2008年02月08日

【医療崩壊】”過労で倒れる医師も出て体制維持不能も”大阪府の6病院、救急部門から撤退

20080208001.jpg■大阪府の救急6病院が撤退 受け入れ不能問題が影響か(asahi.com)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
 救急患者が複数の病院に受け入れを断られた末に死亡するケースが相次いだ大阪府内で、府が指定する「救急告示病院」270施設のうち6カ所が、今年に入って救急部門から撤退していたことがわかった。医師不足から夜間・休日の救急態勢を維持できなくなったのが主な理由。特に府南部で救急病院の減少が目立っており、患者の収容先探しが一層、困難になる恐れもある。

 大阪府によると、救急告示病院は府に申請し、府救急医療対策審議会の審査を経て、認定を受ける。高次医療を担う救命救急センターを含む270カ所が昨年まで府内で救急の看板を掲げており、170カ所が1月25日付で3年ごとの更新期限を迎えたが、6病院が更新しなかった。一方で、4病院が新たに告示病院に認定され、減少数は2となった。


 救急対応をやめる診療科は、内科が5カ所、小児科が1カ所。このうち3病院は昨年、府に救急の継続を申し出ていたが、急患の受け入れ不能問題が表面化した年末以降、相次いで取り下げたという。

 1日に100人を超す患者を受け入れる地域の小児救急の中核的存在だった松原市立松原病院では昨秋以降、小児科医7人中2人が退職。さらに、男性医師が過労で倒れ、3月には研修医1人も辞めるため、態勢を維持できなくなった。病院幹部は「日中の診察は継続する。現状を改善したいが、医師の補充が難しい」。

 救急からの撤退が相次ぐ府は、救急告示病院の認定基準緩和に向けた検討を始めている。府医療対策課の担当者は「背景にある医師不足を早期に解消するのは困難。急患を確実に受け入れられる病院を増やす方策を考えたい」と話す。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【医療崩壊】”過労で倒れる医師も出て体制維持不能も”大阪府の6病院、救急部門から撤退(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
3 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:32:16 ID:TNBZTmCP0
産科死亡
救急死亡

次はどこかな?


8 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:36:31 ID:8xxFLUtC0
>>3
実は内科


74 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:34:15 ID:EZAdhtA70
>>8
だな。この1年でうちの内科医が3人になって、院長と別な病院の偉いさんを
内科医で雇い入れてる。


6 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:33:20 ID:TNBZTmCP0
ヤバいけどしょうがないわな
何せ医療崩壊が国民の願いらしいからなw


11 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:38:11 ID:fNV3j8Ix0
>>6
国民は自ら望んだことだもんな。

病院に金を出すな!
医療水準は上げろ!
ホテル並のサービスで当たり前!
患者が死んで少しでもミスがあれば刑事裁判で訴える!!!



みんな国民が望んだこと。
自業自得。


13 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:42:51 ID:p6lE/i440
>>11
ミスが無くても付け入る隙があれば民事で訴えてみる


7 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 09:34:26 ID:zfOAccWm0
もう人口多すぎなんだから人の命を無理に救おうとしなくていいよ
健康保険制度もなくしちゃえばいろいろ解決じゃね?


9 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:37:40 ID:jZ/QVu3hO
負の連鎖始まったな

次はいくつ撤退するかな


12 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:40:50 ID:6ijDf7eW0
さあ、医師板の工作員たちが「仕方ないわなw」とか連投するスレが始まりますよ〜


19 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:46:05 ID:hpl+J+7J0
>>12
仕方ないというか、こんな面白い話はめったにないぞwwww


20 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 09:46:06 ID:oymU4Tsh0
自動車免許みたいにある程度誰でも医師免許取れるようにしろよ
日本は敷居高杉だろ
質の低下は更新制にすればある程度防げる


28 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 09:51:34 ID:0itAPsCc0
>>20
少なすぎるっていう同じような理由で司法試験合格者増やしたら、
弁護士の質がかなり悪くなって見直そうか、なんて言われてなかったっけ?


