2008年02月16日

【神奈川】 若年性認知症「ピック病」の症状 万引きで懲戒免職となった元職員の処分取り消しを求め「支える会」結成

20080215002.jpg■ピック病で免職取り消しを 万引きの元茅ヶ崎市課長(読売新聞)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
「支える会」が結成へ
 スーパーで万引きしたとして茅ヶ崎市職員を懲戒免職となり、若年性認知症「ピック病」と診断された同市元課長の中村成信さん(58)を支援しようと、「中村成信さんを支える会」の結成集会が20日、横浜市内で開かれる。万引きはピック病の典型的な症状。中村さんは、「病気で正常な判断ができなかった」として、茅ヶ崎市に処分取り消しを求めており、支援者らは、働き盛りの男性が直面する若年性認知症について「実態を多くの人に知ってほしい」と訴えている。


 同市などによると、中村さんは同市文化推進課長だった2006年2月、寒川町の自宅近くのスーパーでバレンタインのチョコレートなど3300円分を盗んだとして逮捕された。後から代金を支払ったため、不起訴になったが、同市はその直後、懲戒免職処分とした。

 中村さんが「盗んだ記憶がない」と話すなど言動に不審な点があったため、病院の診察を受けたところ、「認知症の疑い」と診断され、同4月、処分取り消しを求めて同市公平委員会に不服申し立てを行った。その後、専門医にピック病と診断された。

 ピック病は、脳の前頭葉と側頭葉が委縮する病気で、脳の画像診断技術が進んだ最近になってようやく実態がわかり始めた。40〜50歳代の男性が発症することが多く、同じ行動を繰り返したり、他人の物を盗むなどの症状が出る。

 中村さんは、若年性認知症への理解を広めようと、ピック病の勉強会などで自身の体験を語るなどの活動を続けている。

 知人で事務局長に就任予定の野上高伸さん(67)は、「若年性認知症は誰にでもなる可能性がある。病気への理解を広げ、処分が不当であることを訴えたい」と話している。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【神奈川】 若年性認知症「ピック病」の症状 万引きで懲戒免職となった元職員の処分取り消しを求め「支える会」結成(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:45:02 ID:PhnbPzc60
ピックリしたな〜


4 : ◆65537KeAAA [sage]:2008/02/15(金) 15:45:24 ID:fuUl12lp0
突然奇行して、しかも全然記憶に無いって症状がある人が
公務員やってて良いモノなの?


10 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:49:22 ID:eFEHtX4V0
>>4
懲戒免職だと退職金出ないから、
処分取り消しして依願退職扱いにしてって話なんじゃね?


6 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:45:59 ID:6IMnnWsr0
どっちにしても認知症じゃまともに働けないだろ。


51 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:03:33 ID:R9vuLo5h0
>>6
懲戒免職では退職金は出ないが、病気と診断されたのなら場合によってはそれでもできる
他の職場への異動も考えられる。仕事に堪えないほどの症状だと判断されたなら、依願退職
か諭旨免職となるが、どちらにしても退職金は支給される。



79 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:12:57 ID:1quyAFrCO
>>6
働く事ではなく病気退職にすると出るお金が違う。
今後の治療考えれば妥当な要求かなと。
診察が本当ならだけど。


8 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:48:29 ID:FeMO4/Zs0
どこが若年性やねん。真性=老人性じゃろが。


14 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:51:16 ID:4Xq3JtSW0
>>8 ピック病ってアルツハイマーとは違うだろ。
これはどんどん萎縮しちゃう病気でしょ。


9 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:48:45 ID:MxUJdARi0
支える会内で事務でもさせてれば?


11 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:49:43 ID:YeQJ0uAF0
退職金出してやりたいのかも知れんけど、微妙。


13 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:51:00 ID:+BToj06d0
診断書があるなら初犯は別によくね?
2回目からは自己管理が出来てないってことでダメという方向で


15 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:51:59 ID:+AUibJhB0
公務員だと万引きも病気のせいにできるんだな。


