆のことをやってきたのが彼らです


33 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:57:10 ID:E2jc5gQr0
当たり前だろ。ここは日本なんだし。


34 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:59:06 ID:NY8lY9tO0
企業に講釈垂れる前に、自分とこでやっとる同和の逆差別を
なんとかせえや>京都市


35 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 12:59:28 ID:jKzkvviA0
能力のあるなしと文化も常識も違うのを前提に、言葉もろくに話せなかったりしたら、
外人をわざわざ進んで雇う企業なんかあるわけねぇだろーよ。

そんなのどこの国だって同じだ、ボケ。

差別?はぁ?
馬鹿の1つ覚えみたいに言うなっつの。

「外国籍だから採用されない」んじゃない。
「他と相対的に能力としてなにかしらが足りないと判断されるから採用されない」んだよ。

詭弁を使うな、ボケ。


36 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:59:38 ID:Qcm3ar8K0
>「韓国名の本名で履歴書を書いたら採用を断られた」

これは名前だけが理由なら確かに差別だろうけど、


>「断られるという先入観で就職をためらった」

これは差別じゃねえだろww


46 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:04:44 ID:jKzkvviA0
>>36
>「韓国名の本名で履歴書を書いたら採用を断られた」

↑これなんかモロにイチャモンだよな。

そんなに自分の実力に自信があるのか?だから、国籍を理由に断られたと言ってるのか?

…と、小1時間、問いつめたいw


54 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:08:13 ID:ozFPraoX0
>>46
いちゃもんではなく、本名を書けば必ず採用されるという確信があるのだろう
じゃなかったら、本名を書いたのに落とされた=差別ニダという発想には、絶対ならない。

自分に実力があるなら、通名だけで書いて、普通の日本人と同じ土俵で勝負するはず。
実名書けば採用に有利になるという逆差別が、存在する証拠だわな。



61 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:14:22 ID:jKzkvviA0
>いちゃもんではなく、本名を書けば必ず採用されるという確信があるのだろう

↑どこからその自信が…と、本人達に小1時間問いつめたいw

結局さ、実力がないのと、この件みたいに「国籍を理由にする差別ニダ」…みたいに
勘違いした変なゴタゴタを持ち込まれるのが嫌だから、採用されないだけだよな。

要は「客観的に己を省みてから言え」って話なんだよな。


75 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 13:21:39 ID:Qcm3ar8K0
>>61
その手の奴に限って自信だけはあるからなあw

外国籍じゃないんだが、会社に応募してきた奴が
「俺は能力があるのに、今までの上司どもは理解してくれなかった」
とか愚痴ってたな。

自己PRで
「俺は見事な仕事をするのに、バカ上司が理解できずに間違っていると言いやがる。
 でも俺はくじけない。今回はおたくみたいな小さいところに就職してやるのもいいと思って応募した」
みたいなこと書く40歳間近をどこが雇うんだよw


37 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 12:59:44 ID:4OHucog10
>>1
マスゴミはまず日本人のサービス残業の酷さを取り上げて、啓発強化してから記事にしろ。
なんで日本人がいつも後回しなんだ?
いったいどこの国のメディアなんだろうか。


39 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:00:36 ID:w3ziKwmb0
外国人でも日本人雇うより会社に利益を生み出すという前提がないなら、同じ日本人を雇うに決まってる。
ばか以外考えばわかる。
会社の利益とは生産性や経常利益など以外に人間性やコミュニケーション能力などさまざま。
日本人の土壌で外国人という立場で競争に参入するならその他大勢の日本人より秀でてなきゃ競争に勝てるわけない。
バカすぎるw


43 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:03:31 ID:HhGlG/uQ0
また中村一成?