33 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 09:55:22 ID:oymU4Tsh0
>>28
だから更新制にすりゃいいの
一回取ったら永久にチェック無しの方が逆に問題だろ
ヨボヨボのジジイとか聴診器持つ手が志村の医者コントみたいに震えてるぞw


36 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 09:57:31 ID:FQHSyQORO
>>33
木っ端役人どもの天下り先が増えるだけ〜。


40 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:01:05 ID:p6lE/i440
>>28
質に関してはまだよくわかってないが弁護士が足りないのは田舎なので
田舎に行く気が無いやつらが都市部で大量に無職に近い状態であまりはじめてる

都市圏に居たい弁護士の1/10程度の求人枠しかないからね
自力で事務所作っても何の経験もない新米に仕事は来ない


21 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 09:46:14 ID:l842WiMH0
大往生してもおかしくない年の婆さんが死んだのを国のせいにするアホが居たしな
これはもうしょうがないよ


24 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:48:48 ID:hpl+J+7J0
皆の衆、カタイこと言わずに医療崩壊を楽しもうぜ♪


25 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:49:19 ID:+NzXBg6vO
整形外科とかなら楽だし儲かるよな

差が酷すぎて可哀想なぐらいだ


26 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:49:57 ID:Th/Kqv+CO
研修医バイト使って埋めてたんだから、医者不足でもなんでもなく構造上の欠陥だろ。
医者側の立場で何を言ったって、抜本的な対策なんてねえよ。


27 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:51:16 ID:rpK8yFNl0
鬼のように忙しい環境から開放されておめでとうございます
いままでご苦労様でした


29 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:51:37 ID:nMEYVF7F0
1999年7月・・・恐怖の大王が降り立ち
医療崩壊が始まった・・・割り箸事件


30 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:52:39 ID:+NzXBg6vO
医療機関にこそ金をかけるべきだ


34 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 09:56:06 ID:GWvJalDE0
「救急患者です、受け入れお願いします!」
「すみません、救急担当医が数名倒れており現在受け入れ病床がありません!」


35 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 09:57:29 ID:1kU2Ui5IO
無理もないやね。
どうしようもない事まで医療機関のせいにされたり
受け入れ不可能を受け入れ拒否と報道してるようじゃ。

2〜3週間前に大阪の医師か医療関係者と思しき人が
「うちも救急を外す事になった」とレスしてたけど
この中のどこかの職員だったのかもね


37 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:57:33 ID:Y5pmN78R0
たらい回しするならやめちまえって、みんな言ってたしいいんじゃね.


39 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 09:58:21 ID:fXdQeXlQ0
医者より簡単に資格取れて簡単な医療ができる
准医師免許でもつくれば?
大抵、雑用で忙殺されてるし、医療費の負担増も
医者増やすより楽でしょ。


41 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:01:29 ID:Th/Kqv+CO
看護師の権限を上げたら楽になりそうなもんだがなー。
看護師ならたくさんいるだろ?


53 : []:2008/02/07(木) 10:10:30 ID:0d+9Kq860
>>41
>看護師の権限を上げたら楽になりそうなもんだがな
 普通の看護師は診断能力がない。権限を与えれば誤診ご治療の山。


42 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:01:40 ID:rYFObdpYO
一番現実的なのは
看護師に出来る行為を拡大することだな

既存の医師特権が減るから決してしようとはしないだろうがw



44 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:04:54 ID:FQHSyQORO
>>41
いませんw

>>42
どうぞどうぞ、でも責任は取ってねっていうのが医師の意見だと思います。


46 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:05:56 ID:ixRsEeNu0
>>42
特権の問題じゃないよ。
うまくいかなかったときに、誰が責任を問われるか、が問題。
責任とってくれるなら、看護師のできる行為がいくら拡大しても無問題。

一番現実的なのはアクセス制限。


52 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:08:37 ID:8xxFLUtC0
>>42
医師特権(笑)
おまいナースは献身的で激務、ドクターは患者の敵で楽な仕事って思ってるだろ
テレビの見すぎだなwww

ナースの出来る事を増やすってのいいことだ、やってみろよ
大学のナースは、本来できる静脈ルート確保や採血やらを
「責任持てません」「ナースは忙しいのでできません」と言って
やってくれないところがほとんどだぞw


43 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:03:50 ID:Y5pmN78R0
マスゴミ、司法、厚生労働省、そして国民に殴られまくったんだからつぶれて当然でしょ.

なのにいまだに医療費増やすって誰も言ってこない.

他を削って応急手当、削られた先がつぶれるって.

貧血患者から採血して出血多量の患者に輸血してるようなもの.

どうなるかっていうと両方死んじゃう.


48 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:06:25 ID:B8/gU+Io0
余っている歯科医師を格上げしたら?