17 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:53:42 ID:OclF5xNo0
俺精神病院でこの病気の人見たことある。
50代とかで、バリバリ働いてた人がだんだんおかしくなって
体は元気なのに、ボケ老人みたいになっちゃうんだぜ?
その人は、結局奥さんに離婚されちゃって一人暮らしも難しくなって精神病院に長期入院。
でもまだ完全にはボケきってなくて、家族の写真とか大事そうに持ってんの。
んでそれを看護師や他の患者に嬉しそうに見せて「これがうちの娘」とか話しててさ。
でも、その家族全然見舞いにもこねーの。
日記とかもビッシリ書いてて、元は几帳面で真面目な人なんだろうなとは思うけど
支離滅裂で漢字なんかも忘れてるのか、誤字脱字めちゃ多い。
見た目若くて元気そうな分、見てて哀れだったよ、自分がこんな風になったら
いっそ死んでしまいかも・・・・と思った。


18 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:53:43 ID:NxGQN5XJO
病気だったんなら退職金位は払ったげようや
再雇用は勘弁だが


20 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:54:12 ID:Ix8O9spo0
精神病者を養う為の給料を税金で払うべきではない
精神病ならしかるべき施設に行くべき


21 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:54:25 ID:FGFsPyYp0
復職しても仕事をするのは無理だろう
退職金だけでもゲットしたいのかな


22 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:54:57 ID:Jfu1ppPq0
>「認知症の疑い」と診断され

…これは、運動の根拠にするにはあまりに曖昧な診断ではないのか?
「疑い」が「確実にそうだ!」に、運動員の頭の中ではすりかわっているのでは?


55 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:04:25 ID:bcNGHEfy0
>>22
> その後、専門医にピック病と診断された。


24 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:55:21 ID:PovqYG2D0
〇〇を救う会

〇〇ちゃんを助ける会

なんなの?

最近この手の団体が増えてるね・・・


29 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:56:18 ID:qZZsTuVw0
精神病の中でも明らかに脳に物理的な障害が出てる病気だからこれは
処分取り消してあげたほうがいいよ。怪我、病気と変わらない


30 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:56:30 ID:4YJbFEGF0
現場復帰はやめろよw


31 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:57:22 ID:0DCed8cE0
昔、病気の本で読んだことがある。
慎みがなくなり、不潔になったりするらしい。


34 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:57:50 ID:cId2A1te0
脳みそがだんだん死んでいくんだっけ。
こわいよな。


35 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 15:58:14 ID:SzBNR1sS0
>「盗んだ記憶がない」

ここ↑が重要だな。

つまり、「盗むという行為」は分かってるわけだ。
例えば、商品をカゴに入れそのままスーパーから出ちゃった、
というならボケおばあさんでもやるかもしれない。

ただし、
このオッサンのように、何らかの「隠蔽工作」をしたとなると話はガラッと変わってくる。
隠蔽工作(店員の目を盗んだり)をした場合は、単なる盗癖だろ。


37 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 15:58:42 ID:18Sp+fQv0
悪いが認知症だからとなんでも許してもらえるんだったら人間として扱ってはいけないのではないのか?


40 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:00:35 ID:EdyJs8A70
>他人の物を盗むなどの症状が出る。
これって欲しくなるって事なのか、自分と他人の持ち物の区別が付かなくなるのとどっちなんだろ


49 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:02:54 ID:NxGQN5XJO
>>40
金払うのを忘れるんじゃない?


65 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:08:02 ID:SzBNR1sS0
>>49
違う。

>中村容疑者が商品を店のレジ袋に入れて店外に持ち出したのを女性警備員が見つけ、
>取り押さえた。「自分で買ったものだ」と容疑を否認しているという。
>約3万円を所持しており、トイレットペーパーだけはレジで支払いを済ませたという。

他の商品を買って、盗品を入れるためのレジ袋を用意。
かなり用意周到だよ。これを「病気だから許してやって」となっていいものなのか?
「物を買うときは金を払う」という行為は忘れて無いくせに。



76 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:11:22 ID:PovqYG2D0
>>65
計画的臭いがするな。


84 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:13:56 ID:ZW24oI000
>>65
何これ?本当に病気のせいなのか?


114 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:31:25 ID:FTdGYUbV0
すくなくともまともな企業はアルツハイマーを理由に解雇することは無いお。
知り合いのおっさんが若年性になったけど、クビにはならんかった。
閑職に移転はさせられたけど。


公務員法がどうなってるかは知らんけど
今回の解雇も「病気」じゃなく「犯罪」が理由なんでしょ?
少なくとも>>65を見る限り、詐病っぽいよね。
それとも詐病をする病気、なの?