49 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:05:40 ID:Iuo5aJ3n0
日本人が海外で就職するときも、同様に言葉や文化のハードルが有り
それを乗り越える人たちが海外でも活躍できている。

日本の企業も、言葉や文化のハードルを乗り越える能力がある外国人なら
喉から手が出るほど欲しい人材です。


73 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:20:32 ID:WzCVXH360
>49
だよね〜?日本人が外国行って働こうと思っても同じような差別受けるのなんて
あたりまえ。

それでもなおかつ外国で働こうと思ったら自分の能力を上げて向こうから働いて
くれって言ってもらえるぐらいにならないといけない。
たいして能力もなく、賃金が高いからと言ってこちらで働かせろなんて何様のつもりだよ。


52 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:07:17 ID:n3+J2B7Z0
それよりも純・日本人に職を与えてやってください・・・


56 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 13:10:52 ID:Qcm3ar8K0
言語能力や、日本で働く上での常識、コミュニケーション能力、
その他もろもろの能力すべてにおいて他の応募者(日本人)よりも優れているのに、
外国籍って「だけ」で断られたなら、まあ差別だわな。

でもまあ実際は、能力的な問題がほとんどだろうな


74 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:20:43 ID:Kraz1FrYO
権利意識だけ強く持ちやがって!
逆パターンの時、日本人は好待遇かよ?
図々しい!文句があるなら帰れ!


76 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:21:47 ID:melzamNP0
不合理な差別でなければ、
憲法でみとめられた正しい差別。

だから国家公務員の採用にかんしては差別が許されるし、
民間ではなおさら許容できる。

そもそも外国人に対して日本人と同等の人権を保障すべきとする
法的根拠は無い。


82 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 13:29:00 ID:KV4fsGHFO
外国人より自国民を優先するのは当然だと思うが。能力や賃金によほどの差がないかぎり。


93 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 13:37:34 ID:b7f203ll0
差別って何されたの?
具体的教えてよ、まさか不採用だから差別と思ってないよね?(w


98 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 13:40:47 ID:be4byh270
今は外国人労働者を入れろと言ってる経団連。
だが、外国人だからと低賃金を受け入れるのは最初だけ。
日本にいついてしまえば、今度は日本人と同様の扱い・賃金を要求するようになる。
結局、日本人の職場がその分減って意味がなくなる。


106 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:52:43 ID:rBnBIPInO
自分の能力のなさを
差別と言う言葉でカバーできるなんて羨ましいな
日本人の就職活動してる若者が面接落ちたからってこんなの通用しないもんなW


107 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 13:53:51 ID:hFWBCVa00
普通どこの国でも外国籍の人はそのままでは働くと違法だけど日本はだれでも働けるのけ?


115 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:01:36 ID:NLouEYGtO
在日中国籍の看護師だけど差別は良くないね
私は日本から呼ばれて日本に来たから仕事もあるけど


128 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:07:07 ID:rBnBIPInO
>>115 日本人が中国に行った場合は差別はありませんか?
差別は日本にだけあるの?


143 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:14:29 ID:NLouEYGtO
>>128
日本語と違って中国語は発音がすごく難しいんだよ
外国人でまともな中国語を話せる人は少ないから難しい


157 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:20:40 ID:zmo35D8MO
>>143
中国語は中国人同士でも通じないって中国の留学生から聞いた。
北京からの留学生と福建の留学生では言葉が通じないから南京の留学生が通訳をするってさ。


121 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:04:37 ID:oIwrBN430
これは日本人でも同じ事で、要するに「新卒」以外は差別されるんだよな
外国人差別というより、新卒以外差別だろ


124 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:05:23 ID:GuiWX9i20
>>1
>市内の外国人の4割が就職差別を受けた経験があると答えていた。
>外国籍を理由に採用されなかったり、

?(・_。)?(。_・)?
このガイコクジンは、どんなビザで日本に来たの?
観光ビザで来日した人が就職は有り得ないよね?
滞在ビザだったら、留学予定校とか、就職先の会社が決まってなきゃおかしいよね?
なんで日本に来てから就職先を探すの?おかしくない?