50 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:06:45 ID:mse6Tej70
もし簡単に医師になれても訴えられるのが同じなら家族しか診ないわな


51 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:07:02 ID:/hRJY4zq0
医者もついに負け組みか


55 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:12:11 ID:Cx1APgJFO
うちの大学は方針で看護師の採血禁止だぞ。


57 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:15:26 ID:Cx1APgJFO
女医は大抵医者と結婚するし、
女で医者になるやつは家が裕福だから、
そんなに頑張る必要ないんだよ。


58 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:15:27 ID:a7ppDWGM0
国が医療費抑制に必死だからしかたないな


59 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:15:57 ID:fXdQeXlQ0
看護師は今でも事故多発なのに
さらに権限与えたら恐ろしいよw


63 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:19:49 ID:nUd8IAQF0
責任増やすってことは給料上げるってことだからな。


69 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:23:05 ID:8xxFLUtC0
>>63
ナースの給料は上げるべきだ

医師不足は、給与以外に激務、訴訟等の複合的な原因があるので
単に給与を上げるだけでは解決するのは難しいが
看護師の不足は、薄給が最も大きい

ナースが増えて、ドクターの雑用が減るなら
それは非常にいい事だ


65 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:21:19 ID:S/Y3vXgQ0
アホが治療費踏み倒したり老害がムダに病院に居座ったり
キチガイが下らない訴訟起しまくった結果だろ。
ま、仕方ないんじゃね?クズの所為で被害を被るのはいつも一般人のみ。


66 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:22:27 ID:R85kdXDI0
病院が救急部門から撤退したら指定保険医療機関の取り消しを行うとか
報復をされそうだな


79 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:36:10 ID:+SSyo+X+0
新卒の医者が、外科産科小児科などの激務で訴訟の多い科を志望しなくなったから。
これから10年後20年後が大変だ。眼科皮膚科女医はあふれているが。


80 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:38:47 ID:FQHSyQORO
>>79
( ^ω^) 産科医や外科医になるくらいならニートになるお



81 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:39:09 ID:085hL7/S0
>>79
外科産科小児科医がいない国なんていくらでもある。
別に国民が絶滅している訳じゃない。逆に人口爆発で困っている。
日本の人口減少が解決するかも。


87 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:43:48 ID:rYFObdpYO
>>81
例えばどこ?


100 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:50:53 ID:085hL7/S0
>>87
アフリカ:深刻化する医療従事者の国外流出
http://www.news.janjan.jp/world/0706/0706096976/1.php



107 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:56:12 ID:rYFObdpYO
>>100
ついにアフリカと医療が較べられるまでになったかw


って、向こうでも問題視されてるんじゃまずいじゃんw


187 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:48:33 ID:p6lE/i440
>>100
南ア周辺の医師看護師は南アに流入
南アの医師看護師が増えるかというと
とくに看護師はアメリカが連れていってしまうので南アでも足りないw

看護師が不足しているアメリカではあちこちから輸入している
南アの看護師は教育レベルが高くかつ英語ができるので即戦力だから
しかもグリーンカードや国に居るより好待遇好報酬
しかも家族こみでいろいろ補償つき


103 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:52:06 ID:wRqo/Mia0
>>87
アーカンソーだかミズーリだか忘れたが、あまり訴訟が激しく産科医が
1人もいない州があったぞ、アメリカですらw

まあ留学してたのがだいぶ前なんで、今はわからんが。


110 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:00:25 ID:fNV3j8Ix0
>>103
「アメリカですら」というのは間違い。
「アメリカだから」というのが正しい。

アメリカの医療技術は先進国最高レベルだが、
アメリカの医療制度は先進国最低レベルといわれてるのは有名。

ヒラリークリントンはこの医療制度改革を公約の一つにあげている。
なのに、なぜか日本の医療関係の学会で
「アメリカの医療制度最高ぅぅぅ!!ホテル並のサービスやDRG/PPSとかクリティカルパスとか病院株式会社とか混合診療とか日本でもドンドン採用しようぜ!!」

って主張するアメリカ被れの医療の専門家、研究家、医師、ジャーナリストが多いこと多いこと。
アメリカみたいな医療制度に日本は進んでるから、今日本の医療はこうなったのに。
日本の医療制度=遅れてる
アメリカの医療制度=最新で最高!
って妄想にとりつかれた連中か、アメリカからの圧力で動いてるとかしか思えん連中が残念ながら相当の数いるし、また権力を持っている。



120 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:04:25 ID:3do6+4Mu0
>103
ネバダ州だよ。