120 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:36:59 ID:3f0XwOfT0
>>114
辞めさせられてから病気確定したんだろ?
だから犯罪じゃなくて病気だったから
解雇処分を取り消してくれって話。
解雇になる前に病気が確定してれば
少なくとも依願退職とかべつの方向になってただろう。

あと詐病だとしたら専門医とか医者の診断が
みんなグルで捏造ってことに。
そんなことをやってておおっぴらに活動なんて、
そんなリスクの高いことやるかね。


42 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:00:54 ID:PovqYG2D0
詐病か否か?

裁判で決着だな。


43 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:01:05 ID:YcuwbwCz0
処分取り消しはいいと思うが、退職金もらって
治療に専念すべきだな…
定年まで僅かだし、復帰はしない方がみんなのため。


47 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:01:58 ID:S2Z1hRJy0
公務員のズル休みは鬱病
公務員の万引きは認知症
公務員の横領は公共福祉
公務員の飲酒運転は公務


52 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:03:35 ID:GOy4l3SD0
何をもって救った支えたと言えると考えてるのかが気になる
気の毒ではあるけど


53 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:03:43 ID:N9WP+Zl30
処分取り消しが実っても、退職金が出るだけで職場復帰は不可能だろうね。
おそらく別の会社に潜り込んで同じような犯罪を繰り返すと思う。


54 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:04:13 ID:79Uwg3xD0
知的障害より人格崩壊のほうが先に来る厄介な痴呆病の一種
道徳心がマヒして「してはいけないこと・悪いこと」を理解できなくなり
反社会的行動をとってしまう(万引きであったり性犯罪であったりとか)
なのに自分がしたことは覚えていない
言動は流暢なのに意味がなく、つじつまが合わない(ジャーゴン失語)
相手を小馬鹿にした態度を取り始める

・・・だったかな?ピック病。もう習ったの何年も前だけど


60 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:06:25 ID:AsRfiwHJ0
懲戒免職は退職金も
支給されないから
処分を解いて
治療されてやれよ。


62 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:06:55 ID:B14pagc60
万引き行為=認知症じゃないから難しいな。
依頼退職にして退職金もらうなら病気だときちんと断定してほしい。
病気でも病気じゃなくても復帰はなし。


63 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:07:09 ID:0z8EKKuj0
地下のCDショップで買い物中、携帯が鳴ってそれに出たが、あいにく電波が弱くて
話が聞き取れない。商品を持って出口付近に近づいたら、ゲートで警報が鳴って
店員が詰め寄る。万引きではないのを焦って説明しようとして、「電波が!電波が!」と
つい口走っちゃった伊集院光の話を何故か思い出した。


67 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:09:37 ID:rnGMnWp50
「病気で正常な判断ができなかった」ようなやつだろ?
処分取消しで復職させるのはカンベンして欲しいな。
「正常な判断が出来ない」んだから市民との接触がある部署はダメだろう。
定年まで公金で飼い殺しにしろ、ってか。
いや、別にここの住民じゃないから利害関係ないけどさ。


69 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:09:52 ID:H41tFVs60
もともと無理なんじゃぁ・・・?


72 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:10:09 ID:CNZvpw35O
おいおい一般企業ならこんなの認められないだろ。
第一ここまで病状が進行してても職場にいられた、ということ自体が公務員の
実体を表してるだろ。
普通の会社なら居づらくなって自己都合退職に追い込まれてるよ。
権利団体も普通の会社員でこういう目に合ってる人見付けて支援してみろ。
それがホントの正義ってもんだ。


74 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:11:10 ID:oOUloVS3O
記憶にございませんは政治家しか通用しませんw


75 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:11:21 ID:xcqKUBCq0
ピック病をよく理解していたから免職にしたんじゃねw


78 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:12:49 ID:Un4grtUhO
まぁ精神科系と違って画像で客観的に診断される分、まともだわな


85 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:14:09 ID:+SKNfnp70
巣食う会ってどれもこれも「目の前の可哀想を救うことで見えない可哀想を大量生産する」ことに気付いて無いんだよな


89 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:17:10 ID:IqtqWkOH0
しかし、病名がどんどん増えてくなぁ。
冷酷非情で残酷な殺人鬼が現れても〜症候群でしたー、
とかなるのかな。


94 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:20:10 ID:dHPHu1pZ0
>>89
殺人する奴なんてほとんど脳に異常ありそうじゃね?
よっぽどの理由が無い限り


99 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:22:44 ID:IqtqWkOH0
>>94
うん、確かにそうなんだけど。