139 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:12:28 ID:8pj05iSL0
外国人が母国籍のままよその国に暮らし続ける事は

  「権利」ではなく「恩恵」です。

このことが解っていない輩多すぎ。


140 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:13:16 ID:QALSb0FX0
言葉ができて、スキルがあれば
採用されるだろ。


161 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 14:23:10 ID:Ww4U+hls0
そんなに差別されて嫌な国に無理して住む事はないだろうに


176 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 14:32:54 ID:tClrrWMS0
>外国籍市民への「必要と思う施策」では、ともに「行政上の扱いを日本人と同等にする」が最も多かった。
これはムリだろ
外国人なんだから

むしろ同じだったら、日本人として納得いかんわ


182 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:36:14 ID:uvmEEYfo0
>>176
無理というか変。

人材活用なら、日本人にはない能力を求めて
外国人を採用するべき。
同じならば自国民を優先するべき
これは世界の常識。


186 :名無しさん@八周年[]:2008/01/17(木) 14:39:48 ID:cQ67bAOP0
>外国籍を理由に採用されなかったり、

どうして分かったんだろう
「あなたは外国籍だから採用しません」とでも言われたのか?
普通に考えて言うわけないけどな


201 :名無しさん@八周年[sage]:2008/01/17(木) 14:47:27 ID:VDtOyoTa0
「断られるという先入観で就職をためらった」

なんで何もしてないやつのことまで考慮しないといけないのか。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 12:49 | Comment(24) | TrackBack(18) | 国内ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2008年01月18日 14:12
    悪事を働いた在日外国人に対して自分たちで浄化する動きを起こそうという、人間らしい道のりは思いつかないのかね。
  2. Posted by at 2008年01月18日 14:43
    アファーマティブアクションなんて今時はやらねえよ
  3. Posted by パンでミック at 2008年01月18日 15:13
    自浄作用なんか大陸人にはないだろ。
    いままで外国人特権でうまい汁すってきたから引き続きおまえらの脛かじらせろってこと。そもそも
    そいつら外国人が日本にいてすることは感謝ではなくひたすら権利主張と政治活動と犯罪だけじゃん。そんなやつらを何で歓迎しないといけないの?
  4. Posted by at 2008年01月18日 15:20
    よびかけだけだから実際の社会に
    何の変化もないと見た
    よく検討いたしますと同じ
  5. Posted by     at 2008年01月18日 16:29
    同意。中国韓国に自浄作用があるのなら、連中はもっと栄えており、国際社会に貢献している。

    通貨危機に日本に肩代わりしてもらったくせに反日とか、マトモな神経じゃない。
    自浄作用があるなら、そういう国のおかしい所をとっくに正してるよ。
  6. Posted by   at 2008年01月18日 17:01
    回答率が低すぎて統計的価値がない。普通は記事として没になる結果。京都新聞は何を考えているのか・・・
  7. Posted by at 2008年01月18日 17:28
    この単なる意識調査がマスゴミのフィルターに掛かると
    差別がある事になってしまう
    そしてそれを海外(欧米)のマスゴミが実態調査と混同
    日本叩きに利用する
    →外国人差別がひどい国ニッポンの完成

    よくあること
  8. Posted by   at 2008年01月18日 18:04
    京都「いらないものでも雇わなければ差別よ!」

    関西腐ってんな、いや、腐ってただけなんだが
  9. Posted by at 2008年01月18日 18:16
    差別だとかいわれてもねぇ……。
    この国の法律はこの国の人間の為の物だろうに。
  10. Posted by at 2008年01月18日 18:55
    不採用の理由教えてくれるなんてやさしい企業だな
  11. Posted by at 2008年01月18日 21:40
    京都はもうだめぽ
    戦後から不法占拠し続けてこの間裁判に負けて追い出されることが決定した在日朝鮮人地域のウトロ地区
    ずっと住んでるんだから自分達の土地だ!とか言い出してアホ極まりない在日朝鮮人に対し宇治市と京都府は支援を検討中・・・
    誰か京都助けてくれ・・・
  12. Posted by   at 2008年01月19日 00:29
    京都にすんでるが、ここ十年バスの運転手の日本語が怪しくなってきた。
    最近は停留所のアナウンスも録音だけどさ。
    「曲がります」「xx通過します」などの運転手マイクで行われるアナウンスの言葉がちょっと??な時が多い。