86 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:41:58 ID:3BLQLNAL0
わがまま自分勝手な患者が無理難題を吹っかけて病院や医者を訴え、
それをマスゴミが擁護して一緒に叩く。
こんな事をされたら医者や病院だってバカじゃないんだから
自分の身を守る為に"危ない事"="善意に基づく必要以上の医療行為"
はしなくなるのは当然だよ。
国民(患者)自身のやった事による自業自得だ。
アホな政府は金さえ出せば何とか成ると思っているらしいがそんな簡単に解決する問題ではない。
本気で保険医療を守るつもりならアホな患者が無理難題
(医者や病院が完璧な医療をしなければ賠償するのが当然という前提の訴訟)
で訴えても全て却下出来るように医者や病院を保護するようにしなければならない。
替わりに医療ミスを減らす方法として訴訟の変わりにその医療ミスを
政府機関が一定期間(10年ぐらい)公表して患者が質の悪い病院や医者を
拒否出来るようにすればいい。


104 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:52:15 ID:FQHSyQORO
>>86
国は本気で保険医療を守る気なんてありませんから、残念。
本気で保険医療を潰す気ならあるだろうけどね。

保険医療を守りたいのは強制労働省くらいでは?
もちろん国民のためなどではなく自分達の利権保持のために。



88 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:44:26 ID:yoMh2HDBO
出来ない病院はどんどん撤退すればいい、看板だけの救急なんていらん。


89 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:45:04 ID:FbC5mdgGO
男も医者志望しろと言われても貧乏人には無理です


91 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:46:33 ID:G2wzYbdp0
>>89

ぶらっくじゃっくによろしく,で,主人公の入学金を銀行から将来医者になるからって云うのを担保にして借りたような描写があったけど,
本当にそんな担保で銀行が貸すのだろうか?


101 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:51:21 ID:HW/vMnaeO
>>91
普通に奨学金借りりゃいいじゃん
貧乏だから入れないって理由にならん
国立なら授業料は他と同じだし


90 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:45:56 ID:Th/Kqv+CO
自業自得というのは勝手だけど、医者もただの人間なんだなと実感( ̄∀ ̄)
自分の利益が一番なんですな。


95 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:49:14 ID:fNV3j8Ix0
>>90
否定はしないけど、正確にいうなら

「医者も自分の安全が一番」

体調を崩したり、過労死や、回避できない過失でも業務上過失致死で牢屋に入れられたり、何千万円も請求されたりするリスクを考えたら、
医者も自分も安全を考えるのを一番に考えさせてくれ。


127 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:09:42 ID:Jn8BR6Hd0
>>90
キミがやれば?


96 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:49:13 ID:1spH5eyl0
だれも医者になりたくなくなって、医学部の偏差値が工学部以下になるくらい崩壊すれば良い。
そのくらいになって初めてその場しのぎの改善案が出てくる程度だろ。


97 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:49:15 ID:PNtdkicuO
そりゃ医者も人間なのは当然だろ


98 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:50:31 ID:deAs9oKN0
モンスターペアレントと同類の患者も増えているそうで
そりゃ医者もやってられんわな
日本国民の知性の問題だな


102 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:51:23 ID:uDwGSwZGO
医療の質が低下しているのは、構造改革が足りないからだw


105 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 10:52:19 ID:3ffx/xRC0
次は外科と言われてるが、実は内科がヤバイ。
外科は或る程度自分で仕事量をコントロールできる。
無理して頑張ろうかな、と思ってた症例を「手遅れですから手術できません」って言えばいいし、
早く手術した方が助かるけど、忙しいから来月にしようっと、とかが出来るからね。

内科は押し寄せた患者だけは、一応その場で対処しなければならない。
そして「権利意識の高まり」とかで「今すぐ、ここで」「完全な健康体にしろ」って理不尽な要求
が増えてるから大変だよ。


124 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:08:35 ID:/+kYG9sK0
105>>
無理して頑張ろうかな、と思ってた症例を「手遅れですから手術できません」って言えばいいし、
早く手術した方が助かるけど、忙しいから来月にしようっと、とかが出来るからね。

普通の外科医なら、あり得ない。
訴訟リスクないなら、体力の範囲内で無理する。
しかし、医療費もヒトも、兵站を削られ削られ削られすぎて
もう限界だろ。
・・・で、アホな5分間診療規制の追い打ちの、とどめ。


133 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:15:24 ID:8xxFLUtC0
>>124
次の崩壊は間違いなく内科だよ
外科の手術症例は内科から紹介が多いでしょ
内科の崩壊が外科を延命する

内科は本当にヤバイ
血液内科とか、all Japanの学会で医師確保についてのシンポジウムがあった
しかも、「打つ手が無いですね・・・」みたいな結論
数年前にこのレベルだw