90 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:17:35 ID:9x4zdgC60
レジ通るの忘れて
商品が入ったスーパーのカゴをもったまま店をでたことがあるなあ
50メートルぐらい歩いたところで気づいてあわてて戻った
よく気づかれなかったもんだ


95 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:21:11 ID:6K2FSRqL0
ピック病は前頭葉症状が出る。記憶障害は軽い。
嘘つきになったり万引きしたり、社会行動に問題が出るようになる。

ホントにピック病だったら懲戒は気の毒だがどっちにしろ辞めて貰う
事になると思う


96 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:21:32 ID:BbOeB8Xa0
ボケるのが3年早かったな
定年退職で退職金をもらってからボケてたら、捕まっても痛くないし


97 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:21:59 ID:Mk+sALcC0
支えるんなら社会に押し付けるんじゃなくて
責任持って自分らだけでなんとかしろ


98 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:22:15 ID:JLmpndWDO
本屋でコミックスを脇に挟んでしばらく別の雑誌を立ち読み。

本屋から出てチャリに乗ろうとしたら
脇から本が落ちて慌てて店内に金払いに戻った事ならある。


100 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:23:02 ID:zHyjXU7d0
これは、懲戒免職は可哀想だな。普通に分限免職にするべきだと思う。


103 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:24:39 ID:Jjg7sP+V0
失礼だが痴呆症やとってて大丈夫なのか?
自分も痴呆だが生活ままなってねぇ・・・。


109 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:28:26 ID:PufQzpef0
病気のため自主退職扱いにしてやれよ


115 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:31:35 ID:IXjUklY90
書き込んだ記憶がない・・・


117 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:34:35 ID:vyAmyOwd0
さすがだな公務員の団結力は


118 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:35:30 ID:lYENmQdJ0
>>1
どのみち病気なら復職は無理だろ・・・
可哀相だとは思うが、今後同じことが起こると考えれば・・・


122 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:39:47 ID:79Uwg3xD0
この人が公務員だから叩いているのがちらほら居るな

いずれにせよ復職は無理だから
ピックの治療法は「ない」から
進行性で、止める手段も「ない」から
だいたい5〜10年もすれば末期症状までいくから
最期、人としてえげつないことになる場合けっこうあるから

満足した?
だからもう病人叩くのは止めれ


124 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:41:29 ID:/jzKUqd40
まあもともと犯罪は先天的性質によると言ってる学者もいる。
犯罪傾向を病気と捉えるのも間違いとはいえない。


125 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 16:41:33 ID:CQw3t91OO
だけどこれが認められると偽患者激増だろな。


126 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:41:38 ID:YahOVcV/0
民間なら他人の為にこんな運動してる時間なんてないんだよな。


128 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:44:55 ID:SzBNR1sS0
この人、まだ勤務してる間、職場で症状が出たことはなかったのかね?

例えば、上のほうで「ピック病に詳しい人」が説明してるような、
会話が支離滅裂、ウソをつく、同僚のものを盗む、女子職員にわいせつな嫌がらせをする、
などなど。

そこが詐病か否かの分かれ目だろ。
なぜなら、スーパーだけで「症状」が出るのもおかしな話だからな。



131 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:57:28 ID:IqtqWkOH0
>>128
同意。
病気なら事件以前の日常生活で
明らかに異常行動が出てるんじゃないか。


129 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:45:01 ID:3f0XwOfT0
レジ袋を用意したから用意周到なんて言い切れないだろ。
一回会計作業をした→全部会計したと思い込んだとか。
医者の診断が嘘でした。ってならない限り、
65がどんなに怪しくても詐病だと肯定する理由にはならないよ。


133 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 16:58:50 ID:IXjUklY90
攻撃的になるとか
物事忘れるって言うのなら判るけどなあ・・・

万引きしたでしょ→金払ったと強弁
しかも別のレジ袋用意って

そういう都合の良い病気なのかもしれないけど
なんか納得できねえ


140 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:10:13 ID:3f0XwOfT0
>>133
別のレジ袋用意ってのも、
一回買い物済ませた後で別の買い物思い出すとか、
普通の人でもよくあることじゃん。
その場合、最初の袋持ったまま商品持ってたら
みんな万引き予備軍?
レジ袋削減に協力〜♪なんっつって
最初から袋ポケットに入れてたら、
みんな怪しいの?
袋を用意=犯罪する気だったって事にはならないと思うけど。



144 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:18:27 ID:IXjUklY90
>>140
なんか仮定がおかしいんだけど
用意して尚且つそれに代金支払ってない商品入れてるから
最初から万引き用に用意してるんだろって話になるんじゃないのか?