    ブラク利権の塊だった京都市バスだが、大阪京都はすごい勢いでチョウセンジンが増えてるから、枠を割り当てたのではないかと思われる。

    ちなみに京都市交通局は2種免許もって無くても就職できます。就職後、免許を取りに行くんだってさ(笑)。地下鉄も延伸して利権確保に必死だよ。日本一高い地下鉄料金だし。
  13. Posted by   at 2008年01月19日 00:34
    >裁判に負けて追い出されることが決定した在日朝鮮人地域のウトロ地区

    裁判に勝ったのもチョウセンジン、負けたのもそこに住んでるチョウセンジン。
    もともと日本人が持ってた土地に無理やり住み込んだチョウセンジン。住んでるから土地よこせと騒いだチョウセンジン。日本人は格安でチョウセンジン代表に売ってあげた。チョウセンジン代表は土地を個人名義にしてトンずら。トンずらする前に土地を譲り受けたのも別のチョウセンジン。現在そのチョウセンジンが同胞であるはずのウトロ在住チョウセンジンを追い出そうとしている。

    追い出されそうなチョウセンジンはなぜか京都府に府営住宅を要求した。
  14. Posted by at 2008年01月19日 10:40
    またどこかの人が「日本は早く国際化(笑)に対応しろ。」とか都合のいい事言ってくるんだろww
  15. Posted by at 2008年01月19日 12:02
    6割は差別されないということだな
    全然問題ないだろ
  16. Posted by at 2008年01月19日 13:46


    このHPの下にワンクリック詐欺のHP堂々と貼り付けてるのどうにかしてくれ。

    管理人は反省汁
  17. Posted by あほ at 2008年01月19日 13:47

    このHPの下にワンクリック詐欺のHP堂々と貼り付けてるのどうにかしてくれ。

  18. Posted by at 2008年01月19日 15:03
    外国籍でも高学歴なら引く手数多。自分自身就活を終え、一つ下に就活中の、中国からの留学生の後輩を持つ俺はそう実感した。

    外国籍だから差別されてるとか妄想してんじゃねーよ。日本語の読み書き・会話が出来ればあとは人柄・能力だ。
  19. Posted by milfled@管理人 at 2008年01月19日 16:02
    ありがとうございます。

    0mobiのことでしょうか?
    ワンクリック詐欺だったのですか!?
    少し調べてみてそうならば即刻対応いたします。
  20. Posted by at 2008年01月19日 20:27
    新宿の飲食店の中国人や韓国人はだいたい態度悪い。
    店員同士で喧嘩すんなよ・・・
    しかも客の前で大声出して・・・
  21. Posted by at 2008年01月19日 22:00
    管理人様 つい激昂して失礼な書き込みをしてしまいどうもすみませんでした。恥じて非礼をお詫びします。
  22. Posted by わ at 2008年01月20日 00:52
    国外でバリバリ働ける奴はこんなこと言わないよな
    ニートの言い訳くらいにしか聞こえん
  23. Posted by milfled@管理人 at 2008年01月20日 02:29
    いえいえ。こちらこそご忠告ありがとうございます。

    他にもご意見、ご要望がありましたらいつでもおっしゃってください。
    出来る限り対応いたします。

    今後ともよろしくお願いいたします。
  24. Posted by at 2008年01月21日 09:14
    それ以前に京都とかいわゆる古都はプライドが無用に高いんだよな。

    よそ者を嫌う傾向がある。

    適度に古い町とか集落は結構フレンドリーだが。

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