神経内科もヤバイ
市中病院でひそかに神経内科の外来を閉じているところがすさまじく多い

今はマイナー内科が崩壊しているだけだから目立たないが
循環器、呼吸器、消化器のメジャー内科が崩壊したら
そのインパクトは産科、小児科、救急の比じゃない


109 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 10:59:16 ID:f4MwJGOh0
医者の仕事はつらすぎるよ。
俺も医師免許持ってるけど過労ストレスで鬱病になり大学病院を辞めてしまった。


112 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:00:49 ID:FQHSyQORO
>>109
>大学病院を辞めてしまった。

( ;∀;)イイハナシダナー


111 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:00:38 ID:TNBZTmCP0
並んでた患者はやっつけてきた
こんなことできるのも5分未満診療は無報酬!になる4月までだなw

今日は医療行政やってる役人は来てないのか
医者叩きの書き込み少ないな


114 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:00:54 ID:EZAdhtA70
「昼間別な病院で貰った薬を飲んでも治らなかったので、
 夜間受診しに来ました。」

「昨日から熱っぽかったんですが、今日の夜熱が上がって
 心配になったので受診しに来ました」

「便秘なので浣腸してください」


116 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:01:05 ID:iwQ7oLpQ0
そろそろ姥捨て山をどこにするか決めないとダメだな


117 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:01:35 ID:Eke59GcVO
もう、病院無しで良いんじゃないか。ここまで一部の国民が病院を叩いて潰すんなら。
怪我したら自己責任で

若しくは、医療費の支払い方法を中国式にするとか
元気な内に、担当医に医療費を払っていて、いざとなったら診てもらう。
あれ、これ生命保険だな


119 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:03:54 ID:YA7GsOen0
てか、いまだに報道の発言に左右されてるなんて・・・・日本の医者も落ちたもんだなぁ。


150 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:26:49 ID:8xxFLUtC0
>>119
>てか、いまだに報道の発言に左右されてるなんて・・・・日本の医者も落ちたもんだなぁ。

>いまだに報道の発言に左右されるなんて
 →医師不足と報道されてるから逃散したら悪いと思い現場で踏ん張る

>日本の医者も落ちたもんだなぁ
 →日本の医者は逃げる度胸も無いのか

こうですか? わかりません><


121 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:06:12 ID:WfK0Iceo0
医者もにげだし、医療崩壊、
教育も先生が逃げ出す、昇給試験ことわる・・・
IT情報関連も人材が逃げまくり・・・
工学部人気なし、理系離れか
介護は低賃金でこれまたにげられ、

理系全般、日本を実質的に支えて層がやってられっか状態だな。

現場を殺す日本のこの体質。

もう、全国いっせいに、仕事全員でストしちゃえw。

合言葉は 知るかクソ日本!金持ちだけでやってろ。


125 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:08:39 ID:iH4d42Wz0
年間残業時間の抑制ちゃんとしろよ
医療の問題だけじゃねーぞ
まじで厚生労働省は糞


126 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:09:20 ID:isOLKFCa0
医者がどんなに高尚な意識とサービス精神をもっていても患者側がそれを
当たり前と思ってどんどん医者にプレッシャーかければ医者も逃げ出すわな。


128 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:10:59 ID:NVboeBRA0
救急受け入れ不可が大体4%〜5%
一方救急不要軽症患者の率は半数〜9割とかなりデータにむらがあるが

しかし軽症患者の受診を抑制するだけで相当な余裕が生まれるはず
患者が意識改革するほうがどう考えても手っ取り早い


131 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:13:57 ID:EZAdhtA70
>>128
どうやってそういう残念な患者に納得させるんだ?
「救急車で行けば診てもらえるんですね?」で救急車呼ぶ馬鹿もザラだぞ。


138 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:18:01 ID:NVboeBRA0
>>131
救急と時間外には訴訟完全免除とか?
正直それくらいはあっていいと思ってる
時間内にちゃんときてお金を払う患者は別だが

あと料金をちゃんと徴収するとかね


142 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:21:36 ID:FQHSyQORO
>>138
ダメダメ。
免責なんて国民の皆様が納得しないと与党の議員がはっきり公言している。
衆愚政治ここに極まれり。


129 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:11:48 ID:085hL7/S0
俺は国民の健康のためなら死ねる。今すぐ死ねる。

こういう医者が欲しいんだよ!


135 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:16:52 ID:isOLKFCa0
>>129
結構な割合で医者はそう考えて当たり前って奴いるな
高い給料もらってんだから多少無理して働いてもいいじゃんみたいな。


132 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:14:22 ID:IDhlQhVN0
単純な疑問なんだけど、医者の絶対数って減ってるの?