俺が言いたいのは
金払うの「だけ」を忘れてしかも「払った気になる」病気って
脳のどういう作用で起こるんだろうってこと

見つかった時にこんな商品知らないとか
とにかくポケットに
商品詰めちゃうとかなら判るんだけどさ


149 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:26:35 ID:3f0XwOfT0
>>144
「ああ、さっきレジ通ったから支払ってるよな、袋に入れなきゃ」
って思っちゃったとしたら?
かく言う自分が、そういう感じでコンビニから出そうになって
思い出して戻ったことがあるようなうっかりさんだ。
まぁ袋には入れてなかったけど、
病気であれば入れちゃっても変じゃないと思うんだけど。

まぁその辺はどんな風になってたかは
本当のところ推測するしかないんだろうけど、
少なくとも「袋を用意」「払ったと強弁」が
最初から万引きする気だったからとは言えないんじゃないの?って。



155 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:30:03 ID:Un4grtUhO
>>144
欲動とかを抑制できなくなるのがこの病気だよ

治療法は確かないんじゃなかったかなぁ


156 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 17:34:23 ID:SZluZ365O
>>155
じゃあきっちり社会からは隔離しておかないと。
一般人に危害を与えてからでは遅い。


135 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 17:02:28 ID:pECt+WEp0
万引き病とはやっかいだな。いろんな点で。


137 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:07:25 ID:2/id7dozO
この人家族とか身寄りはいるのかな、周りも含めて
これから地獄だな


138 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 17:08:30 ID:9Vh8T2CV0
じゃ老人の万引きはどうなるの?


141 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 17:12:37 ID:IqtqWkOH0
病気は病気、犯罪は犯罪と、分けて考えなくちゃいけないだろ。
病気だったから許されますとはいかんと思うが。


142 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:15:39 ID:kbRGDjfM0
だからって盗んでいいわけ無いだろ。
なんで「不当処分」な流れになるわけ?
「こういうこともあるから、家族で見守ってあげましょう」にはならないの?


148 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:26:17 ID:g6lOQKTC0
市役所では他人の物を盗んだりはしていないのだろうか?
スーパーだけってのはないだろ・・・。

どのみち病気だから盗んでいいって事はない。
店にとっては他の客と何ら変わらないんだから。


154 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 17:29:09 ID:+2cFObnMO
依願退職にして退職金を貰いたいんだろ。


157 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:35:14 ID:OclF5xNo0
この病気の怖いところって、
「モラルが無くなる」というなんとも微妙な症状が出る所なんだよね。
だからセコイことを平然とやってのけたり、
他人を傷つけることをわざとやってみたり、
「認知症の一種の割には、十分知恵まわってるやん」
みたいな状況が起こりうる。
知能はそれほど低下してない初期の段階でも
今まで理性で抑えられてた部分のタガが外れちゃってる、というか。
まぁそれもあくまでも初期の話であって、
末期は老人性痴呆の末期と変わらん状態になるらしいが。


158 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 17:38:30 ID:g9KgOMEEO
本人の自覚なく先々、人格変化していくのは家族は見ていられないだろうな。


159 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 17:43:49 ID:m24LwxJD0
懲戒免職取り消しても分限処分で免職じゃないのか


160 :名無しさん@八周年[sage]:2008/02/15(金) 17:45:10 ID:jYWIZkKv0
本人は気の毒だと思うけど、記憶やモラルが亡くなった人に公務員はやって欲しくないのが正直なところ。


162 :名無しさん@八周年[]:2008/02/15(金) 17:48:56 ID:nzg6FWvU0
免職っていうか退職は妥当だろうね。
要は懲戒免職は厳しいと言いたいのかね。


166 :名無しさん@八周年:2008/02/15(金) 18:01:20 ID:igvmMqQz0
もうさ。。病気だから無罪って社会はやめようぜ
病気でも精神障害でも犯罪は犯罪なんだから
罰則は与えなきゃ繰り返すだけだろ


172 :名無しさん@八周年:2008/02/15(金) 18:08:05 ID:ZoTk9++60
>>166
確かに。
悪意のある他人に免罪符として絶対に使われる。
というより万引き(窃盗)は実刑でいい。
江戸時代は累計100万円程度盗んだら死刑だったんだから。



184 :名無しさん@八周年:2008/02/15(金) 18:31:43 ID:ottQB8n3O
理性がなく衝動を押さえられないだとか盗み癖は確かに脳の病気というか衰退・欠損だろうけれど、それで無罪なら他の窃盗犯も無罪になってしまう。
認知症は老人だけの病気じゃなく小さい子供でも精神的ショックなどで起こるし、周りの高齢の方達にこういうタイプは少なくないと思うが、
今回の事例は一読して計算高く常習っぽいと感じた。どちらかというと嘘に嘘を重ねる自己愛性人格障害者ぽくもある。
たとえ病気でも、人を巻き込んでしまったり迷惑かけたことに深く反省するし現実を受け止めると思う。

どっちにしろ病気だから回復を願っています。


186 :名無しさん@八周年:2008/02/15(金) 18:36:38 ID:8767VSo00
復職しようとするならあきれる
が、自主退職の名誉だけ勝ちとろうというなら納得


188 :名無しさん@八周年:2008/02/15(金) 18:42:06 ID:KIq0dFG80
1.懲戒免職じゃなく、自主退職にしてあげる(名誉回復)
2.万引きは万引きなので、相応の処分を勘案した後に(いくらか引くとか)退職金を支払う。
復職はやはり無理だと思うけど、これをしてあげるのはいいんじゃないかと思うんだけど。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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posted by nandemoarinsu at 01:11 | Comment(12) | TrackBack(0) | 医療ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2008年02月16日 02:39
    公務員嫌いすぎだろwww
  2. Posted by   at 2008年02月16日 02:40
    >脳の前頭葉と側頭葉が委縮する病気
    実際に画像で解析できる病気なんだから詐病ではないだろ。
    争点は万引きを犯罪と認識できないほど、病状が進んでいたかどうかじゃないか?
  3. Posted by at 2008年02月16日 03:07
    もう一回第三者の医者に診断させたら?
  4. Posted by at 2008年02月16日 03:33
    軽いうちは、症状出てるときと出てないときのギャップが激しいんだよ、確か
    専門医が断定したなら間違いないだろうから、
    依願退職って形にしてやるのがいいんじゃないかねえ
  5. Posted by at 2008年02月16日 03:53
    50後半まで公務員勤めて懲戒免職は死ねるな・・・
  6. Posted by   at 2008年02月16日 10:37
    言ってしまえば、全員何かしらの精神病症者だからなぁ・・・
  7. Posted by at 2008年02月16日 10:41
    3万持ってたんだろ。
    窃盗する動機はあるのかね。
    世の中にはストレスでする人もいるらしいけど
  8. Posted by at 2008年02月16日 10:48
    アルツハイマーとかは認知症が進んでも人格は残ることが多いけど、ピックはまず人格の崩壊から始まることが多いから、初期症状として反社会行動が認められることもあるよ。
  9. Posted by at 2008年02月16日 11:41
    どうせこれが公務員じゃなかったら叩かないような奴らばかりなんだろ。
  10. Posted by at 2008年02月16日 12:23
    >>精神病ならしかるべき施設に行くべき
    こんなこというけど施設にいって余計に悪くなる人間もいるんだぜ?
  11. Posted by at 2008年02月16日 13:04
    病気ならしょうがないが、病気だという診断が出る前なら懲戒免職になるのもしょうがない。

    しょうがなかったのだという意識が、このテの団体にはない。だから糾弾姿勢になる。

    そこが醜い。
  12. Posted by   at 2008年02月20日 06:54
    全然違う病気だし状況は違いすぎるけど、
    スウェーデンかデンマークかのドキュメンタリーで
    救急隊員の男性が末期の肺ガンなんだけど死ぬ間際まで働き続けてた。
    もちろん周囲は末期だって事を知ってる。
    最後の方は自分の靴をロッカーに入れることも難しいほど。
    衰弱した体に限界を感じたとき上司にやめることを告げるんだけど、上司って言うよりは一人の友人として悲しみをあらわにしていて人間的なつながりがあった。

    病気になっても会社に言えない(いえば首になる)、もしくは最初はどうにか働かせてもらえても結局退職に追い込まれるしかない日本と余りにも違って衝撃的だった。
    なんか日本は会社組織にはいると人間として扱われない傾向があるよね。
    上記の例は日本では無理だろうけど、病気は誰もがかかる可能性があるんだしもう少し血の通った判断が出来る社会になればなぁって思う
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