137 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:17:16 ID:w5+CREE60
>>132
医師免許取得者数は差し引き年間4000人程度増えている。

運転免許取得者数も毎年すごい数増えてるが自動車販売台数はそれほど増えてないし、
調理師免許取得者数も毎年すごい数増えてるが定食屋はそれほど増えてないのと同じ構造。


134 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:16:23 ID:rYFObdpYO
軽症は自動コンピュータ診断、治療

これで解決
訴訟リスクはコンピュータメーカーが保険で賄う
早く技術進歩しろ


139 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:18:13 ID:085hL7/S0
>>134
そのコンピューターのプログラムのバグが発見される。
ネットで遠隔診断するつもりが、ウィルス汚染とか、バラ色の未来がひろがるね。


145 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:22:09 ID:nUd8IAQF0
>>139
だからそのプログラムを書ける優秀なお医者さん兼コーダーを育成するんだ!


今よりさらにお金かかるけど。


152 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:29:15 ID:1spH5eyl0
>>134
医者がいなければ、診断ミスもないって結論だよなw
ってか、その程度のことができるプログラムは、既にある。
症状入れると有りうる病気のリストを出してくれるプログラムな。



136 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:17:10 ID:Z3azh4ul0
チンポの皮切ってるほうが儲かるからな


146 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:23:43 ID:DbNT2cp10
2 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2008/01/21(月) 11:17:46 ID:1LdJ9zLv0
夜間泥酔して救急受診した患者に
「お前ら、誰のおかげで飯喰えとるんや!!」とすごまれた
カルテ見ると【生保】だった

深夜にラーメン屋で喧嘩してビール瓶で殴られた患者が来た
理由もなく相手が殴りかかってきたと主張
眼球が破裂していて失明するとムンテラ受けると
怒って眼科医に殴りかかった、生まれて初めて眼科に同情した


151 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:28:05 ID:4sLS8tOL0
診られる体制じゃないのに診たら犯罪って判決が出ちゃってるらしいから当然だな。


154 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:32:03 ID:G2wzYbdp0
偏差値が高くて好きで医学部に入った奴らだろ.昼も夜もないって入学するときに気がつかなかったことでもあるまいに,
自業自得


155 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:32:32 ID:wkW5LyAO0
>>1
問題なし


156 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:33:06 ID:FQHSyQORO
>>1
崩壊ねぇ……。
崩壊崩壊ってよく言うけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ?
待遇を良くすれば解決する問題とはとても思えないんだけど。
産科医とか救急担当医とかに比べてももっと過酷な職業なんていくらでもあるよ。
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどさw
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。


157 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:34:39 ID:w5+CREE60
>>156
ねぇ、そんなこと書いて何が楽しいの?おま
えこそ、どうしたわけ?
  大
   好
    き


159 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:34:43 ID:4xqW3LDe0
いまの医療現場は老人が作り出したんだろ?
現場は苦しくなった原因が老人なんだから
医者は適当に老人を見殺しにして
働き手の患者を優先して見てあげればよくないだろうか
老人なんて、いつ死ぬかも分からない患者をみて、遺族から訴えられるなんてバカらしいだろう
老人が選んだ政治家が、医者の数を制限したのだから、そのツケは老人に払ってもらえばいいだけど
老人が病院に来たら、お断りすればいいだけ


160 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:35:05 ID:VWsf6nK5O
救急病院の数が沢山あるから たらい回しに成るんだよ

一つの病院だけ有ればたらい回しは防げるよ

但し順番待ちになるだけだが


173 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:40:23 ID:AHGjc9Qs0
空いてないから急患の受け入れ断ったらたらいまわしと叩かれた
ならもう救急やめましょうってことだよね


194 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:53:22 ID:isOLKFCa0
やめたければやめれば良いなんて言えるのは今現在自分が大して医者の世話にならずに
ある程度健康でいられるから。将来間違いなく医者の世話になること確定してるのに無責任
にやめればなんていう奴は迷惑だ。


202 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:57:16 ID:2cho/tVAO
>>194
でも維持出来ないんなら仕方ないんじゃね
無理して続けてもそのうちミスして訴えられるのがおちだし



208 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 12:06:26 ID:isOLKFCa0
>>202
そんなこといってたらそのうち本当に必要なときに医者に掛かれなくる。
医者の側の制度改革と同時に患者の側の権利意識の増大も何とかしないと


196 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:54:35 ID:S6uMx6lo0
90%は「念のため」受診だからね。

保険負担は7割くらいにすりゃいいよ。一発で解決。


197 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 11:54:51 ID:Bc0bfIcp0
医者も立場がIT技術者なみに落ちてきたんだな
まあもらってる金が全然違うだろうが


201 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 11:56:23 ID:W2OUfiNQ0





              大阪にドカンと


    国  立  救  急  期  病  セ  ン  タ  ー  


              を作ろう!!!






206 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 12:01:32 ID:8hnnTj170
>201
国立循環器センターがある

麻酔医が逃げたけど


230 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 12:21:35 ID:UQwBKKamO
良い医師ほど損な役回りとかって、何とか改善できないものかな?


238 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 12:30:11 ID:DbNT2cp10
287 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2008/02/06(水) 05:40:49 ID:k6AMCllc0
明け方4時半。
「いつも熱は35℃しかないんだけど、さっき、こたつに入ってうたた寝
してしまって、目が覚めたら背筋が寒くて熱を測ったら36.4℃もあった。
熱冷ましを出して欲しい。出来れば持ってきて欲しい」と電話。
36.4℃ではそんなに熱冷ましを飲むほどの熱ではない、まずは布団でお休み
下さい、と言っても納得せず。
挙げ句の果てには、患者の言うことをきかない医者なんて、明日、厚生労働
省に電話して、免許取り上げて貰う、とのたまう。
あまりにも頭に来たおかげで、その後、眠れやしない。


247 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 12:46:15 ID:+SSyo+X+0
>>238
いるいる、そういう基地外。救急車呼ぶ奴にもそういうのいるだろ?
DQNにまともな医者潰されてその結果普通の市民にもしわ寄せが来る。


252 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 12:56:04 ID:8xxFLUtC0
>>247
生保とかキチガイがマジで多い

てんかん持ちで発作が短ければ病院に来なくていいって主治医に言われているのに
親が毎回かならず救急車は呼んでくる奴がいた
発作がおさまってから救急要請することもある

来院したら点滴をしないと絶対に帰らない

DQN親「点滴汁」
俺「医学的に必要し、お金がもったいないでしょ」
DQN「生保だからお金は関係ない」
俺「医学的に必要の無いことをするなら自由診療ですよ、つまり自費」
DQN「ヤブ医者め、訴えてやる!」

ってなやり取りの後で、廊下で院長出せって大騒ぎしていたw











そんな積み重ねが俺に救急をやめる決意をさせてくれた
いまではいい思い出だ



248 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 12:50:39 ID:fNV3j8Ix0
>>238
厚生労働省でなく、保健所に電話かけるやつ多いよ。
また、この保健所の役人は全員とはいわないが、
人によってはこの無茶な要望をそのまま医者いじめを使う保健所役人がいるから困る。
保健所は立ち入り検査など直接的に病院に許可認可監督するとこだからな。
まあ、さすがに最近は保健所の役人も比較的現場が近いので現状を理解してる人が多く感じるが。



254 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 12:59:54 ID:ixRsEeNu0
二人に一人が死んでしまう病気があった。
病にかかったとき、人は祈ることしかできなかった。

そんな町に医師が来た。
10人のうち7人が治るようになった。
人々は医師に感謝した。

医師も必死でがんばった。
10人のうち9人まで治るようになった。
人々はさらに感謝した。

医師は不眠不休でがんばった。
ついに100人のうち99人まで治るようになった。

ある日、一人の患者が死んだ。
人々は医師を非難し、責任を追及し、罵倒した。

医師は町を去った。


262 :名無しさん@八周年[]:2008/02/07(木) 13:07:12 ID:ILLVQ4qj0
>254
古館「どうなってるんですかねぇ??人を1人殺してるにも関わらず、他の町で医者を続けてるという・・・。」
加藤「庶民感覚では信じられませんよね。免許を停止するとかの処置が必要と思いますよね。」
古館「まったくイヤな世の中になってしまったものです。」



275 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/07(木) 13:18:54 ID:ejG65owh0
>>254
なぜか星新一を思い出してしまった

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 00:03 | Comment(23) | TrackBack(0) | 医療ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2008年02月08日 00:36
    こういうのを見るとwktkしてしまう
  2. Posted by at 2008年02月08日 00:58
    DQN患者ざまあwww
    と思ってたら将来私の住んでるところでも、
    実際に起こるだろうから困る。

    いつになったら>>129とか>>156みたいな
    馬鹿が消えるんだろうね。
  3. Posted by at 2008年02月08日 00:59
    こんな状況じゃ、国公立の医学部に入れる頭持ってる奴は、まず医学部行かないだろうな
  4. Posted by at 2008年02月08日 01:15
    朝から病院で世間話している老人ってなんなの?
  5. Posted by at 2008年02月08日 03:18
    >>157
    早ええwww
  6. Posted by   at 2008年02月08日 06:48
    医療免許取得時とか取得後20年目とかに、
    最低何年か地方病院での診察を義務付けたら?
    人数少ないだけじゃなくて、中央に医者が集まりすぎなのも原因の一つだと思う。
  7. Posted by at 2008年02月08日 15:43
    日本は“先生”というものを神聖視し過ぎた
    ゆえにそれが崩れるとそれゆえにボロクソに叩き始める
  8. Posted by at 2008年02月08日 20:15
    全国の病院が救急部門から
    いっせいに撤退すればいいよ

    その状況なら国民は>>254のように
    祈るところからやり直せるだろう
  9. Posted by at 2008年02月08日 20:30
    むしろ、医療機関が無くなったら
    ひ弱な人間が淘汰されて良いんじゃね?
  10. Posted by at 2008年02月08日 20:33
    とりあえずいきなり大病院に行かずに地元の診療所に行けばかなりの負荷軽減になる
  11. Posted by at 2008年02月08日 20:33
    そのうち医師の海外流出始まるな。
    医学部は英語力高い人多いし、そのうちにより高待遇な国に流れるだろうね。

    正直、自分はそろそろ日本捨てようかと思ってる。
    日本という国は大好きだけど、医師を蔑ろにしすぎた。
    外国暮らしも楽じゃないけど、現状では将来不安だからね。
    一度崩壊して、医療の大切さが再認識されたら帰ってこようかな。
  12. Posted by   at 2008年02月08日 23:18
    医師に限らず理系全体が貢献度に比べて驚くほど報われてない
    外人によくいわれる。
    日本が技術力落ちたら何もないのにどうしてこんなに冷遇してんの?
  13. Posted by at 2008年02月09日 00:56
    現在の権力者が存命中だけ暴利貪りたいからだろjk

    妹が出産するのに病院がないからって、他県にいっちゃったw
    後輩の救命士も、たらい回し搬送中に患者が死んで遺族に会わせる顔無かったって、泣いてた

    日本はとうの昔に終了していたと実感する今日この頃w
  14. Posted by at 2008年02月09日 01:42
    このまま事態が進むとどうなるだろう?

    ワンピースのドラム王国みたいに政府お抱えの医者数人以外いなくなって
    「治療が受けたかったら政府の言うことを聞け」とかになるんかなあ
  15. Posted by 英語勉強しよう at 2008年02月09日 18:50
    優秀なエンジニア、中央官僚、勤務医など、
    「優秀な人材が集まっている」「滅私奉公的」「責任の重い」
    職の給料が糞安い。

    外資系金融やコンサルに行っても活躍できるだけの能力がある人らなのにね。
    無能な政治家や経営者が高給取りすぎなんだよ・・・
  16. Posted by at 2008年02月09日 19:12
    生産能力の無い老人なんて
  17. Posted by at 2008年02月09日 21:46
    この期に及んで「たらい回し」なんて言ってるアホがいるぐらいだからな
    マスゴミに洗脳されまくり
  18. Posted by at 2008年02月09日 22:03
    ※2

    156は斜め読みだろうが

    ねこ大好き
  19. Posted by    at 2008年02月09日 22:44
    日本沈没を大部分の人間が望んでいるなら仕方ないんじゃない?
    運命を共にする気はサラサラないがな。
  20. Posted by   at 2008年02月10日 00:35
    日本の将来は本当どうなるのだろうね。
    遠くない将来世間が大騒ぎし始めるのが楽しみだw

    結局のところ、コミュ力あって適当な嫁捕まえて、多くを望まず田舎の町医者やってるのが一番気楽なんだよな。時間外とか無いし、重いのは大病院に回せば良いし。
    都市部なんて激務だわ、とんでも患者が多いわでやってらんねー。
  21. Posted by   at 2008年02月10日 01:14
    医療関係者の立場って現実的に考えるとかなり低いからなぁ…
  22. Posted by at 2008年02月10日 04:01
    早くて10年遅くても20年たてば
    患者側の意識も変わるだろうし
    医療体制も変わると思うけど
    その十数年がながいわな
  23. Posted by at 2010年07月31日 07:15
    大淀事件(2006年)から医療バッシング系のブログを集めてきたら400KB越えた…。
    http://www.crazarl.net/kasu1/tarai.txt

    もう、こういう医療バッシングはもう聞き飽きた。
    FAQやテンプレが出来るくらいに。
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